Mainos

Ismo Lehkonen KooKoon uusi päävalmentaja

  • 76 431
  • 235

MurhaaMenoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo ja JokiPo sekä HyväPeli
Tuo viittaus Mattilan kommenttiin ja siitä tehdyt johtopäätökset seisovat täysin savijaloilla syksyisessä sadetihkussa.

Mistään ei tuollaisesta kommentista voi tehdä aukottomasti moisia johtopäätöksiä. Kommenttia voisi tulkita vaikka:

1. Mattila ei pitänyt työskentelystä Lehkosen kanssa.
2. Mattila ei pitänyt KooKoon organisaatiosta ja työskentelystä sen osana tai asemastaan siinä.
3. Mattilalle ei ollut tarjolla viime kauden jälkeen kovinkaan hyviä valmentajakuviovaihtoehtoja ennen kuin hän pääsi Hokkiin.
4. Mattila oli ollut edelliskaudesta yleisesti sellaisessa pyörityksessä niin valmentajana kuin muussa elämässään että hänelle on helpostus kuin saa selkeän tehtävän ja pääsee toimimaan ajoissa saman organisaatioin kanssa.
5. Tai yksinkertaisesti Mattila on tyytyväinen nykyseen työhönsä Hokissa vartaamatta sitä mihinkään muuhun.

Kun sanotaan että on "löytänyt taas hyvän työympäristön" niin sehän ei vielä tarkoita että edellinen työympäristö olisi ollut huono. Hyvän työympäristön voi löytää vaikka joka vuosi uudelleen. Eli olla joka vuosi tyytyväinen työympäristöönsä. Vähän tarkkuutta johtopäätöksien teossa suosittelen ja vähemmän mielikuvitusta.

Ja jos sanotaan kuten lainauksessa että: "Tuntuu taas, että olen löytänyt taas hyvän työympäristön."

Niin tuntuu siis uudelleen (taas) että on löydetty jälleen kerran (taas) hyvä työympäristö. Eli KooKoossa oli hyvä ja Hokissa on taas hyvä.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Vähän tarkkuutta johtopäätöksien teossa suosittelen ja vähemmän mielikuvitusta.

Isaskarin tulkinta Mattilan puheista saattoi olla mielikuvitusta, mutta viittaus työilmapiiriin todennäköisesti ennemminkin tietoa.

Työilmapiiriin jää väkisinkin säröjä, kun työntekijästä yritetään hankkiutua eroon, vaikkei siinä onnistuttaisikaan. Tämä nyt ei ollut suoranainen viittaus mihinkään yksittäiseen tapaukseen. Onhan näitä ykkös- ja kakkosvalmentajia ollut ja mennyt ja toivottu menemään.
 

Isaskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Kun sanotaan että on "löytänyt taas hyvän työympäristön" niin sehän ei vielä tarkoita että edellinen työympäristö olisi ollut huono. Hyvän työympäristön voi löytää vaikka joka vuosi uudelleen. Eli olla joka vuosi tyytyväinen työympäristöönsä. Vähän tarkkuutta johtopäätöksien teossa suosittelen ja vähemmän mielikuvitusta.

Ja jos sanotaan kuten lainauksessa että: "Tuntuu taas, että olen löytänyt taas hyvän työympäristön."

Niin tuntuu siis uudelleen (taas) että on löydetty jälleen kerran (taas) hyvä työympäristö. Eli KooKoossa oli hyvä ja Hokissa on taas hyvä.

Tässä haastattelu kokonaisuudessaan. Lisäksi voisi viitata Veikkaajan kausiennakkoon, josta suora lainaus: "Toisaalta organisaatio on ainakin välirauhan tilassa uuden johdon myötä, eikä Lehkosen tarvitse käyttää edellisvuosien tapaan liikaa energiaa sisäisiin miekkailuihin". Jokaisella on myös omat käsityksensä ja tietonsa pohjalla ja niidenkään perusteella en millään usko, että Mattila tarkoitaa "KooKoossa hyvä ja Hokissa taas hyvä", vaikka tokihan sen voisi noinkin tulkita, jos pelkkää yhtä lausetta tässä spekuloitaisiin.
 

Dynamite

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Jokaisella on myös omat käsityksensä ja tietonsa pohjalla ja niidenkään perusteella en millään usko, että Mattila tarkoitaa "KooKoossa hyvä ja Hokissa taas hyvä", vaikka tokihan sen voisi noinkin tulkita, jos pelkkää yhtä lausetta tässä spekuloitaisiin.

Käsittääkseni Mattila olisi ollut halukas jatkamaan KooKoossa päävalmentajana, jos siis KooKoo ja Lehkonen olisivat purkaneet "yhteisymmärryksessä" Ikan sopimuksen. Ei kahta sanaa, etteikö Mattila olisi ottanut KooKoon päävalmentajan pestiä vastaan, joten tuskinpa hänellä nyt mitenkään KooKoon kanssa sukset ristiin on mennyt.
 

Fordél

Jäsen
Tämmöiset kolmen vuoden projektit on ihan täyttä utopiaa nykypäivän Mestiksessä. Kyllä efektiivisen liiganousuprojektin maksimaalinen aikaikkuna on 2 kautta, tätä olen sanonut jo muuallakin ja vaikka kuinka kauan.

Olen täysin eri linjoilla ja olen täälläkin tuonut sen esille, että KooKoon kohdalla liiganousu ei tule tapahtumaan vuodessa eikä parissa vaan se vaatii pitkäjänteistä työtä.

KooKoon kohdalla täytyy muistaa, että meillä ei ole voittamisen kulttuuria. Ei KooKoo ole voittanut pitkään aikaan yhtään mitään. Ei tällaiseen organisaatioon voida yhtäkkiä tuoda lyhyttä projektia, jossa tavoitteena on parissa vuodessa nousta liigaan. Ei, aluksi pitäisi kehittää pelaaminen Mestiksen kärkeen ja oppia voittamaan mestaruuksia Mestiksessä. KooKoossa tämä täytyi tapahtua uudella valmentajalla eikä kukaan voinut pokkana väittää, että Kolekin pelillä olisi voitu nousta liigaan. Ei, valmentaja täytyi vaihtaa ja aina kun näin tapahtuu, menee muutoksessa aikaa. Tämä nähtiin hyvin HIFK:ssa, jossa pelaamisen ja urheilullisuuden kuntoonlaittaminen vei Jaloselta yli kaksi kautta.

Toiseksi täytyy muistaa, että pelkkä urheilullisuus ei riitä vaan pitää saada myös taustat kuntoon. No KooKoolla on se hyvä puoli, että halli on hyvä, joten tätä varten ei projektia tarvitse venyttää. Kuitenkin esimerkiksi talouden ja taustaorganisaation kuntoonlaittaminen vie aikaa. KooKoo on hienosti pystynyt kasvattamaan taloudellista pohjaansa ja nostanut budjettiaan, kiitos esim. kasvaneiden yleisömäärien ja mainosmyynnin. Sekin on vienyt kuitenkin aikaa.

Toiseksi taustaorganisaatioon pitäisi saada tarvittava osaaminen ja kuten KooKoonkin kohdalla on nähty, se ei ole todellakaan helppoa. Tottakai jos täällä olisi valmiina kovan luokan osaamista, mutta kun ei ole vaan osaaminen pitää tuoda muualta. Viime vuodet ovat osoittaneet kuinka vaikeaa on saada tänne osaavia tekijöitä ja vielä saada heidät sitoutumaan tähän projektiin. Lähinnä se menee siihen, että niitä palapelin osia täytyy koko ajan hakea uudestaan ja uudestaan. Ehkä nyt ne osaset on nyt vihdoinkin löydetty.

