Itärajan sulkeminen Ukrainan sodan myötä

[BitterX]

Kylläpäs muuten ottaa päähän oikein kunnolla katsoa uutisista noita upouusilla polkupyörillä tulevia, hyvin pukeutuneita pelkkiä nuoria miehiä lyllertämässä kohti rajaamme.

No sieltä tulee tasan niitä, ketä ihmissalakuljettajat (tässä tapauksessa todennäköisesti Venäjän järjestäytynyt rikollisuus) ovat sattuneet löytämään, kun ovat toimeksiannon Kremlin kusipäiltä saaneet. Ei se näiden rajanylittäjien vika ole ja he ovat aivan väärä kohde syyteltäväksi tästä selkkauksesta.

Mikäli Suomi nyt tekee vääriä päätöksiä, on hyvin mahdollista, että Putterin klaani laittaa myöhemmin talven kylmyydessä ja pimeydessä erittäin paljon lapsiperheitä tarpomaan Venäjän Karjalan korvessa kohti Suomen rajaa. Tuolla tavallahan Lukashenka toimi Puolan operaationsa kanssa, jolloin merkittävä osa operaation pelinappuloista oli juuri lapsiperheitä.

On luonnollisesti selvää, että Suomen viranomaiset eivät tule ketään jättämään kuolemaan pakkaseen, koska sivistysvaltio ei niin toimi. Ja hyvä niin. Sen sijaan tuommoisen tilanteen syntyminen pitää pyrkiä nyt tehtävillä oikeanlaisilla toimenpiteillä estämään. Siksi nyt tehtävät päätökset ovat tärkeitä ja ne on syytä tehdä maltilla eikä hätäillä "kansan syvien rivien" paineistaessa. Täysi tuki siis hallitukselle siinä, että tiedotustilaisuutta siirrettiin siihen asti, kunnes saadaan tehokkaita sekä juridisesti toteuttamiskelpoisia päätöksiä aikaiseksi. Tietenkään ei olisi pitänyt paineessa kutsua tiedotustilaisuutta kasaan ylipäätäänkään ennen kunnollisia päätöksiä, mutta parempi kuitenkin siirretty tiedotustilaisuus, kun paskat housussa hätäillen tehty huono päätös vielä huonompine seurauksineen.

 

[Luther Maddox]

Luulen että tässä vihjataan 2015 tapauksiin, jossa häivytettiin esim irakilaisuus tai turkkilaisuus kertomalla olevansa Syyriasta. Eli on normaali proseduuri ei-oikeilta-pakolaisilta "hävittää" kansalaisuus ja kertoa toinen tarina. Ja näitähän nämä "hyväkuntoiset kolmikymppiset" on, jos sallitaan maalaisjärki ketjuun.

Juuh, jätettäisiinkö kuitenkin nämä vihjailut ja maalaisjärkeilyt hommafoorumille. Koitetaan täällä pysyä faktoissa.

 

[magnum37]

Niinistö antaa vielä viimeisinä viikkoinaan virassa puolustusvoimille käskyn muodostaa "possujuna" itärajalle?

On kyllä levottomia aikoja. No, huomenna vissiin tiedetään lisää.

 

[varjo]

Kun ottaa huomioon että nuo ihmiset ovat vain pelinappuloita, se mitä varmaan myös pohditaan on että mitä sitten jos rajanylityspaikka suljetaan. Jos armeija jengiä marssittaa rynkyt tanassa rajalle saatteella takaisin ei ole tulemista, mitä Suomi voi tehdä? Eli varmaankin valmistelussa pitää mahdollistaa suora ilmasilta esim. Lappeenrannasta jonnekin muualle mutta minne.

