Instigator Penalty Lähtee!

[flogi]

Pieni korjaus

Stevens kokeili visiiriä jonkin aikaa mutta jätti sen sitten pois, haittasi peliä tai jotain vastaavaa.

Muistaakseni Stevens väitti että Pilonin visiiri oli aiheuttanut loukkaantumisen. Stevens kertoi että törmäys visiirin kanssa oli vienyt tajun kankaalle ja näin ollen Stevens oli pudonnut holtittomasti naama edellä jäähän aiheuttaen pahan loukkaantumisen. Että silleen...

 

[ipaz]

Kevin Stevens tosiaan loukkaantui pahasti törmätessään Piloniin, mutta ei mies silti vieläkään visiiriä käytä. Stevensille tehtiin silloin samanlainen leikkaus kun Uwe Kruppille: miesten iho vedettiin pois kasvojen päältä, jotta alle saataisiin laitettua metallia tukemaan murtuneita kohtia.

Stevens putosi taklauksen jälkeen suoraan kasvot edellä jäähän, ilman että olisi saanut käsiä eteen suojaksi. Sitä, oliko taklaus sääntöjen vastainen, en muista. Olen kuitenkin nähnyt sen ja sen oli kova törmäys päätylaidan vieressä.

Ja se mitä olen nähnyt Piloni tappelevan, niin mies on aina heittänyt kypäränsä pois jos vain aikaa on ollut. Mielestäni Pilon ei kuulu samoihin visiirin taakse piiloutujiin kuten Pat Verbeek, C.Lemieux ja Uffe Samuelsson.

 

[mikkoz]

kiva

lets gedit oon

 

[Roku]

Rich Pilon ja visiiri

Pilon on käyttänyt visiiriä siitä asti, kun hän loukkasi silmänsä pelin tiimellyksessä ja joutui huilaamaan lähes koko kauden. Kausi taisi olla 1989-90, jolloin Pilon pelasi vain 14 matsia, ennen kuin tuo silmävamma tuli.

 

[dingus]

Vilpertti: Niinpä, Mush vastaa itse teoistaan, juuri eilen luin vanhasta Pro Hockeystä jutun NHL:n likaisimmista puolustajista, ja siinä tulee taas loistavasti esiin se, että Bryankin on ihminen, vaikka jotkut tuntuvat muuta luulevan: "jos pelaaja ei halua tulla taklatuksi, hän voi siirtyä esimerkiksi tenniskentälle"!

Ja onko tuo Stevensin tapaus todellakin se, mistä Pilon on saanut pelkurin maineen? Aika rajusti on miestä leimattu....

Ja sitten vielä tappelijoiden ihannoimisesta: Jotkut pitävät äidistä, toiset tyttärestä, eräät jopa tädistä, ja kaikkein hurjimpien kuulemieni juttujen mukaan jotkut jopa SEDÄSTÄ!

Itse ainakaan en voi olla kunnioittamatta tappelijoita, juuri näitä rehellisiä fightereitä kenestä joku aiemmin mainitsi. Ylilyöntejä sattuu välillä melkein kaikille, mutta ei ihmistä pidä leimata hulluksi, jos yksi 300 taklauksesta osuu vastustajan polveen. Samoin en myöskään pidä siitä että jos joku tappelija on 195 cm pitkä ja painaa yli 100 kg, hän on automaattisesti steroideilla kokonsa saanut idiootti, jolla ei ole aivoja. Okei, enhän minä tiedä vaikka näin olisikin, mutta tuskin tietää moni muukaan. Kyse on ennenkaikkea valinnasta: itse en esimerkiksi ymmärrä mitä hienoa on Viktor Kozlovissa: Okei, äijä tekee 10, ehkä jopa 20 maalia kaudessa, ja on varmasti NHL:n top-5 mailankäsittelijä, mutta mitä hyötyä on osata harhautella ja pyöritellä kiekkoa hienommin kuin muut, jos ei saa aikaan 50 maalia...Tästä ei kenenkään tarvitse herneitä vetää sieraimeen, tiedän toki että Viktor panostaa enemmän pelinrakennuspuoleen ja sitä rataa...Tarkoitin vain, että MINUSTA on hienompaa katsoa Georges Laraquen kovia taklauksia ja tappeluita kuin Viktor Kozlovin harhautuksia. Tuliko tähän nyt mitään tolkkua...

 

[vilpertti]

dingus, tuli tolkkua ainakin mun mielestä ja asiaa. mush on tuonut esille, että suurin osa miehen aiheuttamista loukkaantumisista on johtunut yksinkertaisesti siitä, kun mies taklaa melko matalalta. vastustaja koittaa karata ja pystyy väistämään vaarattoman taklauksen muuttaen sen itse vaaralliseksi luistelemalla suoraan polvea päin.

 

[Abu]

Instigatorin mahdollinen poistuminen on nimenomaan Marchmenteja ja Matt Johnsoneita vastaan, sitten esimerkiksi Kings voisi lähettää Grimsonin opettamaan tapoja Marchmentille, jos hän ottaa väärin Palffya, ilman että joutuisi alivoimalle. Annetaan nyt muuten sialle ja paskamaiselle Marchmentille sen verran tunnustusta, että hän taitaa sentään rehdisti vastata teoistaan nyrkein, jos vastustajan gooni tulee tappelemaan. Jos Instigatorin poistaminen vähentää sikailua, se on tervetullut uudistus, jos ei vähennä, se on syytä tuoda takaisin.

Viktor Kozlovin tekniikan omaava pelaaja pelaa varmasti NHL:ssä, gooneja sen sijaan on farmisarjat puolillaan, sieltä senkun nostelee ylös. Gooniksi voi tulla lähes kuka vain, mailataituriksi hyvin harvat. Niin, ja luonnollisesti katselen mieluummin Viktor Kozlovin harhautuksia kuin Laraquen taklauksia. Kenties Laraque on joukkueelleen hyödyllisempi kuin Kozlov, kun osaa vähän pelatakin, mutta Kozlov on minun mielestäni näyttävämpi.

 

[NIN]

Nössöilyä?

Nyt varmaan meikku leimataan nössöksi, mutta onko kenellekään teistä, joiden mielestä on siistiä, kun kaksi yli satakiloista äijää hakkaa toisiaan lentopallomailoilla naamaan, tullut mieleen, että jos instigator-sääntö poistuu, mahdollistaa se sen, että joku gooni (tiedomi, stugrimson...) teutaroi vastapuolen parhaan pelaajan (paulkariya, jaromirjagr...) tuusan paskaksi? Ja turha tulla puhumaan mistään Code of Honorista, jota tappelijat noudattaa. Ei tarvi mennä kovin kauas historiaan, ni voi löytää tapauksen, jossa "tuo arvostettu ja sympaattinen tappelija" Marty "mitäänenooottanu" McSorley haastaa Brashearin leikkimieliseen kilvoitteluun! Toooosi kunniallista! Tai Brad May tekee saman Heinzille, "kun se ny sattu vaan olee siiinä"!

C. Lemieux on varmasti aivan mielettömän ärssi tyyppi pelata vastaan, mutta toisaalta onpahan voittanut 4 The Cuppia ja yhden Conn Smythen. Monikohan gooni on pystyny samaan? Jos sua provosoidaan, ei pidä provosoitua! Ja pelaajien suojelusta vielä.... otetaan esimerkki: randomilla valittu pelaaja, vaikkapa Marchment (oho, miten sattuikaan?) taklaa Sakicin polven paskaksi, Dingman menee ja lyö tuota raukkamaista haipaitaa pari kertaa, todennäköisesti vielä niin, ettei nenäsenkkaa suurempaa vahinkoa satu, kun reffit on jo välissä. Bryanille penaltti, Dingmannille penaltti ja Sakicin kausi ohi. Oikeus on voittanut taas, right?

Tappelujen perustelu on turhaa, sillä fakta on, että ne ei kuulu jääkiekkoon. Jos ne kuuluis, niitä ei olisi erikseen kielletty sääntökirjassa. Tappelut on ymmärrettäviä, jos pari tyyppiä totaalisesti kypsiintyy toisiinsa ja selvittävät näin välinsä, mutta näitä showmiehiä en ymmärrä. Henkilökohtaisesti olen pitänyt suurinta osaa tappeluista viihteenä amerikkalaisille georgewbusheille, jotka ei halua nähdä jääkiekkoa, vaan verenvuodatusta. Heidän älylleen sopii paremmin jenkkifutis. Siinä ainakin rytisee tarpeeksi.

Niin naiivia kuin se onkaan, jääkiekko on kuitenkin sitä, että pannaan se kiekko sinne maaliin. Ei sitä, että lyön sulta pään irti.

Ugh!

 

[teemu_s]

Ei voi muuta sanoa kuin että

Justus on aivan oikeassa.

 

[Daespoo]

Jos goonit käy 'pelaajien' kimppuun...

...ilman varsinaista 'syytä' (sikailu, jatkuvat rumat otteet) niin voi olla varma että tulee pelikieltoa buttmanilta. Sitäpaitsi siitä seuraa 5min ylivoima vastustajalle jota ei katkaista vaikka maaleja tulisi kuinka paljon. Lisäksi ei kukaan gooni kerkeä hakata vastustajan tähtipelaajaa tuusannuuskaksi, siinä on tuomarit, linjamiehet ja vastustajat kiinni alle nanosekunnin.

 

[vilpertti]

jos tappelut ei nappaa, seuratkaa eurokiekkoa.

ja mikä tekee marchmentista raukkamaisen? se, että pelaajat ajaa suoraan sen polveen? :)

 

[Stolk-2]

Tuli Justukselta taas oikein täyttä faktaa. ;) Poimimalla valikoivasti sopivia tapahtumia saadaan annettua haluamansa kuva. Unohdit mainita kuinka muutkin ovat tehneet samanlaisia temppuja, kuten C. Lemieux taklasi törkeästi Draperin laitaan, eikä ollut edes miestä pyytämään anteeksi tekoaan.

Ei instigator jäähy ole mitään telomisia estänyt mitenkään. Pikemminkin se on antanut suojan noille cheapshotartisteille tehdä mitä vaan. Kumpi on sinun mielestä parempaa. A) Joukkueen enforcer käy varoittamassa vastustajan pelaajaa, että pidä se mailasi alhaalla tai muuteen vai B) joukkue a sikailee ja joukkue b kostaa sikailemalla takaisin?

Otetaan tuo McSorley tapaus. Katsotaan hänen historiaansa ja se ei ole täynnä tuollaisia tapahtumia. McSorleylle kävi vahinko, siis hän yritti lyödä olkapäähän, mutta osui päähän kun Brashear kumartui. Typerä temppu, mutta huomioonottaen McSorleyn historia, niin uskon että kyseessä oli vahinko.

Riippuen määrityksestä kuka on gooni, niin tässä on muutama nimi Clark Gillies 4 cuppia, Bobby Nyström 4 cuppia, Joey Kocur 3 cuppia näin aluksi. Muitakin löytyy varmasti, mutta miten määrittelee heidät? Gillies ja Nyström osasivat myös pelata. On monta pelaajaa jotka ovat sattumalta pelanneet Stanley Cupin voittaneessa joukkueessa. Ei se Stanley Cupin voitto merkitse välttämättä että on ollut muita parempi. Dingman ja Borque ovat voittaneet yhtä monta cuppia, kumpi heistä jää historiaan sen tietää kaikki.

Moni asia on kielletty säännöissä, kuten koukkiminen. Jos tappeleminen olisi kiellettyä, niin silloin lentäisi ulos koko liigasta yhden kerran jälkeen. Se on vaan kovempi rangaistus tappelemisesta kuin koukusta.

Kyllä enforcereita tarvitsevat tähdet. Mitä luulet Gretzkyn, Kurrin, Yzermanin, Bossyn ja B. Clarkin urien olleen, jos sellaiset miehet kuin Semenkon, McSorleyn, Probertin, Kocurin, Gilliesin, Nyströmin ja Schutzin kaltaiset pelaajat eivät olisi olleet suojelemasa heitä?

 

[dingus]

Nyt ABU varmaan kertoo että miten Matt Johnsonin peli muuttuu jos instigator poistuu? Kun olen tyhmä enkä tajua sitäkään, että Johnson tappeli viime kaudella yli kymmenen kertaa, ei tainnut taklata polvella kertaakaan...

Ennemmin olisin huolissani Pittsburghin Oliwasta. Ei saakuttilainen voi olla tervejärkinen kaveri, ei millään. Jos tasaisen vauhdin taulukkoa katsotaan niin Oliwa olisi kerännyt menneellä kaudella koko kauden pelattuaan eniten majoreita. Ja entäs Darius Kasparaitis. Löi omaa maalivahtiaan junioriturnauksessa, siis ilmiselvästi sika. Ainakin yhtä selvästi kuin Matt Johnson, joka ilmeisesti on leimattu Beukaboom-tapauksen johdosta NÄILLÄ PALSTOILLA. Vedetään nyt vielä Lindros mukaan tähän niin saadaan oikein kunnon keskustelu aikaan. Kyllä Lindros saisi turpaan ensi kaudella jos pelaisi, vai mitä, kun sen äiti neuvo mitä pitää tehdä niin kyllä varmasti saisi turpaansa.

Ja sitten JUSTUS: Vai ei tappelut kuulu jääkiekkoon? Tuo nyt on vähän samanlaista toimintaa kuin ruotsalaiset tulisivat sanomaan että ei lukkari kuulu pesäpalloon, syöttäköön lyöjä itse. Jos kuka on mitä keksinyt (lue=kanadalaiset jääkiekon) niin kai hänellä on oikeus määritellä mitä siihen kuuluu (tarkoittaa=kanadalaiset keksivät kiekon, kanadalaisessa kiekossa tapellaan, tappelut kuuluvat kiekkoon). Tahko Pihkala keksi pesäpallon, Tahko Pihkala sanoi että pesäpallossa pitää olla lukkari joten silloin lukkari jumalauta kuuluu pesäpalloon!!!

Otan mielelläni vastaan tietoa Matt Johnsonin sikailuista, siitä kuka loppujen lopuksi keksi pesäpallon (ja jääkiekon).

 

[breakin]

täysin erimieltä justuksen kirjoituksen kanssa. yritetty yksinkertaistaa jokainen tappelija ja tappelufani.mutta mitä siitä, jokainen tykätkööän sellaisesta kiekosta kuin haluaa. mutta yleensä nämä tappeluiden vastustajat, eurokiekko,taito-pehmokiekko fanit ovat vaan niin kärkkäästi arvostelemassa tappelu keskusteluja ja kieltämällä sen ilot muilta. minä en välttämättä pidä filmauksista ,sikauluista,jancaloun typpissistä pelaajista,mutta ei minun tarvitse tätä tulla kertomaan joka kirjoituksen väliin ja kieltämmään taitopeliä niiden faneilta. on taito ja tappelu faneja, tykätköön molemmat omasta suuntauksesta, mutta toisten iloja ei tarvitse tulla aina kieltämään.

 

[vilpertti]

aivan. juuri näin. ihan oikeasti, jos ette halua nähdä tappeluita, kattokaa jotain eurokiekkoa. kanadalaiseen ja pohjoisamerikkalaiseen kiekkokulttuuriin ne kuuluu ja pysyy. se tuskin tekee sen kiekon ystävistä vähäjärkisiä (kiitos, jags) tai rajoita heidän älyllistä kapasiteettiaan (kiitos, jags). en ole nähnyt kovinkaan monen "kovan pelin" kannattajan menevän henkilökohtaisuuksiin "taitopelin" ihannoijia kohtaan, vaikka sehän on yleensä se henkisesti rajoitteisen keino pärjätä keskusteluissa.

onneksi tässä keskustelussa ei vielä olla menty niin pitkälle. yleisestiottaen jääkiekonpelaajista juuri gooneilla on eniten kunnioitusta toista kohtaan, enemmän niitä vaarallisia mailahuitaisuja näkee niiltä tusinakavereilta ketkä ei pysy mukana niin vauhdissa kuin kovuudessakaan. ja entäpä sitten se itku ja kitinä, mitä kuulee niin tähdiltä kuin tusinatunareilta, armotonta valittamista heti jos kerran menee homma vinoon.