Summa summarum, se joka rakentaa koko tämän palapelin maksimissaan kahdessa kaudessa kuntoon Kouvolassa, on aikamoinen fakiiri.

Ja kun tähän "mitä olen sanonut" -osastoon päästiin niin jokainen voi kaivaa kirjoitushistoriastani sen, miten jo aikapäivää sitten totesin, että Ika Lehkonen ei tässä sarjassa voita yhtään mitään. Toivotaan, että Kouvolassa riittää vielä fyrkka ja hinku ensi kaudellakin, silloin voidaan mestaruutta tavoitella ihan tosissaan jonkun oikean valmentajan johdolla.

Kuten Isaskar totesi, Ika on jo voittanut tässä sarjassa mestaruuden. En ymmärrä miksei voisi tehdä samaa uudestaan. Hyvänä osoituksena tästä on esim. runkosarjan voitto. Kyllä Ika on paljon hyvääkin tehnyt ja saanut parhaimmillaan KooKoon pelaamaan todella hyvää kiekkoa. On helppo todeta näitä yksiselitteisiä juttuja, että kuin "Ika Lehkonen ei tässä sarjasssa voitä yhtään mitään" ja tällaisella heitolla voi vielä ihan hyvin osua oikeaankin. Paljon vaikeampaa on kuitenkin perustella uskottavasti tällainen väite.
 

karate Mauri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HardCore Hooligan
KooKoon kohdalla täytyy muistaa, että meillä ei ole voittamisen kulttuuria. Ei KooKoo ole voittanut pitkään aikaan yhtään mitään. Ei tällaiseen organisaatioon voida yhtäkkiä tuoda lyhyttä projektia, jossa tavoitteena on parissa vuodessa nousta liigaan.

Tähän nyt ihan lyhyt kommentti. Liiganousu vaatii Mestiksen voittamisen ja sen jälkeen neljän ottelun hoitamisen. Puheet tällaisesta mystisestä voittamisen kulttuurista on täyttä tuubaa.

Mitä voittamisen kulttuuria TPS:ssa oli 2010 ja miten se edesauttoi joukkuetta voittamaan Suomen mestaruuden?

Jukurit on voittanut Mestiksen mestaruuden useammin kuin yksikään muu seura. Miten tämä voittamisen kulttuuri on näkynyt Mikkelissä viimeisen kolmen kauden aikana?

Eniten puheet tällaisesta voittamisen kulttuurista ihmetyttää nykyisessä Mestiksessä, jossa parhaat pelaajat häipyvät kauden päätteeksi ns. aina. Ketä siellä opetetaan voittamaan? Valmentajaa? Entäs kun sopimus on kaksivuotinen ja projekti kolmivuotinen? Yleisöä? Miten se edesauttaa liigaprojektissa? Organisaatiota? Siis tarkoitat toiminnanjohtajaa ja markkinointisihteeriäkö? Ei organisaatiolla itsellään mitään muistia jostain voittamisen kulttuurista ole, joten ihan turha sellaisesta on puhua.

Näiden kliseiden viljely on tietenkin ihan kivaa, mutta mitään sisältöä tuollaisessa "voittamisen kulttuurissa" ei todellakaan Fordel ole, sori vaan.
 

Fordél

Jäsen
Mitä voittamisen kulttuuria TPS:ssa oli 2010 ja miten se edesauttoi joukkuetta voittamaan Suomen mestaruuden?

Kai Suikkanen.

Jukurit on voittanut Mestiksen mestaruuden useammin kuin yksikään muu seura. Miten tämä voittamisen kulttuuri on näkynyt Mikkelissä viimeisen kolmen kauden aikana?

Mikkelissä voittamisen kulttuuri olisi voitu hyödyntää silloin kun se oli kovimmillaan ja ne palaset olivat vielä Mikkelissä. Valitettavasti liiga ei ollut silloin auki, joten sitä ei päästy hyödyntämään. Voittamaan tottuneet pelaajat yhdistettynä muutamalla kovalla nimellä ja Dufvan valmennuksella olisi voinut olla aika kova juttu liigakarsinnoissa. Eivät nämä elementit ole viime vuosina olleet enää Mikkelissä, joten siksi kysymyksesi on huono.

Eniten puheet tällaisesta voittamisen kulttuurista ihmetyttää nykyisessä Mestiksessä, jossa parhaat pelaajat häipyvät kauden päätteeksi ns. aina.

Ei ne meillä KooKoossa ainakaan ole häipyneet. Viime kauden onnistujista saatiin pidettyä oikeastaan kaikki. Iivo Hokkanen, Toni Niemi ja Mikko Rämö olivat joukkueen tukirankaa ja kaikki kolme kiekkoilevat KooKoossa myös tällä kaudella vaikka varsinkin kahdella ensiksi mainitulla riittäisivät rahkeet myös liigaan (kysyntääkin oli). Oikeastaan vain VVV menetettiin TuToon, mutta hän oli ehkä näistä kaikista heikoin lenkki viime kaudella. Tältä osin projekti on siis ollut ihan onnistunut.

Ketä siellä opetetaan voittamaan? Valmentajaa? Entäs kun sopimus on kaksivuotinen ja projekti kolmivuotinen? Yleisöä? Miten se edesauttaa liigaprojektissa? Organisaatiota? Siis tarkoitat toiminnanjohtajaa ja markkinointisihteeriäkö? Ei organisaatiolla itsellään mitään muistia jostain voittamisen kulttuurista ole, joten ihan turha sellaisesta on puhua.

Kenen sopimus on kaksivuotinen ja projekti kolmivuotinen? Ika tuli tänne kolmen vuoden sopparilla.

Miten yleisöä tarvitsee opettaa voittamaan? En ymmärrä kysymystäsi. Yleisön panos voittoihin ja liiganousuun tulee siinä, että se osaltaan mahdollistaa resurssien keräämisen liiganousua varten. Jos yleisöä ei ole tarpeeksi, on nousua aika vaikea kuvitella.

Organisaatiossa on taas tärkeää osaavat henkilöt (kuten edellä kirjoitin), jotka luovat puitteet voitoille ja liiganousuille. Jos nämä puuttuvat, on aika vaikea kuvitella liiganousun tapahtuvan. Vai oletko eri mieltä?
 
Viimeksi muokattu:

karate Mauri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HardCore Hooligan
Kai Suikkanen.

Eli voittamisen kulttuurin voi ostaa noin helposti. Miksi ihmeessä silloin tarvitsee jotain kolmivuotisia projekteja?


Mikkelissä voittamisen kulttuuri olisi voitu hyödyntää silloin kun se oli kovimmillaan ja ne palaset olivat vielä Mikkelissä.

Ei ne meillä KooKoossa ainakaan ole häipyneet.

Joo juuri tästä palasten pitämisestä kasassa on kyse. Kerro minulle, kuinka kiinnität joukkueen avainpelaajat nykymestikseen kolmeksi vuodeksi siten, että kahtena ensimmäisenä kautena voitatte ihan oikeasti jotain? Et mitenkään.

Ja Kookoossa avainpelaajat ovat säilyneet lähinnä siksi, että ovat flopanneet.

Organisaatiossa on taas tärkeää osaavat henkilöt (kuten edellä kirjoitin), jotka luovat puitteet voitoille ja liiganousuille. Jos nämä puuttuvat, on aika vaikea kuvitella liiganousun tapahtuvan. Vai oletko eri mieltä?

En ihan niin tyhmä ole, että tällaisia itsestäänselvyyksiä pitäisi kirjoittaa. Mutta miksi pitää tehdä joku kolmen vuoden projekti, että saadaan organisaatioon osaavaa väkeä? En ymmärrä yhtään tällaista ajattelutapaa.

Perusväittämäni on edelleen, että kaksi kautta on maksimaalinen aika liigaprojektille.
 

Isaskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Käsittääkseni Mattila olisi ollut halukas jatkamaan KooKoossa päävalmentajana, jos siis KooKoo ja Lehkonen olisivat purkaneet "yhteisymmärryksessä" Ikan sopimuksen. Ei kahta sanaa, etteikö Mattila olisi ottanut KooKoon päävalmentajan pestiä vastaan, joten tuskinpa hänellä nyt mitenkään KooKoon kanssa sukset ristiin on mennyt.

Sama käsitys minullakin on. Voi sitten päätellä, missä ja kenen välillä ne suurimmat ongelmat ovat/olivat. Joka tapauksessa edelleen sitä mieltä, että päävalmentajan pitää saada seuralta täysi tuki taakseen. Jos on jatkuvaa asemien selvittämistä ja muuta sähellystä, niin se vain näkyy kaukalossa. Ja sama koskee tietysti muitakin pestejä. Jos työntekijää vaihtuu kuin pipoa niin keskimäärin työyhteisössä ei ole kaikki ihan kohdallaan.
 

Fordél

Jäsen
Eli voittamisen kulttuurin voi ostaa noin helposti. Miksi ihmeessä silloin tarvitsee jotain kolmivuotisia projekteja?

Osaksi voi, mutta toisaalta ei kannettu vesi kaivossa pysy. Kun Suikkanen lähti, lähti myös menestys kuten Turussakin on huomattu. Nyt siellä rakennetaan palapeliä taas uudestan ja se vie aikaa. Suikkasen tyyliset tapaukset ovat lähinnä poikkeuksia ja yleensä mestaruus on voitettu pidemmän rakennustyön tuloksena kuten HIFK:n viime kauden mestaruus tai HPK:n mestaruus. Riippuu aikalailla taustatekijöistä. Jos taustat ovat kunnossa, voi mestaruuden saavuttaa nopeammin. Jos taas ne eivät ole kunnossa, menee aikaa monesti kauemmin.

Joo juuri tästä palasten pitämisestä kasassa on kyse. Kerro minulle, kuinka kiinnität joukkueen avainpelaajat nykymestikseen kolmeksi vuodeksi siten, että kahtena ensimmäisenä kautena voitatte ihan oikeasti jotain? Et mitenkään.

Ja Kookoossa avainpelaajat ovat säilyneet lähinnä siksi, että ovat flopanneet.

Kaikkia ei varmasti pystytä pitämään, mutta osan voi pystyä. Ja aika harvoin sitä menestystä tulee projektin ensimmäisellä kaudella. KooKooseen on saatu kiinnitettyä hyviä pelaajia parin vuoden soppareilla, joissa on tosin ollut liigapykälä. Toisin kuin väität, nämä herrat eivät ole flopanneet. Niemi on kehittynyt koko ajan ja pelasi viime kaudella todella hyvän kauden. Samat sanat pätevät Hokkaseen. Hokkasen siirtymistä liigaan kenties jarrutti pienoinen loukkaantuminen keväällä. Kuitenkin nyt tällä kaksikolla alkaa kolmas kausi KooKoossa, juuri sopivasti kun projekti lähenee loppuaan.

Näiden pelaajien lisäksi joukkueen avainpelaajiin ovat kuuluneet esim. Liukkonen ja Baker, joiden kanssa olisi varmasti voinut tehdä monivuotisen sopimuksen, mutta nyt on menty yksivuotisilla pahveilla. Hyvin he ovat kuitenkin sitoutuneet KooKooseen.

Mutta tosiaan ihan samaa runkoa ei tietenkään pysty pitämään koko ajan kasassa, mutta toisaalta ei ole tarviskaan. On hyvä hakea pikkasen muutosta ja niitä vielä paremmin toimivia palasia materiaaliin kuitenkin niin, että pelaajistossa on selkeää jatkuvuutta ja pysyvyyttä. Jos seuralla on tarpeeksi resursseja, tämä pysyvyys pystytään ylläpitämään.

En ihan niin tyhmä ole, että tällaisia itsestäänselvyyksiä pitäisi kirjoittaa. Mutta miksi pitää tehdä joku kolmen vuoden projekti, että saadaan organisaatioon osaavaa väkeä? En ymmärrä yhtään tällaista ajattelutapaa.

Ei se projektia itsessään tarvita osaavan henkilöstön saamiseen organisaatioon vaan nyt oli kyse ajasta. Viime vuodet on KooKoossa osoittaneet, että tänne ei ole helppo saada osaavia henkilöitä vaan niiden etsiminen vie aikaa ja muutoksia tulee koko ajan. Vuosi on nopeasti hukattu. Toivottavasti nyt tämä organisaation rakentaminen on nyt saatu kuntoon ja edes seuraavat vuodet voitaisiin mennä tällä poppoolla.

Perusväittämäni on edelleen, että kaksi kautta on maksimaalinen aika liigaprojektille.

Se voi olla perusväitteesi ja pidä ihmeessä siitä kiinni, mutta ainakaan KooKoon kohdalla se ei mielestäni päde. Itse näen, että KooKoon tilanteessa rakennustyö vie pidemmän ajan kuin pari vuotta ja niin se on myös vienytkin.
 

puistola

Jäsen
Suosikkijoukkue
KyröskoskenPärske
Tuo Ukko, joka on melkolailla asiasta jäähyllä, pyysi kertomaan, että on naurettavaa puhua "kolmen vuoden suunnitelmasta", jos ainut joka pysyy rosterissa kolme vuotta on valmentaja. Pitäisi tehdä kolmen vuoden pitävät sopparit ainakin kahdelle (jopa kolmelle) kentälliselle, ja nekin yksipuolisin säännöin eli seura saa heittää hittoihin, jos homma ei toimi. Ja jos pelaaja haluaa lähteä, niin siihen sitten sakkoja mukaan. Sehän olisi kestävää kehitystä. Ja annetaan se viimeisen kentän mahdollisuus omille junnuille.
 

skode

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tuo Ukko, joka on melkolailla asiasta jäähyllä, pyysi kertomaan, että on naurettavaa puhua "kolmen vuoden suunnitelmasta", jos ainut joka pysyy rosterissa kolme vuotta on valmentaja. Pitäisi tehdä kolmen vuoden pitävät sopparit ainakin kahdelle (jopa kolmelle) kentälliselle, ja nekin yksipuolisin säännöin eli seura saa heittää hittoihin, jos homma ei toimi. Ja jos pelaaja haluaa lähteä, niin siihen sitten sakkoja mukaan. Sehän olisi kestävää kehitystä. Ja annetaan se viimeisen kentän mahdollisuus omille junnuille.

Sinänsä mielenkiintoinen keskustelu meneillään...

Miten niin kolmen vuoden suunnitelma olisi naurettava vaikka koko joukkue vaihtuisi tässä aikana? Kolmen vuoden sopparit suoraan kahdelle-kolmelle kentälle niin sitten olisi jo suunnitelma. Siis niinku mitä?

Mietitään nyt sitten vaikka ihan alusta asti jos aloitettaisiin uusi projekti:

a) projektille on hankittava vetäjä -> vetäjän tulee olla voittaja-tyyppiä, vaativa ja ymmärrettävä/tiedettävä mitä voittaminen vaatii. KooKoo:lla tämä on Lehkonen, ja vaikka puutteita on esim. pelikirjan kohdalla, Ika tietää mitä sarjan voittaminen vaatii. Myöskään vetäjän ei kannata tuudittautua siihen, että homma toimii kuten joskus muinoin on toiminut vaan on elettävä tätä päivää ja tehtävä muutoksia jos jossakin mättää.

b) vetäjälle on hankittava avustajat. Kultanen ja koko huoltoporras yms, näiden tulee pitää huoli siitä, että kaikki mahdollinen toimii niin, että itse joukkue pystyy keskittymään vain olennaiseen.

c) joukkue: fakta on se, että porukka muuttuu. Tekemisen ei pidä missään vaiheessa muuttua, vaikka palikat muuttuisivatkin. Huonoimmat heivataan helvettiin, olivat omia junnuja tai sitten eivät, ja parhaat pyritään pitämään. Ja poistuneille pyritään joko samantasoinen tai jopa parempi korvaaja hommaamaan. Keskinkertainen massa on kuitenkin se joka todennäköisesti pysyy pitempään, ja näiden tasoa pitää yrittää nostaa mahdollisuuksien mukaan.

d) raha: annetaan rahaa määrä x, ja kerrotaan mitä sillä tulee tehdä -> todennäköisesti voittaa mestaruus. Jos raha ei riitä, perustelut mihin sitä, ja miksi tarvitaan lisää. Johtokunta voi muuten ihan oikeasti pysytellä siellä vippitiloissa postailemassa, koska etenkin rahapuolen tuoma paine, vetäjälle ja pelaajille ja koko organisaatiolle vaikuttaa pelin tasoon. Jos rahaa ei ole summa x:n tulee olla pienempi, ja tavoitteiden sen mukaiset.

e) fanit: kannustakaa, käykää peleissä ja syökää se makkara että summa x on ensi kaudella isompi, jos nyky meininki ei kelpaa.
 

MurhaaMenoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo ja JokiPo sekä HyväPeli
Minkähän takia Toveri karate Mauri näkee KooKoon jatkuvasti kovin negatiivisessa valossa ja pyrkii kaikin keinoin todistelemaan mitä ja mitkä asiat KooKoossa ovat täysin pielessä.

Olisin kiinnostunut kuulemaan häneltä selkeitä kehittämis- ja parannusehdotuksia. Niistä voisi olla hyötyä muillekin kuin vain KooKoolle. Esim. koko Mestikselle.

Jos Ismo Lehkonen on karate Maurin mielestä KooKoon pahin mörkö niin mitä pitäisi tehdä? Ostaa Lehkonen ulos tänä kautena kun hänen viimeinen vuotensa kolmesta on menossa?

Entä Liigatavoite? Olisiko se pitänyt jo saavuttaa eli päästä SM -Liigaan? Ja kun sitä ei ole saavutettu vielä, niin pitäisikö koko tavoite hylätä?

En oikein käsitä karate Maurin todistelua KooKoota vastaan. Mihin pyrit pelkän negaation kautta? Tiivistäisitkö teesisi KooKoota vastaan niin ymmärrys lisääntyisi. Tähän pyyntöön ei tietenkään tarvitse suostua.
 

karate Mauri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HardCore Hooligan
Jos Ismo Lehkonen on karate Maurin mielestä KooKoon pahin mörkö niin mitä pitäisi tehdä? Ostaa Lehkonen ulos tänä kautena kun hänen viimeinen vuotensa kolmesta on menossa?

Entä Liigatavoite? Olisiko se pitänyt jo saavuttaa eli päästä SM -Liigaan? Ja kun sitä ei ole saavutettu vielä, niin pitäisikö koko tavoite hylätä?

En oikein käsitä karate Maurin todistelua KooKoota vastaan. Mihin pyrit pelkän negaation kautta? Tiivistäisitkö teesisi KooKoota vastaan niin ymmärrys lisääntyisi. Tähän pyyntöön ei tietenkään tarvitse suostua.

Tottakait.

Ihan ensimmäisenä, en suinkaan ole lähestynyt Kookoota pelkästään negatiivisten asioiden tiimoilta. Olen kiitellyt ja suitsuttanut tuon Kymenlaakson helmen toimintaa aina, kun siihen on mielestäni ollut aihetta. Valitettavasti aiheet ovat viime aikoina olleet vähän vähemmässä.

Missään tapauksessa tavoitetta päästä SM-Liigaan ei pitäisi hylätä. Mestiksessä pelaavalla seuralla on kolme vaihtoehtoa: pyrkiä selkeästi ylöspäin jollain aikataululla, toimia liigaorganisaation farmina tai hävitä kartalta. Either lead, follow, or get out of the way.

Eikä tietenkään Ika Lehkostakaan nyt enää voi erottaa ilman painavia syitä, kun se ei onnistunut viime keväänäkään.

En tiedä onko se "negaatiota", jos haluan ravistella joidenkin kirjoittajien uskoa siitä, että Ika Lehkonen on parasta mitä olla voi ja Kookoo on hyvässä aikataulussa liigaprojektinsa kanssa. Mitä Ika Lehkonen on saanut Kookoossa aikaan? Miksi Kookoo virallisesti ilmoittaa tavoitteekseen SM-Liigan mutta televisiossa Kulli horisee jostain voittamisen opettelemisesta? Miksi konttorissa vaihtuu väki kuin jossain puhelinmyyntiyrityksessä? Miksi tiedotetaan ja hehkutetaan yhteistyötä milloin minnekin? Tai organisaation uutta huippukiinnitystä? Tai jotain yksittäistä pelaajaa? Näitä kysymyksiä pitäisi niiden, joille seura on rakas, esittää itselleen ja muille. Ei se ole minun mielestäni mitään "negaatiota".

Peräänkuulutan Kookoon organisaatiossa selkeää johtajuutta ja tavoitteenasetantaa. Hyvä, että kokeillaan kaikkea ja tehdään, mutta aikaansa kutakin. Nyt homma tarvitsee sitoutumista ja OTETTA. Mielestäni nyt pitäisi asettaa selkeä aikataulu ja tavoite SM-Liigaan nousemiseksi. Kuten sanoin, aikaikkunaksi riittää kaksi kautta. Pohja on jo olemassa: yleisöä käy riittävästi, halli on kunnossa ja rahaa tuntuu riittävän polttaa milloin mihinkin.

Minun mielestäni jorinat jostain pelitavan sisäänajamisesta ja vuosikausia kestävästä voittamisen opettelemisesta ovat lähinnä älyttömiä. Kyllä me voidaan täällä palstoilla spekuleerata tällaisilla nolla-asioilla, mutta menepä kertomaan kadunmiehelle että "Hei, tuutsie hallii kattoo ku Kookoon nelivuotinen liigaprojekti jyrähtää käyntiin?". Se kaveri tulee halliin tasan silloin neljännellä kaudella, kun pelataan oikeasti jostain, eikä vaan harjoitella voittamista. Mitä sitten taas pelitapaan tulee, niin en minä ihan oikeasti ymmärrä miten mahtava se sellainen pelitapa on, jonka harjoittelemiseen menee vaikkapa kolme kautta. Luulisi sillä voittavan joka ikisen ottelun sitten. Onko jossain maailmassa tällainen täysi ylikylän joukkue? Ja sillälaillako se pelitapa opitaan, että heitellään pakkeja hyökkääjiksi ja hyökkääjiä pakeiksi ja puolet joukkueesta on koko ajan sairastuvalla jostain ihmeen syystä?

Asiat voi tehdä tehokkaastikin, eikä jäädä filosofoimaan ja puuhastelemaan. Katsoo nyt sitten vaikka Jukureita. Siellä on huomattavasti vaatimattomammista lähtökohdista käsin tartuttu härkää sarvista ja kannettu vesi kaivoon. Tuloksena on hyvinkin mahdollisesti tällä kaudella Mestiksen mestaruus. Sen jälkeen tarvitaan neljä voittoa ja homma on taputeltu. Miksi näin ei voida toimia Kouvolassa?

Mestis tarvitsee vahvoja joukkueita, joilla on halu ja selkeä suunnitelma ylöspäin. Ei voi olla niin, että joka vuosi karsinnat lässähtävät, kun sinne menee väärä joukkue, kuten nyt usein käy, kun sarjassa ei niitä "oikeita" joukkueita juuri ole.
 

MurhaaMenoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo ja JokiPo sekä HyväPeli
Jos kaikki olisi niin helppoa että voitaisiin "katsoa vaikka Jukureita" ja oppia sitten tekemään samoin, niin silloinhan meillä täällä rakkaassa Mestiksessä olisi 12 joukkuetta valmiina liigaan.

Jos verrataan Jukureihin, niin on varmaan syytä katsoa vähän historiaakin. Ei sitä Jukurimeininkiä ihan tässä muutaman vuoden projektina ole polkaistu käyntiin. Jotain on tehty jo melko monta vuotta sitten oikein.

Mitenkäs se oli? Koskas se Kouvolan Kiekko 65 ry. vai mikä se oli ilmoitti lopettavansa edustusjoukkuetoiminnan? Ei siitä taida 10vuotta olla. Silloin tapahtui aikamoinen myllistys ja pyllistys.

Ehkä KooKoon ongelma paremminkin ovat liian kovat tavoitteet ja varsinkin niistä huutelu liian aikaisin.

Mestis on täynnä nousuja ja laskuja. Mehtimäellä tämä luultaisiin tiedettävän ja vielä kovemmin tunnettavan ihan siellä munaskuissa asti. Kaikkialla ei ole Risto Dufvaa, Jarno Pikkaraista tai Ismo Lehkostakaan. Jos halutaan oikeasti pysyä pitkäjänteisessä nousussa niin päihin on välillä otettava. Eikä muuten joka paikassa ole Kai Suikkasia eikä Antti Törmäsiäkään.

KooKoolla meni viime kausi ihan överiksi ja Jokipojilla se meni paskat housuissa. Tämän ole kirjoittanut monta kertaa eli KooKoo lähti viime kauteen Pääauki Pääedellä ja lopulta ei kestänyt ylä- eikä alapää. Se oli viimekauden suurin synti. Ei sellaisella lähdöllä mihinkään päästä. Ja kun vielä Olympiakuntokuureja vedetään Lokakuussa ja toinen Tammikuussa niin...

Eli virheitä on tehty. Ja tehdään. Ja Lehkonen tekee. Ja organisaatio tekee. Mutta silti tehdään jotain. Ja mitään ei saavuteta tekemättä. Jos porukka vaihtuu organisaatiossa niin minkäs teet? Halusivat muualle?

Mutta se minua tässä Lätkämaailmassa ihmetyttää että esim. TuTosta kirjoittavat vaativat taas heti Niukkasta ulos. 4peliä pelattu. Jos Liigassa on varaa vaihtaa valmentajaa 2kertaa kaudessa niin Mestiksessä se voi olla vähän hankalampaa. Enkä näe siinä mitään järkeäkään että valmentajia huudellaan ulos jatkuvalla syötöllä.

Jos Lehkosella on 3.vuoden soppari niin hän tekee 3.vuotta mitä osaa ja jos ei osaa niin ulos. 3.vuotta on lyhyt aika. Silti 3.vuodessa ehtii tapahtua paljon. Mutta jos rakennetaan pidempiaikaiselle menestykselle pohjaa niin 3.vuotta on ihan pieni häivähdys.

Kauanko Dufva vaikutti Mikkelissä? Lunttasin asian tuolta, mutta ehkä jokaisen kannattaa se katsoa itse. Tämä on sellaista tietoa, josta voidaan saada käsitystä siihen, miten ja miksi Jukurit on jälleen kovassa iskussa ja miksi esim. Pikkarainen on nyt siellä eikä Mehtimäellä. Siis väitän että Dufvan perintö elää vahvana Jukureissa vieläkin. Ja katsokaa sen ajan pituutta ja pitkäjänteisyyttä, sillä sitä siellä on tarvittu.

Aivan turha väittää että Jukurit on nyt täksi kaudeksi tai viime ja täksi kaudeksi polkaissut tuhjästä jääkiekkokulttuurinsa. Jos väitämme näin teemme tyhjäksi kaiken sen työn mitä Risto Dufva teki ja se pohjan mitä tuo pitkäjänteinen puurtaminen maksoi.

Ei tässä ketjussa tarvitse Lehkosta jumalana pitää, mutta on hän sentään saanut KooKoossa jotain aikaankin. Jos Lehkonen ei ole se 1. voittajavalmentaja niin ei sitä ollut Pikkarainenkaan. Eikä moni muukaan. Risto Dufva oli. Eikä sellaiseen suoritukseen ihan äkkiä näillä meidän valmentajakalustoillamme päästä. Eli Mikkelin historiaa on tunnettava ja otettava se huomioon ennen kuin ihmettelemme Jukurien tarua.
 

karate Mauri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HardCore Hooligan
Aivan turha väittää että Jukurit on nyt täksi kaudeksi tai viime ja täksi kaudeksi polkaissut tuhjästä jääkiekkokulttuurinsa. Jos väitämme näin teemme tyhjäksi kaiken sen työn mitä Risto Dufva teki ja se pohjan mitä tuo pitkäjänteinen puurtaminen maksoi.

Tämän mikkeliläisen jääkiekkokulttuurin olemassaoloahan on pohdittu täälläkin useissa ketjuissa.

Selitätkö minulle, missä se voittamisen kulttuuri oikein organisaatiossa eteenpäin siirtyy? Onko se voittamisen kulttuuri tallessa jossain jääkiekkokassissa varastossa, josta sitä käydään aina aika ajoin ammentamassa? Viimeisestä mestaruusjoukkueesta nykyisin Jukureilla on mukana ainoastaan Kai Tillanen. Muusta organisaatiosta jäljellä on enää Jukka Toivakka.

Tottakait on selvää, että aikaisempi menestys ruokkii uudempaa sen vuoksi, että kun laji on paikkakunnalla korkeassa kurssissa niin tulee yhä enemmän niitä satunnaiskatsojia, jotka voivat käydä hallilla jatkossakin. Ainahan se voittaminen on muutenkin positiivista.

Mutta tällainen voittamisen kulttuurin hommaaminen ei taas tähän liity, enkä puheita tuollaisesta vieläkään ymmärrä.

Ei tässä ketjussa tarvitse Lehkosta jumalana pitää, mutta on hän sentään saanut KooKoossa jotain aikaankin.

Mitä hän on saanut aikaan, ottaen huomioon käytettävissä olleet resurssit?
 

Fordél

Jäsen
En tiedä onko se "negaatiota", jos haluan ravistella joidenkin kirjoittajien uskoa siitä, että Ika Lehkonen on parasta mitä olla voi ja Kookoo on hyvässä aikataulussa liigaprojektinsa kanssa.

Ei KooKoo ole hyvässä aikataulussa liigaprojektin kanssa. Jos kaikki olisi mennyt nappiin, meillä olisi jo yksi mestaruus plakkarissa tai vähintään finaalipaikka. Tällä kaudella tekisimme sitten todella tulosta ja päästäisiin liigakarsintoihin. Mahdontonta se ei ole nytkään, mutta ei niin todennäköistä kuin sen pitäisi olla.

Ika ei myöskään ole parasta mitä voi olla. Itsellä tulee mieleen monta hyvää valmentajaa, jotka ottaisin mielummin tänne. Jos nyt kuitenkin ehdotetaan Ikalle potkuja, täytyy olla ehdottaa samalla korvaajaa tai muuten noilla ehdotuksilla ei tee yhtään mitään. Itse katsoisin nyt kärsivällisesti miten KooKoon pelaaminen kehittyy ja tekisin johtopäätökset vasta myöhemmin.

Mitä Ika Lehkonen on saanut Kookoossa aikaan?

Kehittänyt KooKoolle selkeämmän pelitavan ja peli-identiteetin kuin vaikka mihin Kolek pystyi, saavuttanut KooKoolle pitkästä aikaa mitallin ja runkosarjan voiton. Mestaruutta ei ole vielä tullut ja junnujen kanssa ei ole edetty mielestäni tarpeeksi hyvin. Resursseihin nähden tulos on tähän mennessä ollut tyydyttävä, ei kuitenkaan hyvä.

Miksi Kookoo virallisesti ilmoittaa tavoitteekseen SM-Liigan mutta televisiossa Kulli horisee jostain voittamisen opettelemisesta?

Tähän en osaa sanoa vastausta, mutta kun tunnen aika hyvin KooKoon historiaa ja olen nähnyt millä tolalla KooKoon toiminta on ollut 2000-luvulla, olen Kultasen kanssa samaa mieltä. Olen sen täällä sen jo aikoinani tuonut esille, että KooKoon liigatavoite ei ollut realistinen. Perusteena olen tähän sanonut sen, että niin moni asia pitää laittaa ensin kuntoon. Nyt kun muutama vuosi on kulunut, näyttää tilanne jo ehdottomasti paremmalta ja liigapaikka realistisemmalta.

Miksi konttorissa vaihtuu väki kuin jossain puhelinmyyntiyrityksessä? Miksi tiedotetaan ja hehkutetaan yhteistyötä milloin minnekin? Tai organisaation uutta huippukiinnitystä? Tai jotain yksittäistä pelaajaa?

Näitä minäkin olen täällä kysynyt. Organisaatio pitäisi saada rauhotetttua ja tiedottamiseen selkeämpi linja. Voit tsekkailla mun ja monen muun viestejä täällä, joissa juuri näitä asioita on ihmetelty.

Peräänkuulutan Kookoon organisaatiossa selkeää johtajuutta ja tavoitteenasetantaa. Hyvä, että kokeillaan kaikkea ja tehdään, mutta aikaansa kutakin. Nyt homma tarvitsee sitoutumista ja OTETTA. Mielestäni nyt pitäisi asettaa selkeä aikataulu ja tavoite SM-Liigaan nousemiseksi. Kuten sanoin, aikaikkunaksi riittää kaksi kautta. Pohja on jo olemassa: yleisöä käy riittävästi, halli on kunnossa ja rahaa tuntuu riittävän polttaa milloin mihinkin.

Kyllä, olen täysin samaa mieltä. Nyt on tehty hyvää pohjatyötä ja asiat ovat paljon paremmalla tolalla kuin kolme neljä vuotta sitten. Tämä pohja on rakennettu juuri tämän kolmen vuoden projektin aikana. Ennen sitä yleisömäärät olivat reilusti alle 2000 katsojassa eikä rahoituspohjakaan ollut läheskään yhtä vahva kuin nyt. Pelaaminenkin oli mun mielestä Kolekin aikana aika hakusessa ja pelaajamateriaali ei ollut yhtä laadukasta kuin nyt.

Nyt tilanne on jo paljon parempi ja monella osa-alueella on siis menty eteenpäin. Aikaa on kuitenkin kulunut jo yli kaksi kautta kuten oli ihan ennustettavissakin ilman suurta ihmettä (esim. kovan luokan ulkopuolista rahoittajaa). Nyt liiganousu on jo paljon realistisempi, kenties jopa kahden vuoden päästä. Se vaatisi nyt hyvää tulosta, jotta jonkinlainen buumi pysyy päällä sekä selkeää visiota seuraavalle parille kaudelle. Tarvitaan myös osaava ja sitoutunut johtaja uudelle projektille sekä tietenkin hyvä materiaali, johon saataisiin parin vuoden sopparilla kiinnitettyä runkoa. Näitä pidempiakin soppareita olen täällä toitottanut jo aika pitkään ja nyt niille olisi hyvä sauma kun ollaan Hokkasen ja Niemenkin kohdalla nähty niiden toimivuus.

Summa summarum, sinä kritisoit KooKoota ja sen kolmen vuoden projektia. Kuulemma lyhyemmänkin projektin pitäisi riittää. Minä taas olen ollut sitä mieltä, että KooKoon kohdalla kaksi vuotta ei riittänyt aikanaan vaan tarvittiin pidempää kehitystyötä.
 

MurhaaMenoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo ja JokiPo sekä HyväPeli
Muistaakseni en ole missään viestissä puhunut "Voittamisen Kulttuurista". Eli karate Maurin viittaus minun kirjoitukseeni meni sitä osin ohi.

Jukureihin viittaan siksi, että siellä on menestytty ja suurimmat voitonpäivät osuvat Dufvan aikoihin. Silloin ehkä oli sitä "voittamisen kulttuuriakin". Mutta mitä Jukurit nyt on voittanut Dufvan jälkeen?

Jukurihistoriaan viittaa noissa siksi, että mielestäni KooKoo tarvitsee myös aikaa rakentaakseen mahdollisen menestysputken.

Jos sanotaan että KooKoo tai Lehkonen ei ole saavuttanut mitään resursseihin nähden niin siinä varmaan kirjoittaja viittaa rahallisiin voimavaroihin. Mutta kuten tuolla on jauhettu niin rahalla ei saa kaikkea. Ja aina ei onnistuta hoitamaan koko pakettia rahalla sellaiseen kuntoon että voittojen tie on auki sinne suuriin päämääriin asti.

Ei noussut Sport. Eikö ollut rahaa tarpeeksi? Ei noussut Jokipojat. Eikö organisaatio ollut valmis? Ei nouse Jukurit. Pikkaraisesta ei ole voittamaan. Ei nouse vielä aikoihin yksikään Mestisjoukkue. Tämä on minun väitteeni.

Se Liiganousu vaatii aivan mielettömästi Mestisjoukkueelta. Todellakin se organisaatio on oltava juuri oikea. Eikä koskaan tiedetä koska organisaatio toimii niin että ne 4peliä voitetaan sitten Mestis -mestaruuden jälkeen.

Mutta jotta saataisiin jotain perspektiiviä niin kun kerran Lehkosen KooKoo ei ole voittanut mitään resursseihin nähden niin listataan tähän niitä joukkueita jotka ovat Voittaneet jotain resursseihin nähden:

D-Team, Leki, SaPKo... Mitäs muita niitä oli?

Ja ketkä eivät ole Voittaneet mitään resursseihin nähden:

KooKoo, Sport, Jukurit... Ketä muita.

Laitoin nuo siksi noin, että jos kerran Lehkosen KooKoo ei ole voittanut mitään niin eivät ole nuo muutkaan. Voittajat taas ovat sellaisessa tarkastelussa selvät.

Eli vertailua on tehtävä Mestisjoukkueiden kesken. Niiden saavutuksia on suhteutettava toisten joukkueiden saavutuksiin. Jukurien Dufva -kausi on jotain aivan poikkeuksellista.

Olisiko Jukurit kyennyt tuollaiseen, jos Dufvalle olisi annettu aikaa 2vuotta. Sehän karate Maurin mielestä pitää riittää liiganousuprojektin pituudeksi. Ja kun viitataan siihen että Jukureilla ei ole nyt muuta kuin Tillanen niin on siellä taustalla varmasti sellaisia ihmisisä jotka ovat pitkään olleet mukana Jukuritouhussa ja moni heistä ei ehkä halua huudella osuudestaan.

Jos Lehkonen on häviävä valmentaja niin sekin olisi suhteutettava voittajavalmentajien panokseen. Hokki sai nautti Suikkasesta hetken. Jokipojat Pikkaraisesta. Mutta mitä esim. Jokipojat voitti jos Lehkosen KooKoo ei ole voittanut mitään? Tätä minä ihmettelen.

Mitä karate Mauri odottaa KooKoolta ja miten hän laskee sen resurssin, joka KooKoolla on, jolla pitäsi voittaa jotain todellista? Mikä se todellinen voitto on oltava? Paljonko ja Mitä että saavutettaisiin Mikä?

Siis tuollaisilla abstraktioilla kuin Resurssit/Voittamattomuus on hyvä spekuloida ja perustella kaikkea mahdollista mutta aika abstraktiksi jää. Jos olisi olemass joku tietty rahasumma, jolla noustaan SM -Liigaan niin hommahan olisi helppoa. Mutta mikä se summa on, jolla PITÄSI pystyä nousta SM -Liigaan? Tämä on kiinnostava kysymys.
 

karate Mauri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HardCore Hooligan
Keskustelu menee ohi aiheesta nyt aika pahasti. Muutama väite tuolta kuitenkin on nyt jo pakko korjata.

Ja ketkä eivät ole Voittaneet mitään resursseihin nähden:

Sport,

Kaksi mestaruutta ja jatkoaikavoiton päähän Liigapaikasta. On ihan kuitenkin eri juttu kuin Lehkosen pronssimitalit. Vai?

Olisiko Jukurit kyennyt tuollaiseen, jos Dufvalle olisi annettu aikaa 2vuotta. Sehän karate Maurin mielestä pitää riittää liiganousuprojektin pituudeksi. Ja kun viitataan siihen että Jukureilla ei ole nyt muuta kuin Tillanen niin on siellä taustalla varmasti sellaisia ihmisisä jotka ovat pitkään olleet mukana Jukuritouhussa ja moni heistä ei ehkä halua huudella osuudestaan.

Ei varmaan olisi kyennyt voittamaan noin montaa mestaruutta kahdessa vuodessa. Ei siihen antamaani kahden vuoden aikaan pidä mitenkään tarttua siten, että kaksi vuotta pelataan ja sitten jos ei onnistu niin heitetään hanskat tiskiin.

Olen vain sitä mieltä, että kahta vuotta pidempien suunnitelmien tekeminen nykymestiksessä on utopiaa.

Lainauksen loppuosa on jonninjoutavaa spekulointia.

Jos Lehkonen on häviävä valmentaja niin sekin olisi suhteutettava voittajavalmentajien panokseen. Hokki sai nautti Suikkasesta hetken. Jokipojat Pikkaraisesta. Mutta mitä esim. Jokipojat voitti jos Lehkosen KooKoo ei ole voittanut mitään? Tätä minä ihmettelen.

Mestiksen mestaruuden. Ja samalla näkyi juuri se, että ilman tavoitteita näiden voittamisen kulttuurien ja muiden, mistä täällä jauhetaan, korostaminen on jonninjoutavaa hommaa. Voittamisen kulttuurista on tuskin enää paljon jäljellä. Vai onko?

Mikä se todellinen voitto on oltava? Paljonko ja Mitä että saavutettaisiin Mikä?

Minun mielipiteeni ei ole tässä asiassa relevantti. Toisille se on playoff-paikka, kuten SaPKolle, jonka sinä itsekin listasit menestyjien joukkoon. Toisille se on sarjanousu.

Olen Kookoon osalta ainoastaan peräänkuuluttanut selkeää tavoitteenasetantaa ja tuonut julki mielipiteitäni niistä asioista, jotka ovat mielestäni pielessä.
 

Jukuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Hydraulic oilers, JYP, HIFK
Tuo on vähän turhaa verrata Dufvan saavutuksia Lehkosen saavutuksiin. Dufva tuli Jukureiden peräsimeen sillon kun Jukurit pelas vielä 2-divaria. Siitä Jukurit nousi heti seuraavana kautena Suomi-Sarjaan ja siitä seuraavana Mestikseen, ja Jukurit voitti muute heti mestaruuden Mestiksessäkin. Eli ei se Dufva kovin montaa kautta tarvinnu, että sai Jukurit menestymään Mestiksessä.

Lehkonen on ollut kohta 2 vuotta KooKoon päävalmentajana. Sitä ekaa kautta ei kyllä ehkä voi laskea tähän, koska Lehkonen tuli kesken kauden, mutta viime kaudella joukkue oli laadukas, mutta tulos jäi silti vaisuksi. Eikä tämäkään kausi kovin hyvin ole lähtenyt käyntiin. Toki vielä on ihan liian aikaista tehdä mitään johtopäätöksiä, pitää ootella ainakin sinne marraskuulle asti, ennen kuin voi sanoa miten Lehkosen KooKoo tällä kaudella pelaa.
 

MurhaaMenoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo ja JokiPo sekä HyväPeli
Eihän meidän auta muuta kuin katsoa voittaako KooKoo mitään.

Toki Sport voitti ja oli hilkulla voittaa jotain todella suurta, mutta olivatko resurssit ja voittosuhde siellä kohdallaan? En osaa sanoa, mutta syöksy seurasi. Ja näin kävi Jokipojillekin.

Tavoite on kai ollut selkeä, mutta kukaanhan ei etukäteen voi tietää mitkä tavoitteet osoittautuvat utopioiksi.
 

Blackorange

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Mestis
Lehkonen on ollut kohta 2 vuotta KooKoon päävalmentajana. Sitä ekaa kautta ei kyllä ehkä voi laskea tähän, koska Lehkonen tuli kesken kauden, mutta viime kaudella joukkue oli laadukas, mutta tulos jäi silti vaisuksi. Eikä tämäkään kausi kovin hyvin ole lähtenyt käyntiin. Toki vielä on ihan liian aikaista tehdä mitään johtopäätöksiä, pitää ootella ainakin sinne marraskuulle asti, ennen kuin voi sanoa miten Lehkosen KooKoo tällä kaudella pelaa.

Ok, ei lasketa "sitä ekaa" kautta kun KooKoo voitti runkosarjan ylivoimaiseen tyyliin ja millä pelityylillä..10-15 ottelun voitto/tappioton putki oli huikeaa katseltavaa. Ja tämäkään kausi ei ole hyvin lähtenyt..kaksi pistettä Jukureiden takana, tasoissa Sportin ja TuTon kanssa. Selkeä failure! =)

Enemmän olisin "huolissani" ylivoimaisen ennakkosuosikin Jukureiden otteista tällä hetkellä kuin KooKoon, meillä ainakin tulee laatikollinen ukkoja takaisin jossain vaiheessa, jolloin pelin taso nousee jo siitä syystä.
 

MurhaaMenoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo ja JokiPo sekä HyväPeli
Palaan vielä noihin osittain provokatiivisiin väitteisiini että Sport, Jukurit, Jokipojat, Kookoo eivät ole voittaneet mitään. Selkeytän vähän väitettäni. Väitteeni takana on se, että on sanottu ettei KooKoo ja Ismo Lehkonen ole saavuttaneet mitään PANOSTUKSIIN nähden.

Siis saavutuksista, panostuksista ja voitoista:

Sport on saavuttanut 2 hienoa MestisMestaruutta. Tätä ei kiistä kukaan. Toinen vielä tuli viime vuonna monelle aivan puuntakaa. Sport on pelannut mahtavan sarjan noususta SM - Liigaan ja lähes voittanut sen. Tätäkään ei kiistä kukaan.

Jokipojat on voittanut MestisMestaruuden aivan loistavan kauden jälkeen ja repinyt ja raastanut Ilvestä kaikin mahdollisin keinoin karsinnassa. Kissat vaan olivat Ärjyjä ovelampia ja vähemmällä työllä veivät sarjan.

Hokki on voittanut erittäin hienon MestisMestaruuden. Ja varmaankin pienemmillä panostuksilla jos Kai Suikkasen kaappaamista ei lasketa ylisuureksi panostukseksi.

Ja Jukuri -saagasta on jo kirjoitettu tarpeeksi.

Mutta voittojen ja saavutusten suhde panostuksiin. Kun Sport oli panostanut valtavasti ja Liigapaikka ei auennut niin mitä kävi? Ei Sportilla ainakaan helppoa ollut. Olivatko saavutukset panostusten kanssa tasapainossa? Kukin olkoon tuosta mitä mieltä haluaa. Ainakin siitä seurasti pahoja talousongelmia. Ja muutenkin joukkue ja organisaatio olivat jopa kohtuuttomien myllerysten kourissa. Tämähän on historiaa.

Jokipojat panostivat Pikkaraisen viimeiseen kauteen paljon. Ja olivat panostaneet edellisiin. Mestis voitettiin mutta mitä kävi? Vaikeuksia vaikeuksien perään. Ja talous? En ole Jokipoikien talouden asiantuntija. Luvut ovat varmaan saatavilla. Ja vaikeudet konkretisoituivat viimekautena. Saavutettiinko panostus/voittosuhteessa tarpeeksi?

Hokista en sano muuta kuin että Suikkasen jälkeen ei kai niin kovin upeasti mennyt. Jälleen panostukset näyttäisivät johtaneen romahdukseen. Väittäkää vastaan jos olen aivan hakoteillä.

Jukurit jätetään tässä rauhaan.

Jos ei nyt oteta ihan sieltä asti kun edustuskiekko päätettiin lopettaa niin otetaan vaikka toissa kaudesta. Kun tulos ei Kolekin kanssa ollut organisaation mielestä panostuksiin nähden kunnossa niin panostettiin lisää ja otettii Lehkonen ruoriin. Eli varmasti panostettiin ylimääräistä.

Panostukset konkretisoituivat voittoputkena ja runkosarjan voittona. Mestaruutta ei tullut ja vain pronssi jäi käteen. Mutta mitä olisi jäänyt Kolekin kanssa? Sitä ei kukaan tiedä. Mielestäni panostus kannatti. Varsinkin kuin romahdusta ja kohtuuttomia talousongelmia ei tietääkseni tullut.

No, viime kausi sitten. Ongelmia oli ja organisaatiossa mylläsi. Mentiin välillä vähän liian kovaa. Ja varmasti panostettiin paljon. Todella paljon. Ehkä siinä valmentajallakin karkasi moni homma käsistä. Kuntokuuria vedettiin vielä täysillä kun sarja oli jo alkanut. Ennen joulua porskutettiin mahtavasti. Tuli taas pelillisiä ongelmia ja vielä kun vedettiin seuraavaa kuntokuuria kevättä varten niin eipä kestänyt kaikkilla lelut. Rämö tosin taklattiin pois pelistä aika arkaan aikaan. Ei saavutettu kuin 4. sija. Ja se oli varmasti pettymys kaikille. Suuret panostukset ja vain tuo iänikuinen nelonen. Kunnon kouluarvosana koko kaudesta.

Mutta ei tullut romahdusta. Talous ei romahtanut. Ehkä Lehkosesta oltaisiin joissain piireissä haluttu eroon mutta ei ollut laittaa niin paljon panoksia siihen uhkapeliin, joka siitä olisi seurannut. Jatkettiin töitä ja jälleen laitettiin panosta peliin.

Näyttäisi että jotain on tehty eritavalla kuin viime vuonna. No, niistä on täällä jauhettu tarpeeksi. Nyt mennää uuden kauden alkua. Lehkosella on kevääseen aikaa näyttää onko häneen ja hänen tyyliseen joukkueeseen panostaminen ollut turhaa.

Jos ajatellaan panostuksia ja yleisömääriä tai pelitapaa ja sen pidempijänteistä kehittämistä yleensä itse tuotteen eli PELIN tasoa, niin väitän että panostukset eivät näiltä osin ole menneet hukkaan. Mitään suurta katastrofia ei vielä ainakaan roiku ilmassa eikä talouskaan taida olla vaarassa romahtaa ihan heti.

Mutta jos nähdään asia niin, että siitä kun Lehkonen tuli KooKooseen lasketaan kaikki panostukset ja niiden perusteella KooKoon on päästävä SM - Liigaan tai muuten kaikki on mennyt hukkaan niin minulla ei ole sellaiseen väitteeseen mitään mahdollisuutta sanoa JUU eikä JAA. Kiinnostukseni ja asenteeni jääkiekkoon, Mestikseen ja KooKoohon on sellainen että tarkastelen asioita pidemmällä aikavälillä.

Itse pidän panostusten tärkeimpänä piirteenä tai tavoitteena jatkuvuutta. Minä näin ja koin 80-luvun loppupuolella KooKoon lennon niin ylös kuin alaskin. Ja nykyäänkin olen aina harmissani kuin jokin organisaatio menee kovaa kohti suurta tavoitetta ja voittaa, ja sitten tulee romahdus. Näitähän on nähty ja nähdään.

Jos KooKoo onnistuisi pitämään tuossa turbulenssissä edes kohtuullisen vakaan lennon ja mielellään melko korkealla niin se olisi hienoa. Jos tästä äkkiä rykäistäisiin Liigaan kovilla panoksilla niin olisi aivan karmea seurata muutamaa seuraavaa kautta jos rämmittäisiin rähmällään ja lopulta itse tuote PELI olisi täyttä kuraa. Mihin ja miksi silloin oltaisiin panostettu.

Mutta näistä Liiga -nousuista saa olla ihan mitä mieltä tahansa. Kyllä minä Liigapelejä katselisin mielelläni, mutta en yhden kauden karmeaa kaaosta ja lopulta tuhoa, joka mahdollisesti sitten konkertisoituisi koko kuplan räjähtämisenä kaikkien silmille ja totaalista floppia vielä takaisin Mestikseen syöksyttäessä.

Jos on tavoiteena 3vuodessa Liigaan niin se on hyvä tavoite. Mutta vielä parempi se on jos selkeästi nähdään että vielä ei olla valmiita ja pystytään pysymään Mestiksen huipulla joutumatta konkkaan, selvitystilaan tai muuhun kaaokseen.

Siinä nyt jotain panosten ja voittojen suhteesta.
 
Suosikkijoukkue
KK
Jos on tavoiteena 3vuodessa Liigaan niin se on hyvä tavoite. Mutta vielä parempi se on jos selkeästi nähdään että vielä ei olla valmiita ja pystytään pysymään Mestiksen huipulla joutumatta konkkaan, selvitystilaan tai muuhun kaaokseen.

Eikös Kultanen puhunut juuri äskettäin, että kolmen vuoden päästä. Ika kyllä taisi puhua, kun KK:hon tuli, että kolme vuotta. Eli eikös se laskutavasta riippuen, eli jos Ikan ekaa kautta ei lasketa, niin nyt Liigaan tai ensi kauden jälkeen. Tosin tuo Kultasen kolme vuotta on paljon realistisempi, jos nyt alkaa tapahtumaan. Tosin jos nyt ei ala tapahtumaan, voi se tarkoittaa pahimmillaan jopa syöksykierrettä ensi kaudeksi.
 
Viimeksi muokattu:

KOOKOOBOY

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
SAMAN TOISTOA!! HERÄTYS!!

HEITTÄKÄÄ NYT JO SE KUULAPÄÄ VITTUUN SIELTÄ PÄÄVALMENTAJAN PAIKALTA! SELLAISTA PASKAA OLI TAAS JOUKKUEEN ESITYS HOKKIA VASTAAN. KOOKOOLLA KAIKKIEN AIKOJEN JOUKKUE KASASSA JA PELI TUON NÄKÖISTÄ. HYVÄÄ YÖTÄ!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös