Itärajan sulkeminen Ukrainan sodan myötä

[Wiljami]

Hyvä nosto Sofi Oksaselta. Veikkaanpa, että Suomen ohjeistusmietintämyssyä ei ole edes vielä saatu laitettua päähän.

Linkki: https://twitter.com/SofiOksanen/status/1575219586399866880?t=Vzq4XkU837q_dTyF5-1Vsg&s=19

Eiköhän naapurissa omasta halustaan hommailevat Suomen kansalaiset tiedosta, minkälaisessa paskamaassa ovat päättäneet asua. Lähetystöjen työhenkilöstö toki erikseen, mutta putkosbätmänit kaltaisineen saavat kokea sitä onnelaansa aidoimmassa muodossaan että luulisi niiden vaan tykkäävän ja "pelaan vaan kiekkoa" -henkilöt osannevat tehdä johtopäätökset ajallaan tai sitten ei, siihen ei kuitenkaan Suomen valtion suositukset vaikuta.

Ylipäätään jos tässä vaiheessa jollekulle tulee vasta Suomen ulkoministeriön maastapoistumiskehoituksen myötä ymmärrys että itäinen epävaltio saattaa olla ulkomaalaisilla (kuten toki syntyperäisillekin alamaisilleen) turvaton paikka, niin ihmeenä pidän.

Ohisalo nosti esiin huolen kuhaverkkoon päätyneestä norpanpoikasesta varhemmin kuin itärajan tilanteen. First things first, joskin toki norpan kohtalo on hyvin harmillinen myös.

Ympäristöministeri (etenkin vihreä) aika ymmärrettävästi ottaa kantaa ympäristönsuojeluasioihin. Toki kiva olisi jos muutkin ministerit ottaisivat vastuualueistaan kantaa, mutta olisi se ehkä vähän erikoista jos ympäristöministeri toimisi hallituksen edustajan kommentoimassa terroristivaltion sotatoimista Eurooppaa vastaan. Toki naapurin paskanaamailu on aiheuttanut myös ympäristökatastrofiriskiä, mutta siihen viittaaminen ainoastaan alleviivaisi sotatoimen muiden aspektien vähää huomiointia.

Eikä sen puoleen, taidettiin tuosta Tanskan ja Ruotsin talousalueella tapahtuneesta sotilaallisesta iskusta kommentoida eilen yhtä varmoin sanankääntein Suomenkin edustajistosta ja hallituksesta kuin mitä tuoreeltaan naapurista, yllättäen kukaan ei syytä paskavaltiota suoraan vaikka kaikkien rivien välistä sitä huudetaankin. Melko tyypillistä, sivistys- ja oikeusvaltiot eivät paskanaamaile ja venäjät sitten paskanaamailevat senkin edestä.

 

[Karhunkulta]

Ohisalosta ja norppanostosta on juteltu, että ottaapa ainakin ympäristöasioihin kantaa. Tosin siellä kuulemma pamahti pari maakaasuputkea aiheuttaen mm. 30% Tanskan vuosittaisista päästöistä parissa päivässä. ”Mut emmää mistään rajoista tiiä tai muiden kaasuputkista”

 

[Timbit]

Venäläiselle henkilölle voidaan siis myöntää turvapaikka, jos voidaan olettaa hänen joutuvan tekemään sotarikoksia mikäli hän ei sitä saa? No hyvä. Venäjä on tainnut kiistää aivan kaikki syytökset sotarikoksista, joten voimme todeta, ettei yksilöihin kohdistu puheena olevaa uhkaa. Lisäksi, jokainen yksilö päättää itse, tekeekö sotarikoksen vai ei.

 

[Wiljami]

Ohisalosta ja norppanostosta on juteltu, että ottaapa ainakin ympäristöasioihin kantaa. Tosin siellä kuulemma pamahti pari maakaasuputkea aiheuttaen mm. 30% Tanskan vuosittaisista päästöistä parissa päivässä. ”Mut emmää mistään rajoista tiiä tai muiden kaasuputkista”

Minkälainen olisi vittuilun määrä jos Suomen hallitus ottaa näkyvää kantaa itänaapurin sotilaalliseen iskuun Tanskan ja Ruotsin talousalueilla nimenomaan ympäristöministerin toimesta? Toki nykyisellä hallituspohjalla ja ministerivalinnoilla vittuilun määrä on melko vakio riippumatta tekemisistä tai tekemättä jättämisistä.

Toki jos nyt jäänyt epäselväksi, niin on se hallitus jollain sanalla myös tuohon "valtiollisen toimijan suorittamaan terroristiseen iskuun" ottanut kantaa, videon pysäytyskuvassa peräti pääministerin naama:

Hallitus turvallisuustilanteesta: Kaasuputkien vahingoittaminen tahallista, toimijana ollut valtiollinen taho, Suomeen ei kohdistu sotilaallista uhkaa

Yle seurasi hallituksen tiedotustilaisuuden antia hetki hetkeltä tässä jutussa.

yle.fi

 

[vsmo]

Venäläiselle henkilölle voidaan siis myöntää turvapaikka, jos voidaan olettaa hänen joutuvan tekemään sotarikoksia mikäli hän ei sitä saa? No hyvä. Venäjä on tainnut kiistää aivan kaikki syytökset sotarikoksista, joten voimme todeta, ettei yksilöihin kohdistu puheena olevaa uhkaa. Lisäksi, jokainen yksilö päättää itse, tekeekö sotarikoksen vai ei.

Eli saamme tänne kaikki potentiaaliset sotarötöstelijät.

Soittakaa riemukelloja.

 

[finnjewel]

Hyvä nosto Sofi Oksaselta. Veikkaanpa, että Suomen ohjeistusmietintämyssyä ei ole edes vielä saatu laitettua päähän.

Linkki: https://twitter.com/SofiOksanen/status/1575219586399866880?t=Vzq4XkU837q_dTyF5-1Vsg&s=19

Muistetaan kuitenkin, että Suomen Ulkoministeriön kansalaisilleen antama maastapoistumiskehotus voidaan tulkita provokaatioksi Venäjän valtiota kohtaan.
Tässä maailmantilanteessa voi olla vaarallista ärsyttää vaikeassa tilanteessa olevaa naapurimaata.

 

[Hagi]

Muistetaan kuitenkin, että Suomen Ulkoministeriön kansalaisilleen antama maastapoistumiskehotus voidaan tulkita provokaatioksi Venäjän valtiota kohtaan.
Tässä maailmantilanteessa voi olla vaarallista ärsyttää vaikeassa tilanteessa olevaa naapurimaata.

Suomettumisen aika on nyt ohi. Jopa Tuomiojan, Heinäluoman ja Pekkarisen on aika jäädä eläkkeelle.

 

[Ramchester]

Muistetaan kuitenkin, että Suomen Ulkoministeriön kansalaisilleen antama maastapoistumiskehotus voidaan tulkita provokaatioksi Venäjän valtiota kohtaan.
Tässä maailmantilanteessa voi olla vaarallista ärsyttää vaikeassa tilanteessa olevaa naapurimaata.

Ei saatana. Tämä oli varmaan sarkasmia. Pakko olla…

 

[Axbor Nocturne]

Raja tulee menemään kiinni venäläisiltä turisteilta ensi yönä, näin kertoo HS.

Itäraja | Suomen raja sulkeutuu venäläisturisteilta ensi yönä, päätöksessä useita poikkeuksia

Maahantulon rajoitukset astuvat voimaan keskiyöllä. HS seurasi hallituksen tiedotustilaisuutta hetki hetkeltä. Seuranta löytyy jutun lopusta.

www.hs.fi

 

[Cobol]

Raja tulee menemään kiinni venäläisiltä turisteilta ensi yönä, näin kertoo HS.

Vihdoinkin. Mutta katsotaan sen lopullinen päätös vielä 13:15. Poukkoilua ja viivyttelyä on tässäkin ollut aivan liikaa.

 

[Tadu]

Toivon mukaan Venäjä vastatoimena sulkee rajan toiseen suuntaan.

 

[Kilgore Trout]

Eiköhän naapurissa omasta halustaan hommailevat Suomen kansalaiset tiedosta, minkälaisessa paskamaassa ovat päättäneet asua. Lähetystöjen työhenkilöstö toki erikseen, mutta putkosbätmänit kaltaisineen saavat kokea sitä onnelaansa aidoimmassa muodossaan että luulisi niiden vaan tykkäävän ja "pelaan vaan kiekkoa" -henkilöt osannevat tehdä johtopäätökset ajallaan tai sitten ei, siihen ei kuitenkaan Suomen valtion suositukset vaikuta.

Ylipäätään jos tässä vaiheessa jollekulle tulee vasta Suomen ulkoministeriön maastapoistumiskehoituksen myötä ymmärrys että itäinen epävaltio saattaa olla ulkomaalaisilla (kuten toki syntyperäisillekin alamaisilleen) turvaton paikka, niin ihmeenä pidän.
...

Venäjä on ainoa maa, jossa minä olen käynyt, ja jossa suomalaiset miehet pyytävät kaveria mukaan, kun menevät ravintolassa vessaan.

 

[Zeta03]

Vihdoinkin. Mutta katsotaan sen lopullinen päätös vielä 13:15. Poukkoilua ja viivyttelyä on tässäkin ollut aivan liikaa.

Jossain toisella foorumilla porukka ihmetteli, miksei hallitus saa nyt kiitosta? No ei tuossa mitään erityistä kiitosta tarvitse antaa, vihdoinkin tekevät työtänsä! Eri asia jos olisivat itse oma-aloitteisesti saaneet päätöksiä aikaan mutta nyt se tuli yleisen paineen takia. Katsotaan vielä mikä se lopullinen ratkaisu on ja tuleeko jotain kummallisia siirtymäaikoja tai porsaan mentäviä reikiä.

 

[Individual]

Suomen raja sulkeutuu torstaina keskiyöllä venäläisiltä lomamatkailijoita – Sisäministeri Mikkonen: "Vaikutus liikennemääriin on merkittävä"

Raja ei kuitenkaan sulkeudu kokonaan, koska päätös sisältää kymmenen kohdan listan välttämättömiksi katsotuista poikkeussyistä. Suomeen pääsee edellleen esimerkiksi tapaamaan perhettä.

yle.fi

Rajoituksen lisänä on noin kymmenen kohdan lista syistä, joiden perusteella turistiviisumillakin voi vastaisuudessa Suomeen tulla.

Esimerkiksi perhettä tai sukulaisia tapaamaan pääsisi edelleen. Muita painavia syitä voi olla esimerkiksi osallistuminen pääsykokeeseen suomalaisessa opiskelupaikassa. Peruste voi liittyä myös talouteen tai työhön, sellainen voi olla esimerkiksi välttämätön liikematka tai muu sovittu syy, kuten työhaastattelu.

Samalla rajalla sallitaan jatkossa Suomen kannalta välttämätön rekkaliikenne, jolla tuodaan Suomeen kriittistä materiaalia.

Eli ihan kiinni ei vielä ole, mutta jotenkin.
e. Kyllä tuo nyt aika raollaan on vielä. :D

 

[Cobol]

Jossain toisella foorumilla porukka ihmetteli, miksei hallitus saa nyt kiitosta? No ei tuossa mitään erityistä kiitosta tarvitse antaa, vihdoinkin tekevät työtänsä! Eri asia jos olisivat itse oma-aloitteisesti saaneet päätöksiä aikaan mutta nyt se tuli yleisen paineen takia. Katsotaan vielä mikä se lopullinen ratkaisu on ja tuleeko jotain kummallisia siirtymäaikoja tai porsaan mentäviä reikiä.

Ja perusteista riippuu, tekivätkö edes työtään.

Jos esimerkiksi yksi ihminen voi myydä 10:lle tai 100:lle ihmiselle osuuden mökistä, ja kaikki tulevat omistajina Suomeen, heikosti meni. Tai jos itärajan tuolta puolen voi 10, 100 tai 1 000 ihmistä päivässä varata aikoja lääkäriasemille tai terveyskeskuksiin ja tämä riittää Suomeen pääsyyn, heikosti meni. Laskujahan ei tarvitse edes maksaa.

