Instigator Penalty Lähtee!

[Daespoo]

VIHDOINKION NHL tajusi tämän mutta näyttää siltä että tappelijat saavat taas hoitaa hommansa rauhassa..LOISTAVA uutinen kertakaikkiaan...

Report: NHL to change instigator rule

(Jun 14) Frontier justice is set to return to the NHL this fall and all it will cost you is 10 minutes in the penalty box.

The Globe and Mail reports the NHL's Board of Governors are considering changing the instigator rule by dropping the two-minute minor penalty given a player who starts a fight. Instead, a 10 minute misconduct will be assessed, meaning teams will no longer give up a powerplay if they're hit with the instigator penalty.

The NHL's health and safety committee is expected to call for a change in the penalty when it submits its recommendations to league governors next month.

The instigator penalty was introduced for the 1992-93 season as a means to try and cut down on fighting in the NHL. However, teams and players have argued that the rule prevents enforcers from meating out discipline on those who take advantage of star players on the ice.

The Globe reports other recommendations to be made by the healt and safety committee include measures to try and limit concussions and injuries caused by arena glass and certain pieces of equipment.

 

[ipaz]

Hienoa! Nyt kaiken maailman Claude Lemieuxit eivät enää kovin mielellään ala rikkomaan vastustajan tähtien käsiä kun tietää että polliisi voipi tulla koppaamaan kuonoon, ilman että oma joukkue kärsii. Onko siis odotettavissa puhtaampaa peliä??

 

[Cairns]

LOISTAVAA!!!

Juuri pähkäilin katsellessani ensin vuoden -97 parhaat tappelut ja sitten vuoden 92-93 parhaita, että perskele kun on tappelutkin jotenkin "laimentunut", but no worries anymore!! =)

Nyt saa juuri Claude Lemieux't ja muut paskahousut varautua kun ajelevat miten "sattuu"...

Cairns-setä on kovin tyytyväinen :P

 

[vilpertti]

oujea

ehkäpä nyt nähdään haipaidassakin pitkästä aikaa joku nyrkkisankari, kun niitä uskaltaa käyttää!

 

[Stolk-2]

Niin HARKITSEE on kai tuo tärkein sana tuossa. Mutta jos se toteutuu niin se tarkoittaa hyvää tappelufaneille. Niin ainakin luulisin. Kun joukkueen enforcer joutuu kympille, niin kai siellä pitää olla toinen joka pystyy ja haluaa hoitaa hänen duuninsa.

 

[Black Adder]

Loppuu se haksu

Jospa tämä kuitenkin siistisi itse peliä. Tappelu on aina parempi homma kuin katsella sitä kauheaa mailalla hutkimista.

 

[dingus]

Melko mukavan kuuloinen uutinen...NHL-maailmassa...ei enää instigatoria...sikailu loppuu nyt...ehkä joskus myös...Sm-liigassa...

VILPERTTI: Eikös se Twistin Tony ole suunnittelemassa paluuta rahakaukaloihin nimenomaan Sharks-paidassa? Tosin rahasta ei taida olla tässä tapauksessa kyse, jollen ihan väärin muista niin Twist sai PIENEN korvauksen Todd McFarlanelta, olisko ollut 50 miljoonaa tai jotain sinne päin:)

 

[The Hawks]

Joo kyllä tämä on minunkin mielestäni hyvä uudistus, tai paluu entiseen. Sikailu mahdollisesti vähenee ja tappelut lisääntyvät. Vaikka en tappelufani olekaan niin instigator otti päähän kuitenkin, siinä ei ollut kovin paljoa hyviä puolia.

 

[breakin]

hyvä että instigator sääntö lähtee, mutta nythän pelaaja saisi 10 min jäähyn.eli enemmän kuin ennen. ei välttämättä pystyisi edes kahta kertaa ottelussa tappelemaan, kun boksissa joutuu istumaan puolet pelistä. minuuttimäärät taas kasvaa, 600 min menee varmaan rikki, vai meneekö? mutta hyvä silti että instigatot häipyy.

 

[dingus]

Niin eikös se 10 rapsahda vain jos aloittaa tappelun, eli samanlaisesta tilanteesta kuin tähän mennessä on tullut se instigator eli yllytys. Eihän sellaisesta tappelusta missä kumpikaan ei ole selkeä aloittaja ts. yllyttäjä, tule muuta kuin se 5 vai...?

 

[vilpertti]

dingus, jotain tuollasta juttua oon kuullu joskus kauan sitten, mutta enpä sitten tiiä.. twist toki olis vallan mukava kaveri laittaa nelosketjuun, vaikkapa harveyn kanssa :)

 

[Daespoo]

Muutos parempaan

Eli kun ennen tappelun alottamisesta sai 2+5+10 (tai 2+2+5+10 jos aloittaja käyttää visiiriä) niin tulevaisuudessa siitä saa 5+10 (tai 2+5+10 jos aloittaja käyttää visiiriä).

Suurin hyöty on se että Tappelun syntyessä kumpikaan joukkue ei saa ylivoimaa kakkosen poistuttua, 5min rangaistukset menevät tasan ja kympit ovat henkilökohtaisia rangaistuksia.

 

[Habby]

Älkää nyt vielä hyppikö riemusta. tekstissä sanotaan aivan selvästi, että "the NHL's Board of Governors are considering changing the instigator rule" . Kiinnittäkää huomionne sanaan considering ja menkää hakemaan sanakirjanne katsoaksenne mitä se tarkoittaa :)

 

[Daespoo]

Board of Governers

Koostuu NHL:n joukkueiden presidenteistä (joissakin seuroissa GM on myös president) ja GM:t ovat olleet alunperinkin instigator -penaltyä vastaan. Myös pelaajat ja coachit (paitsi runkkarit kuten Jacques Martin) vihaavat koko sääntöä ja NHLPA on yrittänyt kovasti saada sääntöä hengiltä.

NHL:n katsojaluvut eivät ole hääppöisiä ja GM:t haluavat lisää actionia halleihin (lue: lisää tappeluita -> lisää maksavaa yleisöä) joten ellei Buttman työnnä isoo päätänsä väliin niin instigator sääntöä tullaan muuttamaan kesällä.

 

[Bomber]

Instigator-bullshit

Jos tämä tieto sääntöjen muuttamisesta on faktaa, niin monen joukkueen rosterit saattavat mennä uusiksi ensi kautta ajatellen.

Kyseeessä olisi/on suuri sääntömuutos ajatellen pelifilosofiaa ja sanoisinpa että Nhl:n eurooppalaistyyliset joukkueet tulevat kärsimään aika lailla. Esim. Ottawa peluutti viime kauden joukkuesssaan vain yhtä puhdasta fighteria ja varmasti oli hyötyvänä osapuolena instigator-säännöstä muutoinkin. Ja taisi olla A. Suhosen hyvä aika siirtyä pois Blackhawksien ruorista jos säännötkin muuttuvat. Voisi vanha kunnon Blackhawks alkaa hieman näyttää todellista luonnettaan...Roenick ja Chelios takaisin!

Itse lajia (pohjois-amerikkalaista jääkiekkoa) ajatellen sääntömuutos on hyvästä. Nyrkkeilyä voi katsella muualla, mutta niin voi taitoluisteluakin joten miksi pilata kaikkia lajin perinteitä.
Fyysinen voima ja kovuus on yksi lajin osamuodoista ja toimii hyvin pelotteena etenkin väsynyttä/huonosti johdettua joukkuetta vastaan ja tätä oltiin lajista lähestulkoon kitkemässä.

Siihen en usko että fightereiden olemassaolo jotenkin vähentäisi rumia taklauksia tai loukkaantumisia etc. Tietyt pelaajat tulevat pelaamaan omalla tavallaan oli tappelun vaara tai ei.
B. Marchment, G. Suter, C. Lemieux, R. Pilon jne . ovat pelanneet samalla tavoin 10-15 vuotta eikä asia miksikään sääntömuutoksilla muutu.

Kommentteja!!??

 

[Bomber]

Ruutu saa kyytiä...

Sääntömuutokseen liittyen, Jarkko Ruutu voipi kyllä rikkoa suomalaisten ennätykset fightin' majorsien määrässä jos pelityyli ja pelipaikka säilyy Nhl:ssä.

Juuri Ruudun pelityylin omaavien kavereiden tilanne saattaa käydä hankalaksi kun vastapuolen pakki saattaakin pudottaa hanskat surutta pelkäämättä tappelun aloittavan osapuolen lisäsanktioita. Voi tulla nokka kipeeksi kovassa lännen konferenssissa Ruudun pojalle muutamaan kertaan vs Oilers, Kings, Flames.

 

[vilpertti]

höpöhöpö

ei marchment ja suter mitenkään erityisen likasesti pelaa, no ei ainakaan marchment...

 

[Daespoo]

Joo ei todellakaan...

Mieshän pisti kolmen Dallasin pelaajat polvet uusiksi yhden kauden aikana (Adams, Nieuwendyke, Modano) tyylipuhtailla polvitaklauksilla. Mies on helposti yksi NHL:n likaisimmista pelaajista...

 

[dingus]

Joskus on tainnut joku hyökkääjä sattua väärässä kulmassa Bryan Marchmentin eteen ja Gary Suter taisi käyttää mailaansa vähän väärin Paul Kariyaan, mutta mitä teki Rich Pilon ansaitakseen arvonimen "sika"? Tokihan Pilon pelaa kovaa eikä välttämättä aina kovin tyylipuhtaasti, mutten ainakaan ihan muutamalta viime vuodelta muista isompia kommelluksia tyyliin Mush, joten ehkäpä joku hieman enemmän ja kauemmin lajia seurannut voi kertoa mitä tapahtui 90-luvun alun kultaisina vuosina?

 

[hihhu]

Tappeluista ja instigatorista

Tiedän, vanha ja loppuunkulunut aihe, mutta siksi tämä onkin täällä ketjun pohjalla eikä missään muualla.

Olen vähän montaa mieltä noista tappeluista ja ajattelinkin kirjoittaa päässäni kiertelevät ajatukset tänne ihan niitä selkeyttääkseni. Perusoletuksena tässä kirjoituksessa on se, että tuo sääntömuutos tulee.

Ensimmäinen kysymys on tietenkin miksi? Miksi tappeluita ja tappelijoita nhl-kiekossa yleensä on. Tappelemista käytetään lähinnä kahteen tarkoitukseen: omien suojelemiseen ja yliotteen saamiseen.

Omien suojeleminen lienee näistä tällä hetkellä se suurempi syy, koska tuo instigator oli voimassa. Menneisyydessä tappelut ja yleinen kovuus ovat olleet ihan oikeasti tapa voittaa muki. Ehkä tämän muutoksen myötä myös tulevaisuudessa. Yritystä siihen suuntaan ainakin tullaan varmasti näkemään. Eikä siinä mitään, lajin rikkautta se on, jos mahdollisia tapoja voittaa on monia erilaisia. Ainakin se on sitä tiettyy rajaan asti, mutta tuskin tuota rajaa ainakaan vähään aikaan ollaan lähestymässä.

Omien suojeleminen sen sijaan herättää kysymyksiä. Miltä? Sääntöjen vastaisilta otteilta? Jos näin on, niin kiekko lajina pitää lopettaa mahdollisimman nopeasti, koska jos valtaa pitävät henkilöt eivät kykene/halua taata palaajien turvallisuutta riittävän kovilla rangaistuksilla, niin sitä turvallisuutta ei takaa mikään. Mikä suojelee sen joukkueen pelaajia, jolla on huonommat tappelijat? Saako heille tehdä mitä vain? Missä mennään?

Jos omia taas pitää suojella sääntöjen mukaisilta otteilta, niin taas on edessä kysymys miksi. Jos heitä pitää suojella siksi, että heidät voidaan ihan sääntöjen puitteissa teloa pelikyvyttömiksi, niin sääntöjä pitää muuttaa. Ei se ole Scott Stevensin vika, jos hänen laillisesta taklausestaan seuraa hyvin suurella todennäköisyydellä loukkaantuminen. Eikä hän ole siitä syystä taklaustaan velvollinen muuttamaan. Sääntöjä sen sijaan pitäisi muuttaa niin, että laillisen taklauksen jälkeen ei oleteta, että vastustaja loukkaantuu. Scotthan itse ihmetteli, että kuinka Kapanen kykeni jatkamaan peliä tultuaan taklatuksi. Voin sanoa vain, että ei kuulosta hyvältä.

Jos omia taas pitää suojella sääntöjen mukaisilta taklauksilta siksi, että joku Jashin lähtee kuun pimeälle puolelle piiloon, kun on fyysistä peliä tiedosssa, niin kaikki on okei, silloin kaikki ovat turvassa ja onnellisia. Tämä taas ei ole mikään kannanotto tappeluiden turvallisuuteen, vain siihen, että silloin peli muuten on niin turvallista, kuin jääkiekko yleensä voi olla.


Ylläolevat olivat sellaisia yleisiä kannanottoja kiekkoon, joista en usko kenenkään hirveästi kiskovan viherkasveja hangityselimiin. Jos olet kuitenkin tähän toimintaan taipuvainen, älä lue pidemmälle, koska siitä todennäköisesti seuraa verbaaliulostetta palstalle.


Joitain tappelemiseen ja tappelijoihin liittyviä asioita on vaikea käsittää. Ensimmäinen asia, mikä tulee mieleen on tappelijoiden hillitön ihannoiminen. Nämä nyt kuitenkin ovat tyyppejä, jotka ovat kentällä piestäkseen pienempiään. Sitä vartenhan heitä hankitaankin, ainakin fanien puheista päätellen. Tässäkin threadissa on jo maininta siitä, kuinka Ruutua tullaan pieksemään. Varmasti tullaankin, mutta pitäisikö jotain Laraqueta(sp?) kunnioittaa, kun hän repii Ruudulta pään irti. Ehkä, mutta taidan kuitenkin jättää väliin. Ehkä olen sitten vain niin tyhmä, että uskoin, kun ala-asteella sanottiin, että ne ovat kaikkein säälittävimpiä, jotka käyvät pienempien kimppuun. Olin muuten luokkani isoin.

Lisäkysymyksen ajattelin esittää aiheesta mikä kuuluu kiekkoon. Voidaanko esimerkiksi olettaa, että se, että jostain asiasta saa jäähyn tarkoittaa, että niin ei pidä tehdä, vai, että pitää miettiä, kannaattaako sen tekeminen. Marchment sai varmaan paljon jäähyjä polvitaklauksistaan. Tarkoittaako se, että hän teki väärin vai tarkoittaako se, että hän laski, että tämä kannattaa, teki niin, eikä mitään ihmeellistä tapahtunut. Mitä tarkoittavat oikea ja väärä sen jälkeen, kun kiekko osuu jäähän? Onko sillä mitään merkitystä?

En taida jaksaa ajatella aihetta enempää tällä kertaa, vaikka ajatuksia olisi kyllä. Ehkä sitten joskus toiste.

 

[breakin]

yksi asia pisti tuossa kirjoituksessa eniten silmään. se että tappelijat yrittävät hakata vain itseään heikompia ja pienempiä. en usko. sellaisia ei arvosteta.tappelijoilla on olemassa myös kunniasääntöjä, ja niiden rikkojia fanit eivät pidä arvossaan. don't be a bully- ties kuinka monta kertaa tuo on jo sanottu monien suusta. sellaista ei arvosteta joka kiusaa vain pienempiään. reiluja tappelijoita arvostetaan fanien keskuudessa. mitään itseään heikompia kiusaajaa ei arvosteta.

 

[Daespoo]

Tappelijat

Tappelijoiden keskuudessa on ns. Code jota varsinkin 'vanhat' tappelijat noudattavat tarkasti. Eli niinkauan kun normaalipelaaja ei sikaile niin voi olla suhteellisen varma että vastustajan poliisi jättää rauhaan. Tämä samainen 'Code of Honor' myös pitää tappelut mahdollisimman reiluina eli vastustaja haastetaan rehdisti ja annetaan vastustajalle aikaa tiputtaa hanskat ja valmistautua tappeluun, lisäksi toisen osapuolen loukkaantuessa tai pudottua (=tyrmätty) homma jätetään yleensä siihen. Esimerkkeinä voidaan antaa Grant Marshallin käytöstä tappelussa Tie Domia vastaan, Domilta petti jalka joka vääntyi ja pisti Domin selvästi alakynteen, tämän huomatessa Marshall yksinkertaisesti lopetti tappelemisen ja sai Torontolaisyleisöltä aplodit. Toisena esimerkkinä käy Stu Grimson joka Kingsin ja Hawksin matsissa kävi Probertin kimppuun mutta antoi kumminkin Bobille aikaa tiputtaa hanskat ja valmistauta.

Sanottakoon vielä että poikkeuksia löytyy mutta aika vähän. On ilo huomata että ns. uuden sukupolven tappelijatkin noudattavat tätä Codea, esimerkkinä voidaan pitää Laraqueta joka on herrasmies myös jäällä.

 

[danzig]

Long time no Sea??

Instigatorin poistuminen on hieno asia!!! Jos joitain pellejä harmittaa, että jotkut virtsaotsat ei saa rauhassa pätkiä polvitaklauksilla pelaajien urat loppuun tai mailalla ranteita auki, niin höh... Tämä toivoittu muutos, jos tulee, niin tulee rauhoittamaan pahimpia ylilyöntejä. Eikä tämä tule vaikuttamaan edes negatiivisesti euroopalaisten mahdollisuuksiin NHL:ssa. Jos joku J. Lind pelaa 0.11 minuuttia Per matsi, ei se ole edes Jussille tappio, jos Enforcer pelaa hänen puolestaan sen 0.11 min, ja jussi pelaa euroopassa tyytyväisenä tilanteeseen.

Instigator-sääntö luotiin koripallokääpiön toimesta markkinointimielessä, mutta se ei todellakaan ole edes rahastus puolella tuonut mitään positiivista kiekkoon. Tappelut ovat osa kiekkoa, ja yleisö pettyy, jos suvantokohtaan, tai selvään=(tylsään) matsiin ei tule tapahtumia.

 

[vilpertti]

enhän mä kovin tosissani ollut edes, kun sanoin, etteivät mush ja sutes pelaisi sikaa. kyllä taisitte tietääkkin sen? en edes jaksa enää mennä takaisin siihen, kuinka mush ei juurikaan ole sikaillut viimeaikoina, ainakaan niin että siitä olisi tänne asti tullut mitään pahempaa infoa. älkääkä viitsikö edes mainita sitä rucinskyn "kauden lopettavaa lähes uran vaarantavaa" onnettomuutta, jonka jälkeen taisi olla noin viikon päästä ihan täysillä mukana...
molemmat pelaa varmasti kovaa ja ottavat itse vastuun teoistaan niin kaukalossa kuin sen ulkopuolella.

eniten tässä kiehtoo se, että kaiken maailman säälittävät <a href="http://www.lut.fi/~pitkaran/tsekki.jpg">tsekit</a> saa kyytiä jos alkavat liiallisesti mailallaan leikkimään.

ja jos mietitään, miksi joitain ihmisiä tappelijat kiehtovat, minun mielestäni on paljon kivempi seurata esimerkiksi lastenkirjoja kirjottavan kaukalopoliisin edesottamuksia kuin vedonlyöntiongelmaisen tsekkiläisen itkupillin jatkuvaa pillitystä kun joukkueessa on toinenkin tähti...

 

[Stolk-2]

Tuosta Pilonista muistan ainakin sen, että hän mursi Kevin Stevenssin naaman (leuka ja nenä meni). Stevens on pelannut tuosta lähtien viisirin kanssa ja ei ole sen jälkeen oma itsensä. Polvitaklauksiakin hän on tehnyt muutaman. Lisäksi hän kuuluu tuohon visiirikovanaamoihin, joita ei pidetä kovassa arvossa fanien keskuudessa kuten Claude L. ja Ulf S.