Isomäen jäähalli – ladosta liigahalliksi

[Danixy]

Jos rikkaille tarvitaan lisää penkkejä niin laatikkomallilla saadaa aitioita C-katsomon päälle.

Tuskinpa tälle on tarvetta kun ei nytkään meinaa täyttyä.

 

[Mondie]

Tuskinpa tälle on tarvetta kun ei nytkään meinaa täyttyä.

Entäs baari/ravintolakäytävä C-katsomon yläpuolelle?

 

[Pratu]

Tuskinpa tälle on tarvetta kun ei nytkään meinaa täyttyä.

Jos premium autojen kaupiaalla on myynnissä vain 1997 malli Toyota Corolloita, ja asiakaskuntaa kiinnostais 2025 mallin sähkö mersut ja bemarit, niin onko ihme ettei käy kaupaksi.

 

[Rannari]

Jos premium autojen kaupiaalla on myynnissä vain 1997 malli Toyota Corolloita, ja asiakaskuntaa kiinnostais 2025 mallin sähkö mersut ja bemarit, niin onko ihme ettei käy kaupaksi.

Sellainen vain tahtoo maksaa vähintään 60 miljoonaa. Ei se tuunattu vanha Bemari ketään juurikaan kiinnosta siitä samasta ostajakunnasta.

 

[korkki]

Tää olis pitäny tehdä 2015. Katto helvettiin ja metallikehikko tilalle. Samalla olisi voitu laajentaa käytävät ja katsomot ilman kaarien aiheuttamaa rajoitusta. Voihan sen toki vieläkin tehdä ja toivottavasti tehdäänkin. Itse laittaisin seisomakatsomo sivuun ison istumakatsomon joka olisi yhtenäinen b-päädyn kanssa ja pleksiin asti. b-päätyyn keskelle seisomakatsomo.

Ei kai tässä nyt noin isoja muutoksia olisi järkevää tehdä. Enkä muutenkaan lähtisi tuolle linjalle, kun halli toimii nimenomaan tuollaisena nyt.

Eikä Porin kokoisessa kaupungissa ole järkeä pudottaa katsojakapasiteettia enää yhtään, halli myydään joka tapauksessa täyteen tiettyihin peleihin ja vaikka keskimääräinen hinta nousisi niin tokkopa niin paljoa että eroa juurikaan syntyisi.

 

[PataJaska]

Eikä Porin kokoisessa kaupungissa ole järkeä pudottaa katsojakapasiteettia enää yhtään, halli myydään joka tapauksessa täyteen tiettyihin peleihin ja vaikka keskimääräinen hinta nousisi niin tokkopa niin paljoa että eroa juurikaan syntyisi.

Kovempi saivartelija voisi sanoa, että Porin kokoisessa kaupungissa vielä olisikin varaa pudottaa katsojakapasiteettiä, koska asukasmäärältään Poria yli 50% suuremmissa kaupungeissa (Lahti, Jyväskylä) on 1500 katsojaa pienemmät hallit kuin meillä :D mutta se siis mitä haet on totta, että kun Porissa tämä meidän oma colosseum myydään kuitenkin täyteen tai lähes täyteen säännöllisesti, eli siis toisin kuin näissä vertailukohdissa niin Porissa käy peleissä reilusti yleisöä. Joten kapasiteettia ei kannata enää hirveästi pudottaa, johan se on pudonnut siitä alkuperäisesti 6350 katsojasta mitä se oli

 

[Rannari]

Kovempi saivartelija voisi sanoa, että Porin kokoisessa kaupungissa vielä olisikin varaa pudottaa katsojakapasiteettiä, koska asukasmäärältään Poria yli 50% suuremmissa kaupungeissa (Lahti, Jyväskylä) on 1500 katsojaa pienemmät hallit kuin meillä :D mutta se siis mitä haet on totta, että kun Porissa tämä meidän oma colosseum myydään kuitenkin täyteen tai lähes täyteen säännöllisesti, eli siis toisin kuin näissä vertailukohdissa niin Porissa käy peleissä reilusti yleisöä. Joten kapasiteettia ei kannata enää hirveästi pudottaa, johan se on pudonnut siitä alkuperäisesti 6350 katsojasta mitä se oli

Kyllä se alkuperäinen on ollut aivan jotain muuta kuin 6350 päätä.

 

[PataJaska]

Kyllä se alkuperäinen on ollut aivan jotain muuta kuin 6350 päätä.

Oliko tämä nyt sitä kuuluisaa näsäviisautta vai keskimääräistä suurempaa tyhmyyttä? Tiedät kyllä varmasti hyvin, että tarkoitin halliremontin jälkeistä aikaa ja muutosta siihen verrattuna. Eihän sillä ole enää mitään väliä mitä yleisökapasiteetti on ennen sitä ollut..

 

[Rannari]

Oliko tämä nyt sitä kuuluisaa näsäviisautta vai keskimääräistä suurempaa tyhmyyttä? Tiedät kyllä varmasti hyvin, että tarkoitin halliremontin jälkeistä aikaa ja muutosta siihen verrattuna. Eihän sillä ole enää mitään väliä mitä yleisökapasiteetti on ennen sitä ollut..

Ei ollenkaan. Alkuperäinen on aina alkuperäinen ja siihen tekstisi viittasi.

 

[aceman81]

"Toinen saneeraus tehtiin vuonna 1993 kun pitkän sivun istumakatsomoa laajennettiin ja hallin kylmälaitteet uusittiin. Länsipäädyn seisomakatsomo korvattiin uusilla istumapaikoilla vuonna 1996."

Muistan miten joku pieni rakennemuutos tuli seisomakatsomoon 1993-94 kaudelle, mutta en olis esimerkiksi heti muistanut länsipäädyn olleen seisomakatsomoa vielä 1996.

 

[luotsi]

Remontti ei varmaankaan ehdi valmistua kesän aikana, joten kausi alkaisi vieraissa.

Ottaa päähän tämä lyhytjännitteinen touhu näissä hallirempoissa.

 

[Simmons]

Pitäiskö kaivaa uudelleen esille ne Puuvillan areena suunnitelmat?

Sinne se olisi pitänyt ehdottomasti silloin uusi areena rakentaa,eikä rempata vanhaa latoa,vaikka se ihan viihtyisä onkin. Nyt sitten 10 vuoden välein tehdään näitä miljoona remontteja.

 

[teemu73]

Selasin muutamia vanhoja yleisömääriä ja kapasiteetti on vuosien varrella muuttunut esim seuraavasti:
- 8000, finaalit 1979
- 7500, Lukko-peli play offeissa 1992
- 7000, TPS-peli play offeissa 1997
- 6500, Lukko-peli 1998-99
- 6421, play offit 2006
- 6472, Sport-karsintamatsi 2009
- 6461, finaalit 2013

Ton jälkeen on sitten jossain vaiheessa ollut ainakin 6350, 6150 ja nyt ilmeisesti 6000.

Luku on siis koko ajan tullut alaspäin kuin lehmän häntä. Paitsi 2006 käytiin vähän alempanakin kuin seuraavina vuosina. Totahan silloin ihmeteltiinkin ja täällä joku tiesi kertoa, että Tammisen ego ja Ruoholan perse vei aika monta paikkaa kun Nelonen näytti matseja telkusta.

8000 on varmaan ollut se kapasiteetti koko 70-luvun ja aina 1987 remonttiin asti. Olihan sitten joitakin matseja, joissa tuo ylitettiinkin kirkkaasti ja parhaimpana esimerkkinä tietysti vuoden 1978 finaali, jonka todellista yleisömäärää ei varmaan kukaan tiedä (virallisissa tilastoissa on "vain" 9364). Käsittääkseni 1987 alkaen tuo kapasiteetti oli 7500, mutta ainakin 1990 karsinnoissa mentiin sen yli. Sen jälkeen on varmaan aina vähintäänkin ilmoitettu luku, joka ei ylitä maksimimäärää.

Tähän historiaankin peilaten, en osaa ajatella ollenkaan, että Isomäessä täysi halli olisi sama kuin alle 6000 katsojaa. Eli ei mitään sellaista kiitos.

 

[Pratu]

Sinne se olisi pitänyt ehdottomasti silloin uusi areena rakentaa,eikä rempata vanhaa latoa,vaikka se ihan viihtyisä onkin. Nyt sitten 10 vuoden välein tehdään näitä miljoona remontteja.

