Mainos

Israel pysäytti avustussaattueen - oliko voimankäyttö liioittelua?

  • 37 025
  • 362

Jyrla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves.
Alla linkki uutiseen, jossa Saksan armeija tappoi 83 siviiliä vahingossa Afganistanissa.

Linkki

Miksi tästä toimesta / hyökkäyksestä ei vaadita / vaadittu kansainvälistä ja riippumatonta selvitystä samalla tavalla kuin nyt ihmiset vaativat Israelin toimista selvitystä.

Ohi otsikon aiheen, mutta ainakin linkittämäsi Bild-lehden videon kuvatekstissä mainittiin kuolleiden määräksi 142 eikä 83.

Mutta kuten mainittua, toisaalla kuolleet ovat arvottomampia median silmissä kuin eurooppalaisemmassa paikassa menehtyneet.

Afgaanien puolustukseksi lienee sanottava, etteivät he hyökänneet vihollistaan vastaan kyseisellä videolla.
 

tosiasia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
peruna kirjoitti:
Miksi tästä toimesta / hyökkäyksestä ei vaadita / vaadittu kansainvälistä ja riippumatonta selvitystä samalla tavalla kuin nyt ihmiset vaativat Israelin toimista selvitystä.

Samasta syystä kun Afrikassa kuolee käsittämätön määrä ihmisiä ns. "turhaan", joka päivä, ei kosketa "rikkaita". Vain asiat, jotka saavat länsimaiden (rikkaiden) edun tai uskonnon vaarantumaan pääsevät täällä esille. Israelissa molemmat yhdistyvät. Öljy, pakottaa tukemaan Arabeja ja uskonto Israelilaisia.
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Vähän outoa toimintaa Israelilta koska puolueeton kansainvälinen tutkimus puhdistaisi Israelin maineen tässä tapauksessa kuten mm Jussih on vihjaillut kertoessaan kuinka mm tarjolla oleva videomateriaali tukee Israelin kertomusta.

Minä en ole vihjaillut yhtään mitään, vaan todennut, että saatavilla oleva objektiivinen materiaali (video, jota voi ihan omin silmin tihrustaa ja jonka aitoutta kumpikaan osapuoli ei ole kiistänyt) sekä Al-Jazeeran kameramiehen kertomus (ei voine pitää Israelin propagandana) osoittavat Israelin version oikeellisuuden.

Sitten mitä tulee tähän puolueettomaan selvitystyöryhmään, jossa osallisena olisi muun muassa Turkin edustaja, en lainkaan ihmettele, ettei Israelia kiinnosta. Turkin edustaja, puolueeton????
 

Viljuri

Jäsen
Alla linkki uutiseen, jossa Saksan armeija tappoi 83 siviiliä vahingossa Afganistanissa.

Linkki

Miksi tästä toimesta / hyökkäyksestä ei vaadita / vaadittu kansainvälistä ja riippumatonta selvitystä samalla tavalla kuin nyt ihmiset vaativat Israelin toimista selvitystä.

Neuvostoliitto ja kommunistiset puolueet eivät erinäisistä sopimusteksteistä (mm. YYA-sopimukset Itä-Euroopan kanssa) nähneet Saksan osalta vallitsevan vastaavaa paikkaa "suosionsa kasvattamiseksi" kuin Israelin osalta oli ja on. Hetken aikaa 1980-luvulla Pershing -ohjusten varjolla myös Saksan demonisoiminen "rauhanohjuskeskustelun" sävyttämänä näytti mahdolliselta toimintasuunnalta.

Suuri osa älymystöksi kutsutusta "kansanosasta" seuraa kannoissaan NKP:n strategisia linjauksia, koska monissa maissa ns. "rauhanomaisen rinnakkaiselon" edistämiseksi tiedostaville annettiin suhteettoman suuri painoarvo näiden älylliseen merkitykseen nähden.
 

Bismarck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Samasta syystä kun Afrikassa kuolee käsittämätön määrä ihmisiä ns. "turhaan", joka päivä, ei kosketa "rikkaita". Vain asiat, jotka saavat länsimaiden (rikkaiden) edun tai uskonnon vaarantumaan pääsevät täällä esille. Israelissa molemmat yhdistyvät. Öljy, pakottaa tukemaan Arabeja ja uskonto Israelilaisia.

Blah. Israel on riistänyt maata, ajanut ihmisiä pois kodeistaan, tappanut ja terrorisoinut jo vuosikymmeniä ja asialle ei ole tehty juuri mitään lukuunottamatta kohteliaita huomautuksia. Ei tämäkään tapaus tule mitään muuttamaan. Lähi-idän ainoa toimiva ratkaisu tulee olemaan toisen puoliskon totaalinen tuho.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Lähi-idän ainoa toimiva ratkaisu tulee olemaan toisen puoliskon totaalinen tuho.

Epäilemättä näin olisi aikaisemmin toimittu. Jossain Afrikassa etnisessä puhdistuksessa voitaisiin tietenkin aika pitkälle päästäkin ennen kuin ketään kiinnostaisi asiaan millään tavalla puuttua. Lähi-idän kyseessä ollessa on kuitenkin selvää, ettei nykymaailmassa tämä ole mahdollista. Ainoa teoreettinen mahdollisuus olisi, että Iran tai joku muu ydinasevaltio muuttaa koko seudun asumattomaksi muutamalla pommilla. Sopii kuitenkin epäillä tätä skenaariota. Eiköhän siis töitä riitä jatkossakin rauhanaktivistelle, -turvaajille ja sensaatiojournalisteille.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Ihmettelen miksi Reuterskin rajasi ensimmäiset kuvat aluksilta niin, että niissä näkyvät "avustus"henkilöstön kädessä olevat veitset ovat jääneet välitettyjen kuvien ulkopuolelle (linkki hesarin juttuun ja kuviin). Israelin kovat otteet näyttävät kyllä kääntäneen maailman koko lailla heitä vastaan, kun tunnettu uutistoimistokin näin toimi.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Sitten mitä tulee tähän puolueettomaan selvitystyöryhmään, jossa osallisena olisi muun muassa Turkin edustaja, en lainkaan ihmettele, ettei Israelia kiinnosta. Turkin edustaja, puolueeton????

Minä en ota kantaa ehdotetun turkkilaisen edustajan puolueettomuuteen. Ja sinä saat uskoa ihan mitä haluat, mutta minä olen joka tapauksessa varma että kansainvälinen selvitystyöryhmä olisi objektiivisempi ja puolueettomampi kuin Israelin oma tutkimus. Kansainvälisellä tutkimuksulla ei ole mitään motiivia rajata mahdollisia paljastuksia mitenkään, Israelin motiivi sen sijaan on ilmeinen.

Ja tässä ketjussa on käsitelty Israelin toimia, Saksalle voi tarvittaessa avata oman ketjunsa vaikka Saksa ja Saksan menneet teot tietenkin on aina hyvä tapa Israelin ja juutalaisten toimien valkopesuun.
 

Siren

Jäsen
Suosikkijoukkue
Man City, Bolts
Ihmettelen miksi Reuterskin rajasi ensimmäiset kuvat aluksilta niin, että niissä näkyvät "avustus"henkilöstön kädessä olevat veitset ovat jääneet välitettyjen kuvien ulkopuolelle (linkki hesarin juttuun ja kuviin). Israelin kovat otteet näyttävät kyllä kääntäneen maailman koko lailla heitä vastaan, kun tunnettu uutistoimistokin näin toimi.

Ihan mielenkiintoista keittiöveistä kuvassa...
 

Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Roihu
Omat sympatiani kohdistuvat demokraattiseen ja sekulaariseen Israeliin...

Ajatus demokraattisesta Israelista ei ole ongelmaton. Alueella pitkään ennen valtion muodostumista, ja 'israelilaisen' kansanosan räjähdysmäistä muuttoa, asunutta väestöä on häädetty ja vainottu (ilman sotiakin) kotoaan ja mailtaan ja sama kehitys jatkuu edelleen (ilman sotiakin). Ne palestiinlaiset (perusviljureille tiedoksi, että eivät ole kommunisteja, eivät usein edes muslimeja) jotka edelleen syystä tai toisesta (toistaiseksi) asuvat Israelin valtion alueella, ja ovat sen kansalaisia (periaatteessa), eivät välttämättä ole ehkä aivan tasa-arvoisia valta-/valloittajaväestön kanssa. Makuasiaksi ja knobeilla brassailuksi menee jos vertaa sikäläistä 'demokratiaa' apartheid-hallinnon aikaiseen Etelä-Afrikan tasavaltaan, mutta ei noiden väliin laitettu yhtäläisyysmerkki nyt aivan perusteetontakaan ole.

...on mielestäni ilmiselvää, että Israelin oman edun mukaista olisi systemaattisesti pyrkiä toimivaan kahden valtion ratkaisuun, mikä välillä merkitsee suuriakin riskejä ja vaatisi suurta rohkeutta.

Sepä se. Tilanne on hieman sama kuin kysymys amerikkalaisuudesta. Kuten amerikkalaisuuden myöskin Israelin 'asian' ovat omineet ääriainekset. Siis ikäänkuin olisi jotenkin amerikkalaista symppailla georgwbusheja sun muuta ääritoimintaa tai että Israelin edun ajamista olisi 'alista, häädä ja tapa'-tyyppisen aktiviteetin ihailu.

Itse pidän itseäni hyvinkin enemmän Israel- ja USA-myönteisenä kuin näitä lespo-kommari-pedofiili-retoriikkaa harrastavia pertti-persustelijoita.

Israel saattaa hyvinkin ostaa itselleen vuosien, jopa vuosikymmenten, jonkin sorttisen rauhan ydinaseistumalla, häätämällä, tappamalla ja betoniin vuorautumalla. Ratkaisu ei kuitenkaan voi olla kovin kestävä eikä eduksi omille kansalaisille välttämättä enää edes 10 vuoden kuluttua.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Ihmettelen miksi Reuterskin rajasi ensimmäiset kuvat aluksilta niin, että niissä näkyvät "avustus"henkilöstön kädessä olevat veitset ovat jääneet välitettyjen kuvien ulkopuolelle (linkki hesarin juttuun ja kuviin). Israelin kovat otteet näyttävät kyllä kääntäneen maailman koko lailla heitä vastaan, kun tunnettu uutistoimistokin näin toimi.

Tarkoituksena ei ole nyt mitenkään puolustella tai syyttää kumpaakaan puolta, mutta HS:n ensimmäisessä kuvassa veitsi näyttäisi olevan melko hennosti kädessä, ei suinkaan uhkaavasti tanassa. Vähän kuin vain roikotettaisiin sormien varassa. Puristusvoimaa tuossa ei kyllä olle yhtään. Jotenkin tuli tuon perusteella mieleen, että joko laivan tai jonkun aktivistin henkilökohtaiseen varustukseen olisi kuulunut puukko ja rytäkän sattuessa se on vedetty esiin.
 

peruna

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingfors IFK
Ja tässä ketjussa on käsitelty Israelin toimia, Saksalle voi tarvittaessa avata oman ketjunsa vaikka Saksa ja Saksan menneet teot tietenkin on aina hyvä tapa Israelin ja juutalaisten toimien valkopesuun.

Minä nostin tässä esimerkkinä tuon Saksan. Tarkoitus oli vain ihmetellä kuinka maita arvioidaan eri standardeiden mukaan. Siis, on ihan fine jos Saksa tappaa 50 - 150 siviiliä ja eikä mitään kansainvälistä tutkintaa vaaditaan. Mutta jos Israel tappaa 9 henkilöä, niin silloin vaaditaan kovaan ääneen vaikka mitä tutkimusta. Eikö tässä ole mitään outoa?
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Suomen Kuvalehden mukaan Turkin ärhäkkä käytös on voinut olla ennakkoon suunniteltua, samoin koko provosointioperaatio yleensä. Suunniteltu välirikko nähdään osana Turkin uudelleen islamilaistumista. (linkki)
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös