Isomäen jäähalli – ladosta liigahalliksi

  • 1 146 975
  • 5 510

Padas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Kaljatilat seisomakatsomon taakse

Onko Porin halliin mahdollista sijoittaa tälläistä kuutiota niin, että myös seisokatsomon ylimmiltä riveiltä sen näkisi? Yläpuolella sijaitseva istumakatsomo estää ainakin tällä hetkellä näkyvyyden kellotauluun ylimmiltä riveiltä.

Ei ole mahdollista. Mutta jos seisomakatsomo vedettäisiin siitä parven kohdalta poikki, ja se yli jäävä tila käytettäisiin jonkin näköisiin ravintolatiloihin. Katsomon takaa menevä käytävä ja kioski yhdistyisi pubiin, vähän kuten Rauman penalti pub. Mielestäni se voisi olla toimiva idea.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Ei ole mahdollista. Mutta jos seisomakatsomo vedettäisiin siitä parven kohdalta poikki, ja se yli jäävä tila käytettäisiin jonkin näköisiin ravintolatiloihin. Katsomon takaa menevä käytävä ja kioski yhdistyisi pubiin, vähän kuten Rauman penalti pub. Mielestäni se voisi olla toimiva idea.
No ei todellakaan toimi. Miksi seisomakatsomo pitäisi katkaista sieltä missä noista ihmisistä seisoo suurin osa. Ja pienentäisihän se taas hallin kapasiteettia, mitä on ihan hyvä olla riittävästi sen pari kertaa kaudessa kun hallin myydään loppuun (plus pari kertaa vuosikymmenessä playoffit). Eiköhän se riitä että kuution näkee istumakatsomosta. Jos haluaa katsella kuutiota niin voi ostaa istumalipun ja jos haluaa katsoa peliä voi mennä seisomaankin. Halliin nyt vaan ei saa kulman kaljakatsomon lisäksi tiloja joista näkee pelin ilman todella isoja muutoksia.

Ja cheerleaderit, edelleen sama... Jos haluaa katsoa vähäpukeisia huiskunheiluttajia voi mennä pornobaariin...
 

Karl Benz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Tottenham, vuorikauriit ja kiritykit
Ja cheerleaderit, edelleen sama... Jos haluaa katsoa vähäpukeisia huiskunheiluttajia voi mennä pornobaariin...

Samoilla linjoilla. Myös kaikki löpinät höyryävistä karhun päistä sisääntulossa on ihan paskaa. Sisääntulossa vaan karu linja. T&G ja pari lamppua pois päältä. Seisomakatsomo huolehtii tunnelmasta. Me mikään v.tun Jokerit olla...
 

teemu73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ja toiseksi minua harmittaa miksi meillä ei ole tanssityttöjä.

Olihan siellä joskus jotain go-go-tyttöjä muutamana kautena hyppimässä kaukalon laidalla.

Mutta minä olen edellisten kanssa samoilla linjoilla siinä, että kaikki joutava pelleily kuuluu sirkukseen eikä jääkiekko-otteluun. Näyttävä sisääntulo ei tuo yhtään pistettä sarjataulukkoon. Eikä seisomakatsomon pienentämistä saa edes ehdottaa täällä. Jos joku ei näe kuutiota niin olkoon näkemättä.
 

Kawalski

Jäsen
Suosikkijoukkue
pesäkissat
Olihan siellä joskus jotain go-go-tyttöjä muutamana kautena hyppimässä kaukalon laidalla.

Mutta minä olen edellisten kanssa samoilla linjoilla siinä, että kaikki joutava pelleily kuuluu sirkukseen eikä jääkiekko-otteluun. Näyttävä sisääntulo ei tuo yhtään pistettä sarjataulukkoon. Eikä seisomakatsomon pienentämistä saa edes ehdottaa täällä. Jos joku ei näe kuutiota niin olkoon näkemättä.
Ja katettu jääkin on jo liioittelua, tulis ne liigapisteet harjoitushallillakin.

Toi lushniki meininki johtaa vaan siihen että hoki-pelit elämyksinä porissa pysyy sellaisella kurjuuden maksimointi tasolla kun muualla sitä viedään korkeamman profiilin tuotteeksi. Pori vaan on niin köyhä ja vaikea paikka että hallin uudistaminen, tai kuten muualla tehdään uuden areenan rakentaminen, on vaan erittäin vaikea ellei mahdoton suoritus.

Mediakuutio, baarit / ravintelit joista näkee jäälle ja viimeisen päälle olevat pelaajafasiliteetit niin jo alkais meininki kirkastumaan.

Itse ainakin käy aika ajoin bluesin pelejä katsomassa, mikäs siinä kun voi pubista kattella koko pelin. Porissa sama show vaatii untuvatakit ynnä muut pohjoisnapa-varusteet ja kaljat vetästään kiirellä jossain siellä nurkissa.

Joku varmaan tyrmää tämän mielipiteen kohta ja samaan hengenvetoon ja toivoo että porin pakastehallissa penkit korvattaisiin naulatyynyillä ja vessat korvattaisiin ulkohuusseilla jotta seisomakatsomolle voidaan avata koko takaseinä.
 

Wrighter

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Buffalo Sabres
Olen kyllä samaa mieltä, että siihen sisääntuloon voisi kehitellä jotain lisää. Jos nyt oikein fantasialinjalle lähdetään, niin sellainen valtava karhunpää voisi olla kova sana. Pelaajat luistelisivat karhun kidasta jäälle, silmien kohdalla olisi jotkut valot ja savu tulisi sieraimista. Voisi sitten vaikka lisätä taustamusiikkiin erikoisefektinä pari karhun karjahdusta siinä siirtymävaiheessa Touch'n'go:n alkaessa. Maksaisi toki hiukan, mutta tuskin nyt ihan maltaita. (Tällaiselle hankinnalle voisi ehkä olla yksi aika ilmiselvä potentiaalinen sponsorikin.)

Mutta ihan mitä tahansa kehnoa viritelmää ei kannata laittaa sisääntulon yhteyteen. Esim. sellainen "lasten pomppulinna", mitä Raumalla nähtiin muistaaksen viime kaudella, ei oikein vakuuta. Tietty se vanha tuttu patalakanakin voisi olla vielä kohennus pelkkään savuun ja välkkyvaloihin verrattuna.

Maksaisi varmaan ihan älyttömiä summia Suomen tasolla tuollainen karhunpää-viritelmä. Olisi se taatusti upean näköinenkin ja toisi hiukan sitä NHL-showta mukanaan.
Tuo Lukon viime kaudella hommaama "tuubi" tilattiin suoraan Amerikasta ja kustansi sekin pomppulinna 4000 euroa. Täysin älytön ja kamala viritys. Toivottavasti Ässät ei ainakaan samanlaiseen sorru. Tapparalla tuollainen tuubi on kanssa. Tai ainakin samantyylinen. Kyllähän noihin sisääntuloihin pitäisi kiinnittää kaikkien joukkueiden enemmän huomiota. Se palvelee kuitenkin yleisöä. Joukkeelle siitä tuskin mitään iloa on.
 

Janiz80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Halliin nyt vaan ei saa kulman kaljakatsomon lisäksi tiloja joista näkee pelin ilman todella isoja muutoksia.

Monta vuotta on mieltäni askarruttanut, että voisiko tuohon Rauman puoleiseen päätyyn rakentaa parven? Siellähän voisi sijaita koko päädyn levyinen ravinteli, ja eikös tuolla metsänpuolella ole tilaa laajentaakin taaksepäin? Luulisi ettei kaarihallin rakenne estä päädyn laajentamista? Komeat näkymät tuolta päädystä olisi, ja jos parvi tulisi osittain tuon nykyisen päätykatsomon päälle, niin katsomo ei olisi edes kovin kaukana kaukalosta.

Taidan elää haavemaailmassa.

Ja cheerleaderit, edelleen sama... Jos haluaa katsoa vähäpukeisia huiskunheiluttajia voi mennä pornobaariin...

Hmmm... Yhtäkkiä tuli sellainen olo, että jos menis töistä suoraan pornobaariin.
 

Ilari81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Uus halli, uudelle paikalle, uudelle joukkueelle ja uusille faneille =)

Seisomakatsomon kapasiteettiä ei todellakaan saa pienentää...ja vaikka aika moiselta ladolta isomäki näyttääkin, niin itse olen ainakin siitä paikasta ylpeä. Muualla clamouria on selvästi enemmän, mutta samassa suhteessa myös yleisön luoma tunnelma on hiipunut.

Mutta kyllä sekin päivä vielä koittaa kun seisomokatsomo on historiaa!!! Viihtyisää on sen jälkeen istua kaljatuoppi kädessä hienosti sisustetussa kuppilas ja katsoa lasin läpi peliä, mutta ei sieltä sen enempää jaksa kannustaa kuin kotona sohvan pohjaltakaan. Lisääntynyt virvoike myynti tietysti tuo lisää tuloja ja lipuistakin tulisi enemmän per kappale...yleisömääräthän tuskin tippuisi, sillä onhan seisomakatsomon väki kuitenkin sitä kaikkein tunnollisinta väkeä :)

Rahaa tulisi siis ovista ja ikkunoista, eikä tunnelmaa osattaisi edes kaivata. Nautittaisiin vain kylmästä stopesta makkaran kera ja katsottaisiin hidastuksia kuutiosta.

Cheerleadereita saa tottakai olla kunhan löytyy innokkaita, jotka ovat iältään edes suht. vanhoja eli ainakin yli 16 mielellään ikäraja jopa yli 18!!! Samaa hommaahan nuo tekevät kuin esim formulan, nyrkkeilyn, automessujen yms. tapahtumien showtytöt.
 

Karl Benz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Tottenham, vuorikauriit ja kiritykit
Kaikki show-meininki on ihan paskaa. Jos Isomäen hallia uudistetaan, pitää aloittaa pelaajien sosiaalitiloista, siellä ne suurimmat puutteet on.

Kuka rutisi kaljabaarin kylmyydestä ja höyrymakkaroiden vetelyydestä keväällä -06?
 

PolarFox

Administrator
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Kuka rutisi kaljabaarin kylmyydestä ja höyrymakkaroiden vetelyydestä keväällä -06?
Ei monikaan, kun harva pääsi kaljabaariin asti saatikka sit makkarajonoon. Ulos tupakalle pääsykin oli vähän fifty sixty. Mut Liiga on bisnestä ja yleisö on tärkeä osa juttua, ja sitä paitsi jos saat myytyä enemmän olutta/erätauko enemmän niin tulot nousee. Yleensä investoinnit aloitetaan sellaisista kohteista joista tulee lisää rahaa kassaan.
 

Brousseau

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Minusta munakkain ratkaisu olisi edelleen, että jos uusi halli tulisi, niin siinä olisi edelleen vähintään tuo sama määrä seisomapaikkoja mitä nykyisessäkin hallissa ja samalla paikalla. Tietysti rahan kuvat silmissä ei välttämättä riitä munaa moiseen ratkaisuun, mutta kun joka paikassa itketään seisomapaikkojen ja tunnelman perään, niin miksei niitä säilytettäisi myös uuteen halliin. Kokonaiskapasiteetti voisi olla vaikka semmoiset 7500-8000. Suomessa on vain se surkeus, että mielummin ajatellaan vain mukavaa ottelun seuraamista pehmustetuilta penkeiltä ja viis veisataan tunnelmasta. Itseä kiinnostaa kiekko-ottelun ohella myös suuresti se, että miten sitä tunnelmaa saataisiin sinne halliin luotua.

Näiden asioiden lisäksi sitten kaikkien niiden seikkojen saattaminen sille tasoille mitä pitäisi 2000-luvulla jo olla, eli oheispalvelut, saniteettitilat ym. joista täällä onkin jo käyty keskustelua ja epäkohdat ovat selvillä.
 

Mondie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen brändipuuhastelu
Jos jollain ihmeellä tänne uusi halli tehtäisi niin ehdottomasti tilavammat käytävät ja makkarajonot pois käytäviltä. Ravintoloilla ja baareilla ei niin väliä ole kun en moisia aio ottelun aikana kuitenkaan käyttää. Muuta en vaadi, paitsi tietenkin seisomakatsomon säilyttämisen, istumaan en aio hallille mennä.
 

Padas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Kyllä se nyt on anakin niin suuri epäkohta tossa hallissa, että oluen juonti ja pelin seuraaminen on mahdollista ainoastaan jossain hikisessä kulmabaarissa. Kyllä tohon jäähalliin pystytään tekemään ihan mitä tahansa. Rahasta se nyt on vain kiinni ollut.
Ässät kolminkertaistaisi olut myynniin joka lauantai ottelussa jos joku parvi kyhättäisiin sinne.
Tai sitten kylmästi vaan suurentaa kaksainkertaisesti sitä kulmapubia. Se kulmahan on aina tyhjä.
 

Patessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Pitää nyt kuitenkin muistaa, että jääkiekossa puolet faniudesta syntyy perinteistä. Niinpä Isomäen hallia ei saa ikinä romuttaa, ainoastaan korjata. Ne jotka haikailevat uudenaikaisen hallin perään muuttakoon helsinkiin ja ruvetkoon niiksi pikkutakkisiksi VIP-jannuiksi jos haluavat. Pysytään me täällä Porissa spartalaisessa karuudessa ja olkoon se yksi tavaramerkeistämme. Hienosteluhallit ovat ämmille.

Vanhaa hallia voi toki parannella ja yksi sellaisista olisi toisen päädyn muuttaminen takaisin seisomakatsomoksi. Yksi makkarapiste lisää johonkin, että jonot lyhenee ja äänentoisto paremmaksi. Ja vinkkinä DJlle ettei niitä kaikki patikoita tarvitse siellä kaakkoon vääntää kun soitetaan pelikatko/erätaukomusiikkia. Oikeastaan kyseenalaistan koko musiikin tarpeellisuuden. Ainoat tarvittavat biisit ovat Touch & Go ja Patasydän.

Jos jotain uuttauutta halutaan niin olkoon se se mediakuutio sitten, että nähdään hidastuksia muualtakin kuin pelin jälkeen Urheiluruudusta.
 

Karl Benz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Tottenham, vuorikauriit ja kiritykit
Jos jotain uuttauutta halutaan niin olkoon se se mediakuutio sitten, että nähdään hidastuksia muualtakin kuin pelin jälkeen Urheiluruudusta.

Suhtautuisin tähänkin suurella varauksella. Olisi vähän kuin ilmastointi Ladassa, ei sovi kokonaisuuteen. Perinteitä pitää kunnioittaa, kun vielä voi. Meidän juttu on karu halli, nahkatakit, työttömyys ja hitsarit. Miks pitää olla niinkuin kaikki muutkin?
 

Emiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Jos jotain uuttauutta halutaan niin olkoon se se mediakuutio sitten, että nähdään hidastuksia muualtakin kuin pelin jälkeen Urheiluruudusta.

Mediakuutiota ei mielestäni kannata hommata tässä vaiheessa. Ensin tulisi lopullisesti karistaa mestispeikko rakentamalla menestyvä joukkue. Pitäisi pystyä vakiinnuttamaan paikka liigan keskikastissa. Tämänkin jälkeen rahat tulisi laittaa hallin tilojen ehostamiseen, ja sitten vasta miettiä kuutioita.

Ja jos jotain täytyy halliin tehdä, niin käytäviä pitäisi leventää. Nyt vaikka yleisöä ei olisi kuin se 4000, liikkuminen on todella vaikeaa. Makkarasta saati oluesta on turha haaveilla, jollei halua menettää 4 minuuttia erästä. Lisäksi halpa ja tarpeellinen ratkaisu olisi tupakointi alueiden laajentaminen. Ei luulisi olevan suuri vaiva laajentaa häkkejä vaikkapa 10 metriä.
 

Incarnation

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, PoPa
Kumma juttu, että ihmiset tuntuvat pelkäävän uudistuksia. Ymmärrän, että tunnelman latistuminen on yksi pelko, mutta ei nykyisen kaltaisessa hallissa voida enää kauaa pelata. Isomäki saattaa nimittäin jäädä nykykuntoisena liigakriteerien ulkopuolelle, mikäli kriteerejä päätetään lähivuosina tiukentaa.Tiukentaminen olisi ihan luonnollista, kun muiden hallit kehittyvät koko ajan.

Lisäksi pitää ottaa huomioon, että ei ole kenenkään etu, että Ässät menettää joka pelissä oheistuloja, ihmiset joutuvat jonottamaan joka paikkaan ja peliä jää näkemättä jäähallin vanhanaikaisuuden takia.

Uusi halli tai Isomäen remontti voidaan toteuttaa modernisti, mutta myös perinteitä kunnioittaen, esimerkiksi ISO seisomakatsomo säilyttäen.
 

Karl Benz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Tottenham, vuorikauriit ja kiritykit
Isomäki saattaa nimittäin jäädä nykykuntoisena liigakriteerien ulkopuolelle, mikäli kriteerejä päätetään lähivuosina tiukentaa.Tiukentaminen olisi ihan luonnollista, kun muiden hallit kehittyvät koko ajan.

Siinäpä onkin kaupungin päättävälle porukalle pähkinä purtavaksi, kun jaettavana on vain niukkuutta. Veikkaan poliittista vääntöä joka päättyy ratkaisemattomana...
 

Jack Ace

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...
Lisäksi pitää ottaa huomioon, että ei ole kenenkään etu, että Ässät menettää joka pelissä oheistuloja, ihmiset joutuvat jonottamaan joka paikkaan ja peliä jää näkemättä jäähallin vanhanaikaisuuden takia.

Uusi halli tai Isomäen remontti voidaan toteuttaa modernisti, mutta myös perinteitä kunnioittaen, esimerkiksi ISO seisomakatsomo säilyttäen.
Ja uskoisin myös että Ässät menettää potentiaalisia Pelaajia, kun tilat ovat mitä on. Varmasti moni tietääkin millaiset perslävet nämä pukukoppitilat pelaajilla on ja sitä on täällä moneen kertaan jauhettu.
Kunnon suunnittelu ja remontti pelaajien tiloihin on mielestäni ensisijaisen tärkeää. Ei ne (kaikki) taksikuskitkaan ladalla aja.
 

Stern

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Pari pointtia:

- Ainakin Saksassa futis- ja lätkämatseissa myyntiä hoitavat kioskien lisäksi yleisön seassa kiertelevät myyjät. Tietää siis myyntiä myös erätaukojen ulkopuolella ja vähentää samalla tungosta. Miksei tämä konsepti toimisi Porissakin?

- Yleisöä voisi kannustaa tulemalla paikalle aikaisemmin tai lähtemään myöhemmin, mikä myöskin vähentää tungosta. Tämä voidaan tehdä joko show-elementeillä (ylim. ohjelmaa, tms.), lippujen hinnoittelulla, oheistuotehinnoittelulla, parkkipaikkojen hinnoittelulla, tms.

- Seisomakatsomo on koko jäähallin sydän. Ainoastaan 1990-luvun lätkäbisneksessä edelleen elelevät luulevat, että hallin muuttaminen istuma-alueeksi jotenkin parantaisi bisnestä. Ei todellakaan. Tunnelma on se syy, miksi kiekkoa katsotaan paikan päällä. Muuten jäädään kotiin ja avataan se 52" tv. Lippujen hintoja voi nostaa palvelutasoa parantamalla ilmankin, että seisomakatsomo puretaan.

- Mediakuutio paitsi maksaa, myös tuottaa rahaa mainosten muodossa.

- Vieläkin ketuttaa, että Porin jäähalli on koristettu maalaisserkun eli Rauman Lukon väreilläviime remontissa. Siis mitä ihmettä? Keltaista ja sinistä joka paikassa. Tämä ensi sijassa uusiksi!
 

Jysky #13

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Pari ehdotusta

Tärkein olisi pukukoppitilojen uudistus. Parhaiten sen saisi toteutettua juuri rauman tyyliin. Raumantien puoleiseen päätyyn kokonaan uusi rakennus, missä olisi modernien pukukoppien lisäksi koko seinän mittainen anniskelualue ja yläpuolella ravintolatilat.

Nopeiten toteutettava uudistus olisi sen päätykaljabaarin laajentaminen seisomakatsomoon päin. Mitä tekee tyhjillä penkeillä, kun samaan aikaan voisi myydä juomaa janoisille kohtuullista korvausta vastaan. Kattokaas huomisessakin pelissä. Niillä paikoilla ei montaa istu ja samaan aikaan kaljabaariin on järkyttävät jonot. Sitten sinne baariin tarttis saada jonkin näköiset wc-tilat.

Juu ja se mediakuutio olis kiva, joskaan ei välttämätön.
 

Salama85

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
En ole rakennusinsinööri enkä tiedä onnistuisiko sellainen, että seisomakatsomon takana olevaa tilaa voisi laajentaa, eli seinä jossa sijaitsee kioskit ja vessat purettaisiin ja rakennettaisiin laajennusosa, jonne voisi tehdä oheismyynnin asiakkaille viihtyisämmät ja tilavammat tilat ja samalla liikkuminen seisomakatsomon takana helpottuisi... Pukukoppitilat ovat ehkä hieman kehnot ja niiden tilaa voisi laajentaa, lisäämällä samalla kunnon punttisali sinne, tämän hetkinen sali a-katsomon alapuolella on lähinnä naurettava... Mediakuutio ei ole välttämätön, mutta sillä saataisiin kyllä hankittua lisäansioita...
 

PolarFox

Administrator
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
En ole rakennusinsinööri enkä tiedä onnistuisiko sellainen, että seisomakatsomon takana olevaa tilaa voisi laajentaa, eli seinä jossa sijaitsee kioskit ja vessat purettaisiin ja rakennettaisiin laajennusosa, jonne voisi tehdä oheismyynnin asiakkaille viihtyisämmät ja tilavammat tilat ja samalla liikkuminen seisomakatsomon takana helpottuisi...
Itse olen tätä moneen kertaan myös miettinyt, eikä sen pitäisi kai mahdotonta olla.. Siinä on kyllä ulkoseinä mutta mitä sitten, rakennetaan vaikka uusi siipi siihen mihin pääsee näistä kyseisistä ovista.
Kyllä siihen löytyy monta hyvää syytä miksei tätä kannata tehdä, mutta kyllä varmaan hyviä syitä puolestakin löytyis.
 

Padas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Jotain pieniä tupakkahäkki virityksiä voi aina tehdä, mutta jos hallissa jotain aletaan remppaamaan, pitää se olla perusteellinen muodonmuutos.
Aivan päin helvettiä viimeksi suunniteltu halliremppa. Sinänsä viihtyisä ravintola jäähallissa sijaitsee niin vaikeassa paikassa, ettei sinne osaa vieraspaikkakuntalainen edes mennä, saatika kun sinne löytää ja ottaa oluen on se hyvinkin erän mittainen reissu taukoineen.
Ja mitä me teemme niillä kymmenellä seisomakatsomo rivillä, josta näkee hädin tuskin vaihtoaitiot.
Uskon seuraavan halliremontin olevan realismia kahden vuoden aikana. Mutta toivottavasti sen suunnittelee joku oikea asiantuntija.
Eli hallin kierävä käytävä oheispalveluineen, pukukoppitilat, ne kusen keltaiset vanerit pois koko hallista, uudet istuimet, asfaltin ja betoniseisomakatsomon tilalle jotain nättiä laattaa.
Unohtamatta tietenkään ravintolakatsomoa. Jos näitä pointteja ei saada toteutettua on turha edes suunnitella mitään remppaa.
 

Surprise Me

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gus Polinski - Polka king of the midwest
Kunnallisvaalit 2008

Nyt on hyvä aika kysellä Porin ehdokkailta, että kuka haluaa satsata Isomäen hallin remonttiin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös