Intian ja Pakistanin välinen kriisi

[Jesus Shaves]

Miten painaa?
Kashmirin konflikti – Wikipedia

Intian ja Pakistanin huonot välit ovat isompi juttu kuin Kashmir - vaikka toki tuosta alueesta eniten nahistellaan ymmärrettävistä syistä.

Mountbattenilta tuo homma ei mennyt niin sanotusti kuin Strömsössä ja tuostahan tuo koko paska on alkunsa saanut. Mountbattenilla oli kova kiire päästä takaisin kotiin ja edistää omaa uraansa laivastossa. Näinpä hän näppärästi aikaisti irtautumisprosessin aikatalua kymmenellä kuukaudella vaikka aikaa oli annettu vuoden 1948 kesäkuuhun asti hoitaa homma.

Eihän Intia ja Pakistan voi tietenkään ~70-vuoden jälkeen syytellä muita omista ongelmistaan. Kyllä siellä molemmilla puolilla on peiliin katsomisen paikka - tietenkin poliittisesti tiettyjä jännitteitä on hyvä ylläpitää joidenkin toimijoiden kannalta. Eipä tuo kuitenkaan kummankaan maan etu ole - tosin poliitikot molemmissa maissa eivät välttämättä mieti aina maan etua mikäli omaakin etua voi ajaa.

 

[Sako]

Mountbattenilta tuo homma ei mennyt niin sanotusti kuin Strömsössä ja tuostahan tuo koko paska on alkunsa saanut. Mountbattenilla oli kova kiire päästä takaisin kotiin ja edistää omaa uraansa laivastossa. Näinpä hän näppärästi aikaisti irtautumisprosessin aikatalua kymmenellä kuukaudella vaikka aikaa oli annettu vuoden 1948 kesäkuuhun asti hoitaa homma.

Eli valkoisen miehen olisi pitänyt sanella ratkaisu?

Olennaisinta valkoisen miehen taakassa taitaa olla se, että teit tai et, aina on syyllinen.

 

[Jesus Shaves]

Eli valkoisen miehen olisi pitänyt sanella ratkaisu?

Olennaisinta valkoisen miehen taakassa taitaa olla se, että teit tai et, aina on syyllinen.

Valkoinen mies olisi voinut tehdä hommansa aika paljon paremmin kuin tuossa tapauksessa Mountbatten / britit tekivät.

Onko se sitten taakka vai ei - sitä voi sitten jokainen miettiä tykönään. Ei se ainakaan edesauttanut Intian ja Pakistanin tulevia suhteita mielestäni.

 

[Sako]

@Jesus Shaves
Taitaa lopputulema kuitenkin olla parin sodan jälkeen, että noiden olisi pitänyt löytää ratkaisu ihan itse. Halu vain taitaa puuttua. Nykyään sotillaallista ratkaisua on vaikea kuvitella, koska molemmilla on ydinaseita.

 

[Jesus Shaves]

@Jesus Shaves
Taitaa lopputulema kuitenkin olla parin sodan jälkeen, että noiden olisi pitänyt löytää ratkaisu ihan itse. Halu vain taitaa puuttua. Nykyään sotillaallista ratkaisua on vaikea kuvitella, koska molemmilla on ydinaseita.

Niinhän minä tuossa ylempänä ymmärtääkseni kirjoitin, eli peiliin saisivat katsoa etc.

Lisäksi tosiaan ydinase on se pelote minkä vuoksi ei ole - eikä todennäköisemmin tulekaan - kovemmin rytisemään.

 

[pernaveikko]

Pakistanissa on kaksi vuorikiipeilijää kadoksissa, mutta helikopterilla ei saa etsiä ilmatilan sulkemisen takia. Tällä lailla niitä uhreja tulee ampumatta laukaustakaan.

 

[Alamummo]

Pakistanissa on kaksi vuorikiipeilijää kadoksissa, mutta helikopterilla ei saa etsiä ilmatilan sulkemisen takia. Tällä lailla niitä uhreja tulee ampumatta laukaustakaan.

Arvaan, että ovat kadonneet K2:lla.

...Ja arvasin oikein: Climber missing on 'killer mountain' (lähde BBC)

 

[pernaveikko]

Arvaan, että ovat kadonneet K2:lla.

...Ja arvasin oikein: Climber missing on 'killer mountain' (lähde BBC)

Lue uudelleen, ei ole K2 vaan vielä vaikeampi, mutta vähemmän tunnettu Nanga Parbat.

 

[Jesus Shaves]

Arvaan, että ovat kadonneet K2:lla.

...Ja arvasin oikein: Climber missing on 'killer mountain' (lähde BBC)

Aika "karu" muuten tuon jutun 'More on this story' alla oleva linkki - kyseisen miehen äiti näet kuoli K2:lla aikoinaan. Tuo teksti menee näin: *K2 climb: Tom Ballard plans to follow in mother's footsteps* Meni siis kirjaimellisesti.

edit: ei siis mennytkään täysin kirjaimellisesti - henki meni mutta eri vuorella kuin äidillä.

 

[Alamummo]

Lue uudelleen, ei ole K2 vaan vielä vaikeampi, mutta vähemmän tunnettu Nanga Parbat.

Joo, thanks korjauksesta. Aika karua meininkiä kuitenkin Pakistanin vuorilla ensin äitee ja nyt poika.

 

[El Gordo]

Pakistanissa on kaksi vuorikiipeilijää kadoksissa, mutta helikopterilla ei saa etsiä ilmatilan sulkemisen takia. Tällä lailla niitä uhreja tulee ampumatta laukaustakaan.

Jos 8 km vuorella katoaa, niin paljon toivoa ei taida olla. Helikopterilla voisi kenties nähdä, että tuolla se ruumis retkottaa, mutta siinä se.

 

[pernaveikko]

Jos 8 km vuorella katoaa, niin paljon toivoa ei taida olla. Helikopterilla voisi kenties nähdä, että tuolla se ruumis retkottaa, mutta siinä se.

Eihän siitä yleensä henkiin jääkään, mutta pieni toivo aina on, jos on saanut telttansa johonkin viritettyä. Jos vaikka vain yhteydenpitovälineet on hajonneet ja ainoastaan jotain alaraajavammaa tai sellaista. Ja pitää ne ruumiitkin sieltä koittaa hakea vaan ei voi, kun pukumiehet on hieman nokkapokassa.

Pienemmiltä vuorilta löydetään jatkuvasti eloonjääneitä, nyt ei viitsitä edes tutkia.

 

[pernaveikko]

Intialainen pilotti vapautetaan kohta, porukkaa on jo kerääntynyt rajalle. Eihän tämä tällä ratkea, mutta sentään osoitetaan hyväntahtoisuutta edes vähän.

 

[Vahva tunne]

Miten painaa?
Kashmirin konflikti – Wikipedia

No eikös kaikkien kehitysmaiden ongelma ole se siirtomaa-ajan sorto. Raaka-aineet ja orjat jne... ja sen jälkeen jätetty oman onnensa nojaan.

 

[Sako]

No eikös kaikkien kehitysmaiden ongelma ole se siirtomaa-ajan sorto. Raaka-aineet ja orjat jne... ja sen jälkeen jätetty oman onnensa nojaan.

Valkoinen mies teki kaksi pahaa virhettä Afrikan suhteen:

1. Meni Afrikkaan.
2. Lähti pois.

 

[Styge]

Paljonkohan väkeä kuolee kiipeilyonnettomuuksissa tai kiipeilyhulluuteen vuosittain maailman sadalla vaikeimmalla nyppylällä. Ei kyllä jaksa moisesta olla edes pahoillaan, vaikka koko suku olisi kuollut yrityksellään. Kaikki tietää riskit.


Mitä itse kriisiin tulee, niin eiköhän se siitä hiljene taas samaan vanhaan kyräilyyn. Kukaan ei halua sotaa, vaikka kiva välillä vähän pyssyjä onkin paukutella.

 

[Sako]

2. Hässi neanderthalilaisen kanssa

No hei, tässä on koko ajan haukuttu väärää puuta, kun syyllisiä on neanderthilaiset! Saastuttivat hyvät Afrikasta tulleet geenit.

 

[pernaveikko]

Mitä itse kriisiin tulee, niin eiköhän se siitä hiljene taas samaan vanhaan kyräilyyn. Kukaan ei halua sotaa, vaikka kiva välillä vähän pyssyjä onkin paukutella.

Tämä on vähän niin kuin täysin selvää, vaikka sitä ei voi ääneen oikein sanoakaan. Joskus kohta puoliin palataan vanhaan ja on taas rauha maassa.

Ensin toki pitää pukumiesten saada hieman kokoustaa asiasta. Ja saada palkkaa.

 

[Sako]

Todellisuudessa aika kylmäävää, että näissä kahdessa maassa on ydinaseita. Toisessa hilluu äärihindut ja toinen on tunnetusti muslimiterroristien kehto.

Noista kahdesta Intia taitaa olla paljon vakaampi. Pakistanin ISI (tiedustelupalvelu) on kätilöinyt maailman iloksi terroristiryhmiä ja siinä samassa epävakauttanut omaa maataan.

Ei muuten herätä Venäjä tai Kiinakaan sen enempää luottamusta älykkäästä käyttäytymestä ydinaseiden kanssa, kun molemmat maat on tiukasti yhden Johtajan alaisuudessa. Xin ja Putlerin vertailussa, putte on se -ainakin toistaiseksi- hullumpi.

 

[Wiljami]

Noista kahdesta Intia taitaa olla paljon vakaampi. Pakistanin ISI (tiedustelupalvelu) on kätilöinyt maailman iloksi terroristiryhmiä ja siinä samassa epävakauttanut omaa maataan.

Ei muuten herätä Venäjä tai Kiinakaan sen enempää luottamusta älykkäästä käyttäytymestä ydinaseiden kanssa, kun molemmat maat on tiukasti yhden Johtajan alaisuudessa. Xin ja Putlerin vertailussa, putte on se -ainakin toistaiseksi- hullumpi.

Itse näkisin että Kiina on siinä mielessä turvallisin näistä vahvan johtajan diktatuureista (joihin Intia siis esimerkiksi ei kuulu), ihan jo sillä että pystyvät suunnittelemaan ja toteuttamaan asioita pitkäjänteisesti. Venäjä on oikeastaan aika pitkällä toisessa ääripäässä, kun toiminta on lähinnä opportunistista ja reaktiivista. Kiinassa tuntuu lisäksi olevan asiat niin vahvasti keskushallinnon näpeissä, että voivat toteuttaa tarpeellisia uudistuksia vaikka ne olisivat osalle kansaa hyvinkin kipeitä. Venäjällähän tällaista ei käytännössä ole nähty ennen eläkeuudistusta ja sekin tuntuu tiputtaneen yksinvaltiaan kannatusta huomattavasti (etenkin kun huomioidaan ettei vaihtoehtoja johtajalle ole).

 

[Sako]

Itse näkisin että Kiina on siinä mielessä turvallisin näistä vahvan johtajan diktatuureista (joihin Intia siis esimerkiksi ei kuulu), ihan jo sillä että pystyvät suunnittelemaan ja toteuttamaan asioita pitkäjänteisesti.

Näin on asiat olleet Xin nousuun asti. Onko edelleen, sen tulee aika näyttämään. Nyt niillä on se individuaali, joka johtaa ja jonka täytyy näyttää olevansa oikealla paikalla. Aikasemmin meni enemmän kollektiivin kaltaisesti, jolloin pitkäjänteisyys oli helpompaa. On siellä Kiinassa paineita, kuten voimme päätellä "vapaaehtoisista kasvatusleireistä" koskevasta uutisoinnista. Kiinalaisen onnelan takaamiseen tarvitaan keskitysleirejä...

 

[pernaveikko]

Noista kahdesta Intia taitaa olla paljon vakaampi.

Intia on oikein vakaa ja toimiva maa soveltuvin osin. Siellä on ja sieltä kuulee paljon sekoilua sen takia, että siellä nyt vain on liikaa ihmisiä. Se aiheuttaa väkisinkin sirkusta.

Keskiluokka voi hyvin ja avaruusohjelma kukoistaa. Samaan aikaan on erittäin paljon ihmisiä millä ei edes ole mahdollisuutta käyttää vessaa ja homma menee vielä siihenkin, että osa niistä millä olisi ei halua sellaista käyttää, kun näin on tehty ennenkin.
--

Pikkuhiljaa aletaan purkaa noita siirtomaa-ajan lakejakin. Sitä en tosin ole tarkemmin seurannut viime aikoina miten hyvin siinä on onnistuttu, mutta tahtoa on ollut. Toki saattaa onnistua kuin sote.