Ei pidä myöskään pelkästään ajatella että kyse olisi välttämättä ihmissalakuljettajien "uhreista", ihan yhtä hyvin kyse voi olla wagnerien ym. rekrytoinnista pakolaisleireiltä tms. Eli siinä missä salakuljettajat tarjoavat palveluita, kyse voi olla vähintään puolivirallisesta tarjoomasta missä asiamies myy/tarjoaa pääsyä Suomeen Venäjän suojeluksessa. Ja pahimmassa tapauksessa niin ettei lähtijöille ole edes tarvetta lähteä vaan pikemminkin lähtijöitä on haettu viime kuukausien aikana. Mutta miten iso se joukko voi olla, tuskin valtava koska eiköhän Venäjä ole osin jo tyhjentynyt vuosien aikana eli olisin ihmeissäni jos maasta löytyy kymmeniä tuhansiakaan potentiaalisia pakolaisia. Pari kuljetuskoneellistakin/viikko toki aiheuttaa Suomelle ongelmia.

 

[Salama44]

Persuministerihän se oli jo tänään pitämässä tiedotustilaisuutta, mutta joku taisi puhua järkeä ettei se niin yksinkertaista ole. Päätöksille on omat prosessit.

No tämä on veli venäläisiltä vasta testausta. Myöhemmin sieltä tulee todellisia avuntarvitsijoita ja se onkin hankalampi juttu.

 

[PetriVaris]

Juuh, jätettäisiinkö kuitenkin nämä vihjailut ja maalaisjärkeilyt hommafoorumille. Koitetaan täällä pysyä faktoissa.

Melkein päivittäin esim Hesarissa on "Kadonnut" ilmoituksissa näitä osaajien passitarinoita. Eilisessä lehdessä esim: "Kadonnut Irakin passi, vuonna 2015 nimellä Aisaad Nasreen K. Waadi. Passinumero: xxx"

Kummasti se passi hukkuu matkalla.

 

[Vepa]

Itselläni on mennyt jo ajat sitten usko tämän maan päättäjiin. Kaikki asiat on sössitty 2000 luvulla. Päivi Nerg totesi vuonna 2016 että kaikkien kymmenientuhansien pakolaisten taustat tiedetään tarkalleen. Ei sitten tiedettykään. Rahaa ei riitä vanhusten hoitoon. Lääkäriin ei pääse enää muut kuin rikkaat ja hyvätuloiset. Taksilain uudistuksesta ei varmaan jaksa enää edes keskustella. Nytkään ei saada edes rajaa kiinni vaikka selvästi Venäjältä oikein työnnetään porukkaa Suomen puolelle. Keppiä tulee suomalaisille veronmaksajille edestä ja takaa mutta turvapaikanhakijoille kyllä palvelut pelaa. On tämä suomalaisten elämä kohta ihan sietämätöntä. Kai tässä täytyy pikkuhiljaa ilmoittautua arabiankielen alkeiskursseille että selviää täällä monikulttuurisessa suomenmaassa.

 

[Luther Maddox]

Täh? Siis juurihan tänään uutisoitiin että hyväkuntoisia kolmekymppisiä miehiä saapui itärajan yli uusilla polkupyörillä? Ei naisia tai lapsia.

Mitä sitten? Kysyin että missä on sanottu että itärajan yli tulevilla henkilöillä ei ole henkilöpapereita? Ja älä nyt ainakaan ala linkkaamaan tähän kysymykseen mitään juttuja vuodelta 2015.

 

[KVANTAA]

Mitä sitten? Kysyin että missä on sanottu että itärajan yli tulevilla henkilöillä ei ole henkilöpapereita? Ja älä nyt ainakaan ala linkkaamaan tähän kysymykseen mitään juttuja vuodelta 2015.

Tältä näyttävät turvapaikanhakijoiden aallon ensimmäiset jäljet Vaalimaalla – Rajavartiolaitokselle riitti, kuvaaminen kiellettiin

Vaalimaalle hylätyistä polkupyöristä suurin osa näytti uusilta ja lähes koskemattomilta.

www.iltalehti.fi

"Turvapaikanhakijat ovat tulleet Suomeen ilman vaadittavia matkustusasiakirjoja."

 

[Ann Arbor]

Kai tässä täytyy pikkuhiljaa ilmoittautua arabiankielen alkeiskursseille että selviää täällä monikulttuurisessa suomenmaassa.

Vaikka vieraskielisten määrä kasvaakin, kyllähän Suomessa lähdetään siitä, että suomen kieli tulee maahanmuuttajienkin oppia, mikäli esimerkiksi kansalaisuus kiinnostaa. Ruotsissa arabiaa äidinkielenään puhuu moninkertainen määrä ihmisiä Suomeen verrattuna, mutta en jaksa monen Ruotsissa syntyneen joutuneen oppimaan arabiaa arjessa selvitäkseen. Suomessa arabia on vasta viidenneksi puhutuin kieli, jota äidinkielenään puhui viime vuoden lopulla 0,7% väestöstä.

 

[Ranksu]

Ja ajattelepas että sadassa vuodessa se tekee jo 36,5 miljoonaa tulijaa!


Valoja päälle nyt näiden kauhuskenaarioiden kanssa.

Tilanne ei tällä hetkellä ole hyvä tai kenenkään mielestä toivottava, mutta kun kerran ratkaisua tilanteeseen mietitään parhaillaan kuumeisesti, niin eiköhän se ratkaisu myös saada aikaiseksi huomattavasti nopeammin kuin vuoden päästä.

Kuvittele jos hallituksessa istuisi tyttö viisikko tai jopa Sipilän hallitus. Olisi tilaa vaikka omaankin omakotitaloon majoittumaan. Luojan kiitos päätöksiä ei tee yllämainitut suvakit.

 

[Zodiac]

No sieltä tulee tasan niitä, ketä ihmissalakuljettajat (tässä tapauksessa todennäköisesti Venäjän järjestäytynyt rikollisuus) ovat sattuneet löytämään, kun ovat toimeksiannon Kremlin kusipäiltä saaneet. Ei se näiden rajanylittäjien vika ole ja he ovat aivan väärä kohde syyteltäväksi tästä selkkauksesta.

Mikäli Suomi nyt tekee vääriä päätöksiä, on hyvin mahdollista, että Putterin klaani laittaa myöhemmin talven kylmyydessä ja pimeydessä erittäin paljon lapsiperheitä tarpomaan Venäjän Karjalan korvessa kohti Suomen rajaa. Tuolla tavallahan Lukashenka toimi Puolan operaationsa kanssa, jolloin merkittävä osa operaation pelinappuloista oli juuri lapsiperheitä.

On luonnollisesti selvää, että Suomen viranomaiset eivät tule ketään jättämään kuolemaan pakkaseen, koska sivistysvaltio ei niin toimi. Ja hyvä niin. Sen sijaan tuommoisen tilanteen syntyminen pitää pyrkiä nyt tehtävillä oikeanlaisilla toimenpiteillä estämään. Siksi nyt tehtävät päätökset ovat tärkeitä ja ne on syytä tehdä maltilla eikä hätäillä "kansan syvien rivien" paineistaessa. Täysi tuki siis hallitukselle siinä, että tiedotustilaisuutta siirrettiin siihen asti, kunnes saadaan tehokkaita sekä juridisesti toteuttamiskelpoisia päätöksiä aikaiseksi. Tietenkään ei olisi pitänyt paineessa kutsua tiedotustilaisuutta kasaan ylipäätäänkään ennen kunnollisia päätöksiä, mutta parempi kuitenkin siirretty tiedotustilaisuus, kun paskat housussa hätäillen tehty huono päätös vielä huonompine seurauksineen.

Eikö tämä homma ole ollut jo pidemmän aikaa selvää mitä sieltä on tulossa? Sitten nukutaan ja jeesustellaan ja kävellään kädet taskuissa.

Puheita paljon mutta ei tekoja edes vähää. Siellä varmaan liitteitä lähetellään puolin ja toisin niin kestää.

 

[Cobol]

Vastaavia viestejä kuin alla oppositio on saanut julki eri alustoilla varmaan toista sataa tämän päivän aikana. Ehkä suurin osa vähemmän fiksuja kuin alla. Olen Näkkäläjärven kanssa samaa mieltä. Nyt olisi aivan ensiarvoisen tärkeää olla jämäkkänä ja lähettää selvä viesti, että Suomi ei hätkähdä hybridivaikuttamista, vaan tilanne on hallussa.

Uskon, että huominen info ja valtioneuvoston päätökset rajatilanteen osalta täyttävät em. kriteerit.

Linkki: https://twitter.com/Nakkalajarvi/status/1724827037980922056

 

[Sistis]

Itäraja | HS:n tiedot: Hallitus aikoo sulkea torstaina rajanylityspaikkoja, perusteena uudet tiedustelutiedot

Hallituksen tarkoitus oli tehdä rajoitustoimista päätös keskiviikkona. HS:n tietojen mukaan toimia päätettiin tiukentaa keskiviikkona tarkentuneiden tiedustelutietojen takia.

www.hs.fi

Eli hallitus aikoo sulkea osan rajanylityspaikoista huomenna. Päätöksen taustalla ovat uudet tiedustelutiedot.

Katkelma uutisesta:

Valtioneuvosto voi päättää kansainvälisen suojelun hakemisen keskittämisestä Suomen valtakunnanrajalla yhteen tai useampaan rajanylityspaikkaan, jos kyse on lyhyessä ajassa tapahtuvasta poikkeuksellisen suuresta maahantulijoiden määrästä.

Kyse voi olla myös tiedosta tai perustellusta epäilystä, että maahantulo on vieraan valtion tai muun toimijan vaikutuksesta tapahtuvaa. Myös keskittämisen edellytyksenä vakava uhka yleiselle järjestykselle, kansalliselle turvallisuudelle tai kansanterveydelle.

 

[Cobol]

Samaa mieltä, mutta jos tämä yksi päivä sai aikaan sen, että kovennetaan entisestään siitä mitä eilen olisi saatu julkaistua, niin olen ehdottomasti valmis maksamaan hinnan.

Tiedustelutiedon perusteella hallitus näin toimii ja kertoi/vuosi myös sen, että infon siirron taustalla ei ollut poliittiset syyt hallituksen sisällä. Venäjän aikeista on saatu enemmän selville ja itsekin pidän erinomaisena, että tämän takia tehdään nyt uudet linjaukset.

Eiköhän hallitus ota tilanteen erittäin tosissaan ja anna tulevilla päätöksillä selkeän viestin Venäjän, EU:n ja NATO:n suuntaan. Tämä on sitä jämäkkyyttä, jota Näkkäläjärvikin piti tärkeänä.

 

[BitterX]

Eikö tämä homma ole ollut jo pidemmän aikaa selvää mitä sieltä on tulossa? Sitten nukutaan ja jeesustellaan ja kävellään kädet taskuissa.

Puheita paljon mutta ei tekoja edes vähää. Siellä varmaan liitteitä lähetellään puolin ja toisin niin kestää.

Eiköhän sieltä huomenna tule riittävän selkeä päätös, joka myös viestii Kremlin suuntaan, että Suomessa ollaan tilanteen tasalla. Hyvässä tapauksessa riittävän selkeästi, että Kremlissä tajutaan, ettei tämmöiseen kannata nyt tuhlata lainkaan paukkuja.

Ei ole mitenkään huono asia, että hallituksen sisällä seuraavista askeleista on ollut kenties hieman vääntöäkin - se osoittaa, että homma toimii kuten pitää. Se kuuluu perustuslaillisen demokratian päätöksentekoon.

Samalla päätöksentekotavalla Suomesta on noin muutenkin tehty erittäin kriisinkestävä valtio.

 

[Zodiac]

Eiköhän sieltä huomenna tule riittävän selkeä päätös, joka myös viestii Kremlin suuntaan, että Suomessa ollaan tilanteen tasalla. Hyvässä tapauksessa riittävän selkeästi, että Kremlissä tajutaan, ettei tämmöiseen kannata nyt tuhlata lainkaan paukkuja.

Ei ole mitenkään huono asia, että hallituksen sisällä seuraavista askeleista on ollut kenties hieman vääntöäkin - se osoittaa, että homma toimii kuten pitää. Se kuuluu perustuslaillisen demokratian päätöksentekoon.

Samalla päätöksentekotavalla Suomesta on noin muutenkin tehty erittäin kriisinkestävä valtio.

Huomenna? Varmasti kokoontuvat taas johonkin ja päättävät että kissa nostetaan pöydälle kunhan joudetaan.

Tekoja tuo vaatii eikä mitään jees meininkiä ja pyllistelyä kremlin suuntaan.

 

[DAF]

Tiedustelutiedon perusteella hallitus näin toimii ja kertoi/vuosi myös sen, että infon siirron taustalla ei ollut poliittiset syyt hallituksen sisällä. Venäjän aikeista on saatu enemmän selville ja itsekin pidän erinomaisena, että tämän takia tehdään nyt uudet linjaukset.

Eiköhän hallitus ota tilanteen erittäin tosissaan ja anna tulevilla päätöksillä selkeän viestin Venäjän, EU:n ja NATO:n suuntaan. Tämä on sitä jämäkkyyttä, jota Näkkäläjärvikin piti tärkeänä.

Täsmälleen näin. Ja siinä suhteessa on aivan yhdentekevää, ehtiikö päivän tai yön aikana tulla 10, 20 vai 70 rajanylittäjää. Oikeusvaltio on näitä määriä tärkeämpi - ja sitähän tässä nyt toteutetaan, sekä rajanylittäjien että laillisten, oikeiden, oikeasuhtaisten keinojen suhteen.

Hallitus toimii tässä aivan järkevästi eikä lähde kaikenlaisten lähiseudun penojen öyhötystapaan. Se on myös se kestävä reitti, jos toimia on tarpeen kiristää myös tästä. Tietoahan tilanteesta on varsin helppo lähialueelta saada juuri siksi, kun se raja tässä vaiheessa on auki.

 

[hooceebruins]

Vaikka olenkin aivan jossain muussa suunnassa laitaa, niin kyllä minä silti uskon, että hallitus tekee varmasti oikean suuntaisia ratkaisuja tähän tilanteeseen. Jussi, Essayah ja Rehn oli jossain keskusteluohjelmassa ja heiltä tuli ihan oikeita asioita tilanteeseen. Essayah toki kuulosti jopa aika kylmältä ihmiseltä, mutta Suomi ei ketään jätä pakkaseen ja silti ollaan jämynä.

Jännä silti kuunnella päivällä, että minkälainen tiedotus tulee. Persujrn kannattajat ovat ainakin lähteneet jo raviin.

 

[Juze80]

Itselläni on mennyt jo ajat sitten usko tämän maan päättäjiin. Kaikki asiat on sössitty 2000 luvulla. Päivi Nerg totesi vuonna 2016 että kaikkien kymmenientuhansien pakolaisten taustat tiedetään tarkalleen. Ei sitten tiedettykään. Rahaa ei riitä vanhusten hoitoon. Lääkäriin ei pääse enää muut kuin rikkaat ja hyvätuloiset. Taksilain uudistuksesta ei varmaan jaksa enää edes keskustella. Nytkään ei saada edes rajaa kiinni vaikka selvästi Venäjältä oikein työnnetään porukkaa Suomen puolelle. Keppiä tulee suomalaisille veronmaksajille edestä ja takaa mutta turvapaikanhakijoille kyllä palvelut pelaa. On tämä suomalaisten elämä kohta ihan sietämätöntä. Kai tässä täytyy pikkuhiljaa ilmoittautua arabiankielen alkeiskursseille että selviää täällä monikulttuurisessa suomenmaassa.

Noinhan se on. Eniten itseä vituttaa tuo ainainen jeesustelu, että ei voida tehdä mitään kun on sellaista ja tällaista mutkaa matkassa, ja pitää huomioida sitä ja tätä. Jos tuo itänaapuri päättäisi tulla sotilasvoimin rajan yli, niin täällä varmaan ensimmäiset viikot mietittäisiin, että voidaanko tähän vastata kenttätykillä vai olisiko soppatykki inhimillisempi vaihtoehto. Jaksaa piippalakit lämpimän hernesopan voimalla marssia tarmokkaammin ja ovat ehkä paremmalla tuulella, kun ei tarvitse nälkäisenä sitten ruveta rauhanneuvotteluihin siellä Pohjanlahden rannoilla.

 

[Jonisti]

Itäraja | Näin tieto Suomen rajan ylittämisestä leviää arabiaksi Tiktokissa: ”Olkaa valmiita”

Viime päivinä esimerkiksi Tiktok-sovelluksessa on julkaistu useampi arabiankielinen video, joilla jaetaan tietoa Suomen itärajan tilanteesta.

www.hs.fi

Hesari uutisoi, että rajanylityspaikoista ym. jaetaan tietoiskumaisia "vinkkejä" arabiaksi monella eri somealustalla. Selvästi kremlin masinoima operaatio tämäkin.

 

[ketjuruletti]

Kyllä se raja saadaan kiinni.

Minua huolettaa enempi jatko. Tuskin on sattumaa, että Venäjä ajoitti tämän pakolaisvyöryn masinoimisen tähän talven kynnykselle. Kun raja menee kiinni, niin Venäjän suunnitelma voi olla luoda rajavyöhykkeen tuntumaan pakolaisleirejä.

Siitä sitten saadaankin kunnon sisäinen ristiveto tähän maahan, että voidaanko jättää syyttömiä pelinappuloiksi joutuneita pakolaisia kylmettymään rajakorpeen.

Ei niitä tarvitse ilman apua jättää. Kansainvälinen Punainen Risti pääsee operoimaan leireillä ja keittämään hernesoppaa heille. Jos Venäjä ei päästä, Venäjän PR-ongelma. Rajahan on ollut sodan ja pakotteiden takia muutenkin kiinni. Sinänsä hölmö hetki Venäjältä yrittää tätä nyt. "Hyvän sään aikana" kun normaalia liikennettä on paljon, olisi vähän vaikeampaa ryhtyä toimenpiteisiin.

 

[Tadu]

Suomeen tullut turvapaikanhakija kertoo: Sai ukaasin Venäjän sotilailta – Mene Suomeen tai joudu Ukrainan sotaan​

Suattaapi olla Venäjän myötävaikuttamaa toimintaa…

 

[mjr]

Tiedustelutiedon perusteella hallitus näin toimii ja kertoi/vuosi myös sen, että infon siirron taustalla ei ollut poliittiset syyt hallituksen sisällä. Venäjän aikeista on saatu enemmän selville ja itsekin pidän erinomaisena, että tämän takia tehdään nyt uudet linjaukset.

Eiköhän hallitus ota tilanteen erittäin tosissaan ja anna tulevilla päätöksillä selkeän viestin Venäjän, EU:n ja NATO:n suuntaan. Tämä on sitä jämäkkyyttä, jota Näkkäläjärvikin piti tärkeänä.

Jep, vaikuttaa aivan hyvältä. Seuraava siirto on sitten Venäjällä, miten reagoivat ylityspaikkojen sulkemiseen.

 

[I am not Jesus]

Suomeen tullut turvapaikanhakija kertoo: Sai ukaasin Venäjän sotilailta – Mene Suomeen tai joudu Ukrainan sotaan​

Suattaapi olla Venäjän myötävaikuttamaa toimintaa…

Tästä voi tulla vielä todella paha kriisi, jos Venäjä lähettää kaikki ulkomaalaiset Suomeen tuolla uhkauksella. Tännehän tulevat sitten ihan kaikki, sillä kuka nyt sodan valitsisi mieluummin?