Iso- vai pikkuseura?

  • 64 174
  • 317
Suosikkijoukkue
Lahen Pelsu, Dallas Stars, Leksand, Orlando Magic
Pelicanskin on nyt tämän kevään jälkeen edennyt neljänä peräkkäisenä kautena playoffeihin ja viitenä kuudesta. Ainut tahra tuli valmentajana nolon Tomi Lämsän luotsatessa Pelicansin viimeistä edelliseksi. Sanoisin että Lahen Pelicans on viime vuosina vahvasti työstänyt itseään pikkuseurasta "keskiseuraksi". Myös junioritoiminta kukoistaa ja voi hyvin (ks. A-junnut koko sarjan kärjessä).
 

LOFIN

Jäsen
Suosikkijoukkue
1922
Pelicanskin on nyt tämän kevään jälkeen edennyt neljänä peräkkäisenä kautena playoffeihin ja viitenä kuudesta. Ainut tahra tuli valmentajana nolon Tomi Lämsän luotsatessa Pelicansin viimeistä edelliseksi. Sanoisin että Lahen Pelicans on viime vuosina vahvasti työstänyt itseään pikkuseurasta "keskiseuraksi". Myös junioritoiminta kukoistaa ja voi hyvin (ks. A-junnut koko sarjan kärjessä).
Sori nyt vaan, mutta ei riitä mielestäni. Mielestäni seuran suuruutta mitataan neljällä mittarilla: resurssit pelaajahankintoihin, fasiliteetit/organisaatio, menestys (lähiaikoina) ja junioritoiminnan onnistuminen.

Se on kiva että on päässyt pudotuspeleihin, mutta ei tuo pelkkä pudotuspeleihin selviäminen sinänsä kerro vielä mitään kun sinne pääsee yli 50% seuroista joka vuonna. Itse luokittelisin menestyksen mitalipeleihin pääsemisenä, ehkä jopa rajaisin siihen että pitäisi myös voittaa mitali.

Pelaajabudjetissa Pelicans kuuluu edelleen pikkuseurojen joukkoon: Liigakausi 2018-2019: kaikki 15 seuraa esittelyssä
Puitteet sentään ihan kunnossa, Isku-areena taitaa olla ihan ok mesta Liigatasolle edelleen.

Junioritoimintaa ei pidä arvioida vain kuluvan kauden otannalla, eikä välttämättä edes pelkästään A-junnujen menestyksellä. Viimeisen 10 kauden aikana ainoastaan KalPa ja HPK ovat voittaneet kyseisen sarjan kahdesti. Ja Pelicans viimeksi 2007. Parempi mittari on omat kasvatit edustuksessa ja maailmalla. Tällä hetkellä Kärpät on aika ylivoimainen junuorituotannon suhteen Suomessa. JYPillä taitaa olla seuraavaksi eniten omia kasvatteja rapakon takana, vaikka kirkkaimmat tähdet ovatkin tulleet isommista seuroista.

Näkisin asian tällä hetkellä seuraavasti:

Isot seurat: HIFK, Kärpät, Tappara ja TPS. Ei varmaan tarvitse ihan kauheasti perustella. Isoimmat resurssit, viimeiaikoina eniten menestystä etenkin Kärpille ja Tapparalle (TPS ja HIFK vähän jäävät tässä). Junioritoiminta kaikilla kovalla tasolla.

Keskisuuret seurat: JYP ja Lukko. JYP hätyyttelee jopa ison seuran rajaa, mutta vedän rajan jos en muuten niin Jyväskylän ladon takia. Tulevaisuudessa kun on uusi halli ja menestys, hyvä juniorityö ja resurssit pysyvät edelleen korkealla tasolla niin voidaan puhua isosta seurasta.

Lukko taas on tässä kategoriassa puhtaasti ison pelaajabudjetin mahdollistavien resurssiensa ansiosta. Kaikilla muilla mittareilla kyseessä on pikkuseura. Näistä kahdesta oikeastaan kumpikin on lähempänä muita kategorioita kuin varsinaisesti omaa keskisuurta kategoriaansa. JYP on viittävaille suurseura, Lukko taas melkein pikkuseura.

Pikkuseurat: HPK, Ilves, KalPa, Pelicans, SaiPa ja Ässät. Ei riitä resurssit ylemmäs, junioritoiminta ei tuota tasaisesti ihan huippuja (vaikka HPK onkin ihan hyvällä tolalla ollut viime vuosina), menestys aika vaatimatonta muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. Näkisin että näistä Ilveksellä on ehdottomasti parhaat mahdollisuudet kiivetä tulevaisuudessa ylöspäin, uusi halli tulossa, resurssit kasvavat pikkuhiljaa ja vaikka junioritoiminta vielä Tapparalle häviääkin niin mahdollisuus haastoon tulee tulevaisuudessa jos edustusjoukkueessa saadaan asiat kuntoon.

Mestisseurat: Jukurit, KooKoo, Sport. Kaikilla mahdollisuus nousta pikkuseurojen joukkoon, periaatteessahan nämä oikeastaan ovat jo tuossa kategoriassa mutta pistin nyt kuitenkin erilleen niin kauan kunnes ensimmäistä kertaa joku noista onnistuu pääsemään edes pudotuspeleihin (eli puolivälieriin).

Saa toki haastaa näkemystä.
 
Suosikkijoukkue
Lahen Pelsu, Dallas Stars, Leksand, Orlando Magic
@LOFIN En ala väittelemään selkeää ja hyvin esille tuotua näkemystä vastaan. Ymmärrän sinänsä kriteerisi; on täysin totta että noilla sinun kriteereillä konkreettinen menestys Pelicansilta vielä puuttuu. No, oikeella tiellä ollaan kuitenki oltu jo pidempään ja noustu organisaationa pinnalle siitä 15 vuoden takaisesta painajaisesta, jolloin oltiin heittopussi, vitsi ja konkurssin partaalla. Askel kerrallaan jne..

PS. Junnutoiminta on Lahdessa ollut kaikesta huolimatta viime vuodet vahvassa nosteessa ja tällä hetkellä meidän junnuorganisaatiossa kasvaa useampi tulevaisuuden lupaus: Santtu Kinnunen, Jasper Patrikainen, Jarkko Pynnönen, Sakke Hämäläinen, Aapo Ahola, Elias Vilén, Brad Lambert. Mahdoton vielä tietenkään sanoa, millaiset urat kavereilla edessä mutta osa heistä on kolkutellut jo tällä kaudella liigaportteja ja Lambert -03 syntyneenä matkaa tällä hetkellä A-junnujen mukana ja on kyennyt tekemään siellä tulosta. Patrikainen oli pikkuleijonien MM-leirityksellä vaikka lopullisesta joukkueesta putosikin. Täällä ollaan viime vuosina alettu panostamaan ammattitaitoiseen juniorivalmennukseen ja uskon että vuosien mittaan tuo panostus alkaa tuottaa tulosta isomminkin. Pelsun A-junnujen sarjan kärkipaikka on vasta alkusoittoa.

Meniköhän tää nyt vähän ohi aiheen? Halusin kuitenkin avata vähän Pelicansin junioritilannetta, joka on tällä hetkellä oikeinkin valoisa.
 
Viimeksi muokattu:

Ujcik#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Pittsburgh
Tappara, IFK , Kärpät ja TPS.. nämä todellisuudessa ovat ne liigan isot. Jos joku näistä päättää ottaa mestaruuden, muut vikisevät
 

Jyväsjemmari

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, D Team
Aikalailla budjettien perusteella tuo listaus taitaa muuten mennäkin. En nyt ole tarkistanut mistään, mutta mainitut isot seurat taitaa vetää n. kolmella miljoonalla tai yli, JYP ja Lukko mitä se nyt on, 2,5-2,7, pikkuseuroilla 2-2,5 ja mestisseuroilla se vajaa kaksi. Saa korjata jos tietää paremmin. Jos joku tietää miten paljon se liigaosake vielä rasittaa mestisseuroja niin sekin olisi kiva kuulla.

Mestisseurojen mestisstatusta vahvistaa myös se, että ne vetävät useimmin kakkosella alkavia yleisömääriä. KooKoo toki ilmoittaa oikean lukeman, olisi eilinen 2515 katsojaa ollut enemmän muiden ilmoittamana.

Tappara, IFK , Kärpät ja TPS.. nämä todellisuudessa ovat ne liigan isot. Jos joku näistä päättää ottaa mestaruuden, muut vikisevät
Ok
 

LOFIN

Jäsen
Suosikkijoukkue
1922
Aikalailla budjettien perusteella tuo listaus taitaa muuten mennäkin. En nyt ole tarkistanut mistään, mutta mainitut isot seurat taitaa vetää n. kolmella miljoonalla tai yli, JYP ja Lukko mitä se nyt on, 2,5-2,7, pikkuseuroilla 2-2,5 ja mestisseuroilla se vajaa kaksi. Saa korjata jos tietää paremmin. Jos joku tietää miten paljon se liigaosake vielä rasittaa mestisseuroja niin sekin olisi kiva kuulla.
Tuossa laittamassani linkissä (Liigakausi 2018-2019: kaikki 15 seuraa esittelyssä) oli ESS:n listaukset tämän kauden pelaajabudjeteista:

HIFK: 3,25 milj. €
Kärpät: 3,0 milj. €
Tappara: 2,75 milj. €
JYP: 2,65 milj. €
Lukko: 2.6 milj. €
TPS: 2,25 milj. €
Ilves: 2,0 milj. €
SaiPa: 2,0 milj. €
Ässät: 1,9 milj. €
HPK: 1,75 milj. €
KooKoo: 1,7 milj. €
Pelicans: 1,7 milj. €
Jukurit: 1,7 milj. €
Sport: 1,5 milj. €
KalPa: ei ilmoittanut pelaajabudjettiaan.

TPS:n ilmoittama budjetti on kyllä melkoisen hämärä, taitavat vain ilmoittaa tuon eri tavalla. Vaikea uskoa että olisi noin halpa jengi ollut kauden alussa. Toisaalta onhan se jo varmasti kasvanut kun tänne on hankittu eri pelaajia (vaikka Palmu nyt onkin näistä ainoa joka on nyt joukkueessa).

Kuten sanottua, käytin perusteluina kategorioissa vähän muutakin kuin pelkkää pelaajabudjettia. JYP on hyvin lähellä isoja seuroja, mutta näen että isompi moderni halli tarvitaan ennen kuin sen voin isoksi seuraksi laskea (sellainen taitaa tosin olla jo pikkuhiljaa tulossa?). Vastaavasti Lukko taas kuuluu mielestäni pienempiin seuroihin vaikka pelaajabudjetilla lähestyykin isompia jengejä. Toiminta on muilla osa-alueilla kaukana isoista jengeistä.
 

Patrick Star

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Jos joku tietää miten paljon se liigaosake vielä rasittaa mestisseuroja niin sekin olisi kiva kuulla.

360 000€/ kausi.

Sitä en tiedä, että onko seurat maksusuunnitelmassa pysyneet.
Sportilla erääntyy loppu tuosta lisenssistä tämän vuoden elokuussa.
KooKoolla 2020 ja Jukureilla 2021.

Katotaan se n.5v, niin sitten sen näkee, että onko tästä kolmikosta haastamaan perinteisiä liigaseuroja.
Kivinen on tie.
 

Kynämestari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Red Wings
Toiminta on muilla osa-alueilla kaukana isoista jengeistä.
Onneksi tähän ollaan pikkuhiljaa saamassa muutosta. Se ei tosin tän ketjun aiheeseen liity. Kattellaan muutaman vuoden päästä uudestaan.
 

LOFIN

Jäsen
Suosikkijoukkue
1922
Onneksi tähän ollaan pikkuhiljaa saamassa muutosta. Se ei tosin tän ketjun aiheeseen liity. Kattellaan muutaman vuoden päästä uudestaan.
Ei tässä ole kyse pelkästään siitä onko hankinnat hyviä tai toiminta ammattimaisen oloista. Vaan siitä mihin juniorituotanto pystyy ja minkälaiset olosuhteet saadaan Raumalle. Olen vähän skeptinen sen suhteen että Rauma saa ihan lähitulevaisuudessa uutta 5-6k katsojan monitoimihallia ja alkaa tuottamaan pelaajia isompiin liigoihin samalla tahdilla kuin nuo isommat seurat.
 

Jyväsjemmari

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, D Team
Raumalla asuu vain 39 tuhatta asukasta, joten kai heidän on vähän pakko pyörittää ostojoukkuetta kun ei niitä junioreita niin paljoa vain ole. Pienoinen ihme jo että pystyvät liigaa ylipäänsä pelaamaan, kiitos tietysti ahkerille siivoojille. Lukko vetää kuitenkin todella isoja yleisömääriä suhteessa kaupungin kokoon, joten voisi sanoa, että Rauma on Suomen kiekkokaupunki #1.

E. Onko Lukko muuten enemmänkin suurseura, koska pystyvät siivoamalla pyörittämään pienellä talousalueella ihan hyvin menestyvää seuraa, vai enemmänkin pikkuseura, koska eivät pystyisi ilman sitä, omin avuin menestymään?
 

Jyväsjemmari

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, D Team
Tässä pitkähkö artikkeli, jossa hieman avataan RTK:n taustaa. Linkki Länkkärin juttuun.

Kaunis tarina modernin urheilun rumassa maailmassa

@Jyväsjemmari
Mielenkiintoinen juttu kyllä. Sillä vain pohdiskelin, kun tämä ketju on tämmöinen rennompi pilkunviilausketju. Arvostan suuresti Lukon toimintaa ja sitä että siellä oikeasti tehdään jotain tuollaista Lukon tukemiseksi. En tahtonut pilkata Lukkoa RTK:sta, pahoittelen mikäli sellaisen kuvan jätin.
 

Kynämestari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Red Wings
Mielenkiintoinen juttu kyllä. Sillä vain pohdiskelin, kun tämä ketju on tämmöinen rennompi pilkunviilausketju. Arvostan suuresti Lukon toimintaa ja sitä että siellä oikeasti tehdään jotain tuollaista Lukon tukemiseksi. En tahtonut pilkata Lukkoa RTK:sta, pahoittelen mikäli sellaisen kuvan jätin.
Ei tullut sellaista kuvaa.
 

JiiGeePee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Pallo & Raha
Tapparahan on päivän selvä pikkuseura... ...Kolmen seuraavan kauden mestaruus putki, saattaisi ehkä jo nostaa Tapparan tosissaan varteenotettavaksi ehdokkaaksi muiden rinnalle.

Sinne alempaan keskikastiin, kyllä :)
 

JiiGeePee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Pallo & Raha
Millä perusteella Tappara ei ole suurseura?

Pieni sympaattinen ruotsinkielinen seura måuhijärveltä. Eihän siitä nyt saa suurta edes puheissa :)
måuhijärvi on niin pieni, ettei sitä voi kirjoittaa isolla alkukirjaimella edes lauseen alussa.
 

Vahva tunne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Pieni sympaattinen ruotsinkielinen seura måuhijärveltä. Eihän siitä nyt saa suurta edes puheissa :)
måuhijärvi on niin pieni, ettei sitä voi kirjoittaa isolla alkukirjaimella edes lauseen alussa.
Kyllä olisi nimi pitänyt suoraan kääntää Tampereen pallokerhoksi, eikä mitään tylsää Tapparaa. Itse asiassa olisi pitänyt jättää nimi muuttamatta kokonaan, olisi siinä stadilasilla ollu ihmettelemistä...
 

JiiGeePee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Pallo & Raha
Kyllä olisi nimi pitänyt suoraan kääntää Tampereen pallokerhoksi, eikä mitään tylsää Tapparaa. Itse asiassa olisi pitänyt jättää nimi muuttamatta kokonaan, olisi siinä stadilasilla ollu ihmettelemistä...

Totta! Toisaalta alkaahan tuo nyt olla jo sen verran perinteikäs nykyisellä nimellään ja kuvallaankin, että turha sitä kai on enää mennä sörkkimään. Peli tai pari runkosarjassa kuitenkin vanhalla logolla erityisesti juuri stadin tovereita vastaan ois kuitenkin ihan tervetullutta nostalgiaa ainakin itselle, vanhalle Harparskutsin veteraanille.
 

Vahva tunne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Totta! Toisaalta alkaahan tuo nyt olla jo sen verran perinteikäs nykyisellä nimellään ja kuvallaankin, että turha sitä kai on enää mennä sörkkimään. Peli tai pari runkosarjassa kuitenkin vanhalla logolla erityisesti juuri stadin tovereita vastaan ois kuitenkin ihan tervetullutta nostalgiaa ainakin itselle, vanhalle Harparskutsin veteraanille.
Juu ja toisaalta, jos HPK vaihtais ruotsinkieliseksi, niin saatais sitten se TBK takas liigaan! Perinteet kunniaan, vaikka sitten väärässä kaupungissa ;).
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös