Itärajan sulkeminen Ukrainan sodan myötä

[mjr]

Rajan suhteen tulee olla erittäin tarkka tässä tilanteessa ja mieluummin yli- kuin alireagoida. Mutta jos laajamittaista hybridivaikuttamista alkaa esiintyä niin sitten olisimme vaikeassa tilanteessa - oletettavasti tähän on sitten valmiit ennakkosuunnitelmat. Siinä tilanteessa ei olisi mitään yksinkertaisia ja helppoja ratkaisuja.

 

[Matala]

Ministeri jaksaa kyllä lässyttää jostain Venäjän toimista ja toivoo tähän muutosta, voi vittu :D Suomi ei siis aio edelleenkään tehdä mitään konkreettista.

Puolan malli käyttöön, mutta Suomessa se ei valitettavasti koskaan tule tapahtumaan.

 

[Outsider]

Rajan suhteen tulee olla erittäin tarkka tässä tilanteessa ja mieluummin yli- kuin alireagoida. Mutta jos laajamittaista hybridivaikuttamista alkaa esiintyä niin sitten olisimme vaikeassa tilanteessa - oletettavasti tähän on sitten valmiit ennakkosuunnitelmat. Siinä tilanteessa ei olisi mitään yksinkertaisia ja helppoja ratkaisuja.

Minulla on täysi luotto siihen, että tarvittaessa Suomi kieltää laajamittaisen hybridivaikuttamisen.

 

[Straight Edge]

Harmi että ei tuossa tiedotustilaisuudessa kuulu median kysymykset. Ainakin yhtä kysymystä Rantanen kuunteli "mitä vittua" ilme naamallaan.

Ei kai häneltä ole muunlaista ilmettä koskaan nähtykään?

 

[Timbit]

Sisäministeriö valmistelee esityksen, jonka mukaan rajanylityspaikkoja suljettaisiin tai niitä rajoitettaisiin.

Sisäministeriö alkaa valmistella rajoituksia itärajalle – rajalla on ollut poikkeuksellista liikehdintää viime aikoina

Aiemmin Venäjä ei ole sallinut puutteellisin asiakirjoin matkustavien jatkaa Suomen rajanylityspaikoille, mutta viime kuukausina Venäjän toiminta on muuttunut.

www.aamulehti.fi

Toivottavasti kyse on jo valmiiksi mietittyjen toimenpiteiden käynnistämisestä, eikä toimenpiteiden suunnittelun aloittamisesta. Esitys, jossa valmistelluista toimenpiteistä valitaan "suljetaan asemat A, B, C ja D", saadaan toimenpanoon vaikka tänään jos halutaan. Jos suunnittelu aloitetaan nyt, niin meillä on edessämme erikoinen joulu.

 

[Ramchester]

Hyvä persut. Nyt sitten se vitun äkkiä se esitys valtioneuvostolle ja sen jälkeen itäraja kiinni. Helsinki/Vantaalle voi sitten tulla huutamaan allahu akbaria, ei kun siis turvapaikkaa…

 

[Ann Arbor]

En sinänsä ihmettelisi, vaikka Venäjä kokeilisi kepillä jäätä. Jos Suomi ottaa muutaman kymmentä päivässä mukisematta vastaan, niin voi seuraavassa vaiheessa tulijoita olla sata päivässä, sitten muutama sata.

 

[Tadu]

Hyvä persut. Nyt sitten se vitun äkkiä se esitys valtioneuvostolle ja sen jälkeen itäraja kiinni. Helsinki/Vantaalle voi sitten tulla huutamaan allahu akbaria, ei kun siis turvapaikkaa…

Rajanylityspaikat voi sulkea. Rajaa ei pysty sulkemaan. Se on yli 1300 kilometriä.

 

[Petri1981]

Käytännössä tässä on nyt kyse millaisen signaalin annamme Venäjälle. Joko hallitus ei reagoi ja levittelee käsiään, tai sitten se reagoi päättäväisesti. Millainen signaali siis Venäjälle kannattaa antaa?

 

[Ann Arbor]

Suomi on aivan liian kiltti Venäjän suhteen, vaikka nyt ollaan Natossa. Suomettuminen elää edelleen vahvana ja naiivisti uskotaan siihen, että herra Putin kuuntelee kyllä järkipuhetta, jos sen muotoilee oikein. Miksi ei oteta rohkeasti mallia Baltian maista?

Huomionarvoista muuten se, että nyt turvapaikanhakijoita saapuu Venäjältä nimenomaan Suomeen, eikä ymmärtäneekseni Viroon (?) En tiedä miten Viron viranomaiset suhtautuisivat, mikäli polkupyöräilijöitä alkaisi tulla Iivananlinnasta Narvaan.

 

[hk65]

Venäjä testaa Suomea. Sitä on jo vaikka kuinka toitotettu, että Venäjä ei usko muuhun kuin voimaan. Nyt jos kumarrellaan näille, niin ei varmasti kauaa mene kun rajalla on 500-1000 paperitonta per päivä. Rajanylityspaikat kiinni suoraan, näyttö Venäjälle, että tämä loppuu heti alkuunsa.

Otetaan sitten tämän asian tiimoilta joku perkeleen nootti EU:n ihmisoikeustuomioistuimesta jos siihen on tarve lähteä, persettään ne muutkin niillä pyyhkii. Eikä se Suomenkaan osalta olisi ensimmäinen. Jos nyt taas alistutaan tähän Venäjän harjoittamaan hyväksikäyttöön, niin se tulee vaan jatkumaan.

Ja jos joku nyt tuosta edellisestä suivaantui perinteiseen tapaan, niin sanotaan näin että on se jumaliste kumma, että olevinaan ensimmäinen turvallinen maa löytyy Afrikasta ja Lähi-Idästä lähdettäessä vasta just ennen Pohjoisnapaa. Lisäksi, kun nämä tulijat eivät ole venäläisiä, ei heitä silloin rajalta käännytettäessä palauteta kotimaahansa, eikä Venäjällä tietääkseni ole ollut turvallisuuteen liittyvää uhkaa, ovathan he jo sitä kautta hyvän matkaa tännekin elossa tulleet ja vieläpä auliin Venäjän sponssaamana.

 

[teroz]

Ei oo totta Eeva Bídéé on jo muistuttanut, että kaikki itärajalta tulevat pitää ottaa vastaan ja käsitellä yksilöllisesti. Ei siinä, Evan puusilmäisyydellä tämän sektorin osalta ei ole ollut ennenkään mitään rajaa, niin mitään rajaa hän ei näe nytkään. Vastuutonta ja Venäjän nurkkaan pelaamista.

 

[DAF]

Nämä kv-sopimuksethan onkin todettu oikein toimiviksi, kun ainoastaan toinen osapuoli noudattaa niitä. Venäjä kairaa halutessaan kakkoseen ja täällä hymistellään, että voi-voi, kun näin pääsi taas tapahtumaan. Raja kiinni ja jokainen tänne pyrkivä käännytettävä ilman ylimääräisiä kysymyksiä.

Niin. Ehkäpä me juuri emme ole Venäjä ja ihan hyvä niin.

 

[mjr]

Käytännössä tässä on nyt kyse millaisen signaalin annamme Venäjälle. Joko hallitus ei reagoi ja levittelee käsiään, tai sitten se reagoi päättäväisesti. Millainen signaali siis Venäjälle kannattaa antaa?

Kyllä tässä kannattaa reagoida selkeästi ja lujasti, ei kahta sanaa. Mutta toki järkevässä suhteessa itse provokaatioon.

 

[DAF]

@DAF lähinnä mietitytti tuo Suomen laittama polkupyöräkielto. Mitä se kielto auttaa, jos edelleen voi pyöräillä rajalle ja siitä pääsee eteenpäin turvapaikkakäsittelyä odottelemaan?

Eihän se varsinaisesti mitään ”auta”, muttei heikennäkään. Yleisesti ottaen sopimukset tehdään vastavuoroisiksi, mutta meillä tässä on nyt pieni tilanne päällä, miksi näin ei ole. On silti ihan järkevää pitää kiinni periaatteesta, tässäkin.

Aikansa kokeilee ja sitten järki palaa.

 

[DAF]

Eikö tämä tällainen Venäjän pelaaminen olisi hyvä peruste lisätä Venäjän vastaisia pakotteita?

Juuri näillä tavoin pitäisi reagoida, eivätkä ne riko kv-sopimuksiakaan. Oikeudellisesti mahdollisia keinoja on kohtalaisen paljon, vaikka ne eivät Penaa Taipalsaarelta tyydyttäisikään.

 

[BitterX]

Minulla on täysi luotto siihen, että tarvittaessa Suomi kieltää laajamittaisen hybridivaikuttamisen.

Nimenomaan. Tietysti Suomen viranomaisilla on tämmöisen varalle selkeät suunnitelmat, jolla vaikutusyritykset tylsytetään. Tämä pakolaisase on tiedetysti Venäjän ainoita keinoja hämmennyksen ja sisäisen epävakauden aiheuttamiseen, joten tietenkin siihen on varauduttu ja sitä vastaan toimitaan suunnitelman mukaan.

Ihme venäjänpelko näyttää edelleenkin vallitsevan, kun hihna alkaa luistamaan yhdellä jos toisellakin, vaikka oikeastaan mitään sinänsä ihmeellistä tai odottamatonta ei ole edes tapahtunut.

Suomen kaltainen yhteiskunta on juuri siksi niin vahva roskavaltioita vastaan, että toisin kuin niillä, Suomessa kaikki viranomaistoiminta nojaa laillisuuteen eikä milloin kenenkäkin poliitikon tai viranomaisen päähänpistoihin.

 

[DAF]

En sinänsä ihmettelisi, vaikka Venäjä kokeilisi kepillä jäätä. Jos Suomi ottaa muutaman kymmentä päivässä mukisematta vastaan, niin voi seuraavassa vaiheessa tulijoita olla sata päivässä, sitten muutama sata.

Tai sitten juuri toisinpäin. Jos provosoidutaan, ei siitä loppua tule. Tämä tilanne on hoidettavissa myös kylmäpäisesti, ja kyllä se SM on suunnitellutkin. Ilman Penaa Taipalsaarelta.

Maarianhaminan konsulaatin voisi tosin lakkauttaa, siihen kun on olemassa oikeudellinen peruste.

 

[Ann Arbor]

Persujen näytön hetki lähestyy. Jos tämän nyt- rys.. anteeksi mokaavat- niin en ihmettelisi jos joku alkaa kuittailemaan Troijan hevosesta.

Persuilla olettaisi olevan edelleen muistissa, mitä vuoden 2015 pakolaiskriisi tarkoitti puolueen kannatukselle, ettei korostuneen maahanmuuttokriittinen puolue varmaankaan halua saman mittakaavan kriisiä taas kerran vahtivuorollaan.

 

[Konalan Kettu]

Nyt kun nämä "testipallot" otettiin sisään, niin sana reitin toimivuudesta varmasti leviää. Parasta markkinointia on tyytyväinen asiakas ja niitä juuri saatiin. Palautettuahan näitä ei saada, kun esim. Irak ei omiaan ota takaisin ja Venäjälle niitä ei voi työntää. Mitä hitaammin toimitaan sitä pahemmassa tilanteessa raja joudutaan sulkemaan.

 

[Jass0]

Jokainen polkupyöräiliä maksaa meille veronmaksajille, tulee se vaan käymään tai jäädäkseen (mikä se kaikkein kallein vaihtoehto onkin).
Nyt jos otetaan näitä 10, ensi viikolla tulee 100, sitten tuleekin jo monta.
Mutta onneksi meillä on rahaa ja tiedä mitä koneinsinöörejä nämä on.

 

[LuKi]

Käytännössä tässä on nyt kyse millaisen signaalin annamme Venäjälle. Joko hallitus ei reagoi ja levittelee käsiään, tai sitten se reagoi päättäväisesti. Millainen signaali siis Venäjälle kannattaa antaa?

Jokaisesta Venäjän kuljettamasta turvapaikanhakijasta laitetaan 100 000 euroa Ukrainan armeijan aseistamiseen. Omaa murkulaa, tai niitä hankitaan muualta. Tuhannesta lähtee sata miljoona, 10 000 tulijaa niin miljardi Ukrainan pyssyihin. Tai nyt kun ollaan Naton jäseniä, niin laitetaan niitä Leopardeja vanhemmasta päästä, vaikka kolme sataa pyörää kohti.

Lakkaa ry.. korjaan, itäistä naapurikansaa naurattamasta.

 

[Zodiac]

Nimenomaan. Tietysti Suomen viranomaisilla on tämmöisen varalle selkeät suunnitelmat, jolla vaikutusyritykset tylsytetään. Tämä pakolaisase on tiedetysti Venäjän ainoita keinoja hämmennyksen ja sisäisen epävakauden aiheuttamiseen, joten tietenkin siihen on varauduttu ja sitä vastaan toimitaan suunnitelman mukaan.

Ihme venäjänpelko näyttää edelleenkin vallitsevan, kun hihna alkaa luistamaan yhdellä jos toisellakin, vaikka oikeastaan mitään sinänsä ihmeellistä tai odottamatonta ei ole edes tapahtunut.

Suomen kaltainen yhteiskunta on juuri siksi niin vahva roskavaltioita vastaan, että toisin kuin niillä, Suomessa kaikki viranomaistoiminta nojaa laillisuuteen eikä milloin kenenkäkin poliitikon tai viranomaisen päähänpistoihin.

Venäjä pommittaa siviilejä Ukrainassa ja sinun mielestä mitään ihmeellistä ei tapahdu kun näitä lipuu Suomeen. Siis tässähän pitäisi nimenomaan ennaltaehkäistä tulevaa. Ei Venäjään voi luottaa.

 

[Ann Arbor]

Petteri Orpo kertoo Venäjän-rajan tilanteesta – katso suorana kello 14 alkaen

Pääministeri kommentoi Venäjän rajan tilannetta medialle. Itärajan yli on tullut viime aikoina poikkeuksellisen paljon ihmisiä ilman rajan ylitykseen vaadittavia asiakirjoja.

yle.fi

Pääministeriltä tiedotustilaisuus asian tiimoilta klo 14.

 

[Normandia]

RKP:n Biaudet ei näe mitään ongelmaa turvapaikanhakijoissa, toki RKP ei varmaan kauheesti näitä rajottelisi. Totta toki, että turvapaikan hakeminen on ihmisoikeus.

Keskustelu Suomeen Venäjältä saapuneista turvapaikanhakijoista on käynyt kuumana viikonlopusta lähtien.

Rkp:n kansanedustaja Eva Biaudet kommentoi asiaa tiistaiaamuna viestipalvelu X:ssä.

– Jokainen turvapaikanhakija tulee käsitellä yksilöllisesti, Biaudet kirjoittaa julkaisussaan, joka keräsi tykkäyksen muun muassa Sdp:n varapuheenjohtaja Nasima Razmyarilta.

Biaudet uudelleentwiittasi maahanmuuttotutkija Erna Bodströmin tekstin, jossa tämä kertoo, että itärajan yli Suomeen saapuneiden turvapaikanhakijoiden joukossa on sellaisten maiden kansalaisia, joille turvapaikka monesti myönnetään.

– Muistutan Rajavartiolaitosta, että turvapaikan hakeminen on ihmisoikeus, ei uhka tai ongelma, Bodström kirjoittaa.

Eva Biaudet otti kantaa itärajan turvapaikanhakijakysymykseen

Eva Biaudet uudelleentwiittasi maahanmuuttotutkija Erna Bodströmin tekstin X:ssä.

www.is.fi