Samaa mieltä.

Mietin että olisiko nyt mahdollisuus puimuritehtaan alueelle konepajanrantaan saada areena? Alueelle on jo suunniteltu kaavamuutosta asunto ja liiketila käyttöön. Sopisi siihen hyvin areenakin.
Jos/kun Mahindra ajaa alas puimurituotannon alueella, niin voisi hyvin kultaisena kädenpuristuksena laittaa muutaman sata miljoonaa alueen uudelleen kehittämiseen. Mahindran kokoiselta firmalta tuon verran tippuu jo taskuistakin huomaamatta.

Alueellehan jo silloin noin 15 vuotta sitten esiteltiin visio johon kuului areena.

 

[Valkoinen Intiaani]

Samaa mieltä.

Mietin että olisiko nyt mahdollisuus puimuritehtaan alueelle konepajanrantaan saada areena? Alueelle on jo suunniteltu kaavamuutosta asunto ja liiketila käyttöön. Sopisi siihen hyvin areenakin.
Jos/kun Mahindra ajaa alas puimurituotannon alueella, niin voisi hyvin kultaisena kädenpuristuksena laittaa muutaman sata miljoonaa alueen uudelleen kehittämiseen. Mahindran kokoiselta firmalta tuon verran tippuu jo taskuistakin huomaamatta.

Alueellehan jo silloin noin 15 vuotta sitten esiteltiin visio johon kuului areena.

Onkohan Ässillä ylipäätään minkäänlaista pidemmän tähtäimen suunnitelmaa halliasiassa? Muistaakseni remontin yhteydessä puhuttiin hallin käyttöiän jatkamisesta +25 vuodella josta ensimmäinen kymmenen on kuitenkin kohta jo syöty. Saatan toki muistaa ihan omianikin.

Kaupungin päätöksenteon ja yleisesti rakennusprosessien hitauden takia oikea hetki aloittaa uuden areenan suunnittelu olisi nyt. Eiköhän tässä kuitenkin katsella vähintään se kymmenen vuotta ja mietitään sitten paremmalla ajalla, kunnes ollaankin pian vastaavassa tilanteessa kuin SaiPa tällä hetkellä.

 

[Tuamas]

Sinne se olisi pitänyt ehdottomasti silloin uusi areena rakentaa,eikä rempata vanhaa latoa,vaikka se ihan viihtyisä onkin. Nyt sitten 10 vuoden välein tehdään näitä miljoona remontteja.

Samaa mieltä.

Mietin että olisiko nyt mahdollisuus puimuritehtaan alueelle konepajanrantaan saada areena? Alueelle on jo suunniteltu kaavamuutosta asunto ja liiketila käyttöön. Sopisi siihen hyvin areenakin.
Jos/kun Mahindra ajaa alas puimurituotannon alueella, niin voisi hyvin kultaisena kädenpuristuksena laittaa muutaman sata miljoonaa alueen uudelleen kehittämiseen. Mahindran kokoiselta firmalta tuon verran tippuu jo taskuistakin huomaamatta.

Alueellehan jo silloin noin 15 vuotta sitten esiteltiin visio johon kuului areena.

Näissä vaan on se, että bisneskeissi ei kestänyt kymmenen vuotta sitten areenaa, eikä se kestä sitä vieläkään.

Tuolloin 2014 uusi areena olisi maksanut 30-40 miljoonaa, kun remontti maksoi 11,2m€, silti Ässillä ei perse meinannut kestää edes 50% maksuosuutta 11,2m€ investoinnista.

Kuvaavaa on, että jopa Nokia Areena on vaikea saada kannattavaksi kiinteistöyhtiölle tai seuroille, vaikka siellä on kaksi liigajoukkuetta ja yksi koko maan parhaita sijainteja joukkoliikenteen suhteen.

Nyt areenan hinta olisi +50 miljoonaa euroa ja kun ratamettässäkin on vaikeuksia saada kiekon ulkopuolisia tapahtumia tarpeeksi, niin voi vain kuvitella kuinka nihkeää se olisi Porissa.

Jotta areena voisi olla edes vähän alusta kannattava, Ässien pitäisi tehdä vuosittain, vähän maksajan tavoittelemasta tuottoprosentista riippuen, 2 - 3 miljoonaa enemmän, ei liikevaihtoa, vaan katetta, uudella areenalla.

Jos nyt tehdään 5m€ remontti, niin silti ollaan todella kaukana kokonaiskustannuksissa siitä, mitä uusi halli olisi maksanut ja uuden areenan rajahyöty on kuitenkin nykyiseen halliin nähden hyvin ohkainen.

Jääkiekko ei tuotteena, vaikka onkin maamme tuottavin urheilutuote, aidosti kestä areenoita kuin hyvin tarkkaan rajatuin reunaehdoin.

Tästä on kuitenkin esimerkkejä olemassa jo aika monta.

Hartwall areena olisi mennyt nurin ilman oligarkkien väliintuloa,
Espoossa halli on ollut tappiollinen koko olemassaolonsa ajan ja esimerkiksi Vaasassa jo 17,5,m€ remontti nosti hallin kustannustason niin korkeaksi ettei Sportin liiketoiminta pyöri kannattavasti.

 

[korkki]

Onkohan Ässillä ylipäätään minkäänlaista pidemmän tähtäimen suunnitelmaa halliasiassa? Muistaakseni remontin yhteydessä puhuttiin hallin käyttöiän jatkamisesta +25 vuodella josta ensimmäinen kymmenen on kuitenkin kohta jo syöty. Saatan toki muistaa ihan omianikin.

Kaupungin päätöksenteon ja yleisesti rakennusprosessien hitauden takia oikea hetki aloittaa uuden areenan suunnittelu olisi nyt. Eiköhän tässä kuitenkin katsella vähintään se kymmenen vuotta ja mietitään sitten paremmalla ajalla, kunnes ollaankin pian vastaavassa tilanteessa kuin SaiPa tällä hetkellä.

Kaupunki ei ainakaan senttiäkään pysty laittamaan uuteen jäähalliin edes tuohon 25 vuoteen. Ollaan pelkästä urheilurakentamisesta niin paljon perässä että ihan turha kuvitella edes että rahaa saisi, siksi vielä 25 vuoden päästäkin pelataan nykyisessä hallissa jota ehostellaan sitten tarpeen mukaan.

Ensin tarvitaan palloiluhalli ja sitten jalkapallostadion. Siinä vielä sivussa pitää remontoida ja ehostaa vanhaa.

 

[Pratu]

Näissä vaan on se, että bisneskeissi ei kestänyt kymmenen vuotta sitten areenaa, eikä se kestä sitä vieläkään.

Ei kestänyt, mutta ei se kestä bisneskeissi vanhaakaan hallia. Vanhakin halli on kaupungille valtava kuluerä esimerkiksi seuraavan 20 vuoden aikana.

Tuskin Tamperellakaan tosiaan areena rahasampo yksinään on, mutta on se nostanut Tampereen imagoa, jota suoraan euroissa vaikea mitata.

 

[Mondie]

Mahtaako tulevaisuus tuoda tullessaan tekojäät liigakentille...

 

[Tuamas]

Ei kestänyt, mutta ei se kestä bisneskeissi vanhaakaan hallia. Vanhakin halli on kaupungille valtava kuluerä esimerkiksi seuraavan 20 vuoden aikana.

Tuskin Tamperellakaan tosiaan areena rahasampo yksinään on, mutta on se nostanut Tampereen imagoa, jota suoraan euroissa vaikea mitata.

Ässien osalta vanhan hallin remontti on vuokratasoltaan sellainen, että se mahdollistaa voitollisen ja kilpailukykyisen liiketoiminnan.

Areenan osalta pitäisi jostain kaivaa minimissään pyöreästi 5m€/vuosi lisämyyntiä, todennäköisemmin 6-7m€/vuosi, eli käytännössä pitäisi yli tuplata hallin avulla tehtävä liikevaihto (kausikortit, pääsyliput, vip-tuotot, oheismyynti ja yhteistyökumppaneilta haettava raha), jotta päästäisiin edes lähelle kannattavuuden alarajoja, ettei firma ole ensimmäisen kauden päätteeksi konkurssissa.

Kaupungin osalta puhutaan kuitenkin pennosista, verrattuna siihen jos kaupunki lähtisi isolla omistusosuudella Areenahankkeeseen.