Työhaastatteluja tullaan arvatakseni myymään, kyllä pikkufirmat keksivät keinon ottaa ruplat pois ja päästää venäläiset Suomeen. Joku jobbari löytyy tähänkin.

 

[Zeta03]

Työhaastatteluja tullaan arvatakseni myymään, kyllä pikkufirmat keksivät keinon ottaa ruplat pois ja päästää venäläiset Suomeen. Joku jobbari löytyy tähänkin.

Esimerkkinä kuvitteellinen Lappeenrantalainen Postilaatikkofirma Oy hakee 100 venäjänkielentaitoista provisiopalkkaiseen työsuhteeseen. Työhaastattelukutsuja voidaan lähettää vaikka 10 000 ihmiselle

 

[Individual]

Esimerkkinä kuvitteellinen Lappeenrantalainen Postilaatikko Oy hakee 100 venäjänkielentaitoista provisiopalkkaiseen työsuhteeseen. Työhaastattelukutsuja voidaan lähettää vaikka 10 000 ihmiselle

Kyllähän tuossa nyt jätetään noita porsaanreikiä aika monta. Kuka vittu alkaa tarkastamaan, että meneekö Igor, tai Tatjana työhaastatteluun vai ei. Rajavartiolaitos on zoomin kautta mukana?

 

[Ck]

Ja perusteista riippuu, tekivätkö edes työtään.

Jos esimerkiksi yksi ihminen voi myydä 10:lle tai 100:lle ihmiselle osuuden mökistä, ja kaikki tulevat omistajina Suomeen, heikosti meni. Tai jos itärajan tuolta puolen voi 10, 100 tai 1 000 ihmistä päivässä varata aikoja lääkäriasemille tai terveyskeskuksiin ja tämä riittää Suomeen pääsyyn, heikosti meni. Laskujahan ei tarvitse edes maksaa.

Työhaastatteluja tullaan arvatakseni myymään, kyllä pikkufirmat keksivät keinon ottaa ruplat pois ja päästää venäläiset Suomeen. Joku jobbari löytyy tähänkin.

No tämähän nyt menee juuri niin perseelleen kun osasi kuvitella, jos tämä on se ratkaisu.

Jos Putin haluaa sotilaitaan Suomeen, niin se on kyllä tavattoman helppoa näillä poikkeuksilla.

 

[Laukoja]

Piiitkästä aikaa tulin Löylyhuoneeseen poikkeamaan. Viime keväänä sain kuraa niskaani kun sanoin kantani venäläispelaajista Liigasta. Lyhyesti- heitä ei täällä tarvita! Ilokseni huomaan että mielipiteeni silloin jo, alkaa olemaan ns yleinen mielipide.

 

[Cobol]

No tämähän nyt menee juuri niin perseelleen kun osasi kuvitella, jos tämä on se ratkaisu.

Jos Putin haluaa sotilaitaan Suomeen, niin se on kyllä tavattoman helppoa näillä poikkeuksilla.

Oma arvaus on, että Venäjällä on Suomessa pysyvästi iskuihin kykeneviä toimijoita ja niitä mahdollisesti lisättiin ennen 2/2022. Palvelusaika Suomessa vaihtelee ja erikoisryhmät (ns. märkä toiminta) saattavat olla Suomessa vain lyhyen aikaa. Sitten paluu tai vaihto. Vaihtaminen on vaikeutunut, mutta diplomaattipassi suojaa osan liikkumista. Ja liikkua voi monella muullakin tavalla.

Venäjän sabotaasitoiminta tunnetaan Supossa ja sitä seurataan aiempaa tarkemmin 2/2022 jälkeen. Nämä tyypit eivät tarvitse turistiviisumia, mutta aiemmin Venäjä on turisteina heitä lähettänyt eri maihin.

Itärajan osittainen sulkeminen selventää kuitenkin Suomen tilannetta erityisesti siinä, että kuulumme nyt oikeaan viiteryhmään Venäjän naapurimaina. Ja se on Puolan, Baltian ja Suomen muodostama ryhmä.

 

[Ck]

Oma arvaus on, että Venäjällä on Suomessa pysyvästi iskuihin kykeneviä toimijoita ja niitä mahdollisesti lisättiin ennen 2/2022. Palvelusaika Suomessa vaihtelee ja erikoisryhmät (ns. märkä toiminta) saattavat olla Suomessa vain lyhyen aikaa. Sitten paluu tai vaihto. Vaihtaminen on vaikeutunut, mutta diplomaattipassi suojaa osan liikkumista. Ja liikkua voi monella muullakin tavalla.

Venäjän sabotaasitoiminta tunnetaan Supossa ja sitä seurataan aiempaa tarkemmin 2/2022 jälkeen. Nämä tyypit eivät tarvitse turistiviisumia, mutta aiemmin Venäjä on turisteina heitä lähettänyt eri maihin.

Itärajan osittainen sulkeminen selventää kuitenkin Suomen tilannetta erityisesti siinä, että kuulumme nyt oikeaan viiteryhmään Venäjän naapurimaina. Ja se on Puolan, Baltian ja Suomen muodostama ryhmä.

Oma arvioni on se, että Suomessa on aina ollut noita toimijoita.

Kaikki poikkeukset kuitenkin lisää tätä uhkaa ja kun ne on vielä näin epämääräisiä.

Esimerkkinä:

Tyhjä tontti. Rakennetaan tontille kiinteistöjä. Palkataan työntekijät Venäjältä. Nämä työntekijät on Suomessa iskuihin kykeneviä toimijoita.

Ongelma vielä siksikin, että tuossa kuvitteellisessa, mutta mahdollisessa skenaariossa Suomeen tulee venäläisiä ja Suomi ei ole varautunut siihen, että henkilöt on sotilaita. Ei ole varautunut siksi, koska näitä aukkoja jätetään ja kuvitellaan, että sieltä tulee vain rehellisiä työntekijöitä.

Erittäin sinisilmäistä sanon minä.

Jos olisin päättämässä,nin minulle jokainen yli 18-vuotias Venäjään sidoksissa oleva henkilö olisi potentiaalinen iskuihin kykenevä toimija.

 

[Huono pakki]

Jaa, että sellainen rajan "sulkeminen" sieltä sitten on tulossa. Pitää nyt ihan "tyhmänä" kysyä, että: Mikä tässä nyt muka sitten muuttuu? Joo turistiviisumilla et pääse enää rajan yli, mutta edelleen pääset rajan yli, jos tulijalla on sukulaisia, kiinteistö etc. Suomen puolella. Kuinka vaikeaa se raja on sulkea KOKONAAN kaikilta venäläisiltä?

Kyllä tällä nyt kerjätään verta nenästä ja ihan huolella. Ja meidän ns. pääministerimme vain hokee kerta kerran jälkeen: Nyt ei saa hermostua/panikoida. Voin vain kuvitella, miten Putler bunkkerissaan nauraa kovaan ääneen tälle suomalaisten päättäjien sinisilmäisyydelle.

Hohvitunhoijaa taas näiden munattomien tunareiden kanssa.

 

[Cobol]

"Alustavien arvioiden mukaan venäläisten tulo Suomeen vähenee mahdollisesti jopa puoleen nykyisestä, mutta vaikutusta on vaikea arvioida. Vaikutus voi olla pienempikin".

Tuon perusteella sellaiset 5 000 päivässä päivästä riippuen olisi siis normaali, ja heistä iso osa ei palaisi Venäjälle. Ei hyvä. Miten hallituksen voisi vaihtaa nyt?

 

[Axbor Nocturne]

Siellä nyt taputellaan toisiaan selkään, että tehtiinpä hieno paperi, joka todellisuudessa soveltuu epävaltiossa vessapaperiksi. Loistavaa puuhastelua jälleen... tosin, oliko tässä nyt odotukset kovin korkealla kuitenkaan?

 

[Le Banner]

Siellä nyt taputellaan toisiaan selkään, että tehtiinpä hieno paperi, joka todellisuudessa soveltuu epävaltiossa vessapaperiksi. Loistavaa puuhastelua jälleen... tosin, oliko tässä nyt odotukset kovin korkealla kuitenkaan?

Ei tuota jumalauta pystynyt edes katsomaan, sillä niin Kummelia taas kuin olla ja voi. Ihan vitun noloa touhua.