Mainos

Ilves-Tappara To 28.10.2004

  • 7 720
  • 64

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Viestin lähetti HN
Eilisen perusteella Ilveksen ketjut voisivat jatkossa rakentua näin:

Luomala - Stefan - Kariya
Pesonen - Helminen - Peltomaa
Turunen - Niinimäki - Vidgren
Suvanto - Leino - Jäminki

Wasa Express toisi Stefanin ja Kariyan rinnalle karvausvoimaa. Luomala on myös erinomainen vastaiskupelaaja.

HN:n esitys on oikeastaan ainoa mahdollinen eilisen perusteella. Turunen tai Niinimäki eivät pelityyliltään ulkomaalaiskaksikon rinnalle sovi. Vidgren, Suvanto tai Leino eivät nykylämmöllään tuo ketjuun lisäarvoa. Jämingin käyrä puolestaan on laskeva ja lienee vain ajan kysymys, milloin mies putoaa avauskokoonpanosta, elleivät näytöt parane. Miettisellä on yritystä, mutta siihen se sitten jääkin.

Pesonen-Helminen-Peltomaa toimi eilen ja kuullun perusteella myös Lahdessa, joten sitä ei kannata lähteä rikkomaan.

Luomala pelasi eilenkin mainiosti ja ansaitsee ainakin tilaisuuden näyttää kyntensä todellisten pelimiesten rinnalla.
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Kiinnittikö kukaan huomiota ensimmäisessä maalissa Kantorin pelaamiseen? Itse katselin jo livenä, ettei oikein hääviltä Kariyan kiinnipitäminen näyttänyt ja videolta tarkasteltuna se oli vielä huonompaa.

Ensin Kariya spurttaa Tapparan pakkikaksikon ohitse ja vie Kantorin nenänedestä kiekon siniviivan jälkeen. Sen jälkeen pysähdys ja syöttö Murphylle - Kantor kompastuu tässä vaiheessa eikä estä Kariyaa, Murphyä eikä kiekkoa. Kariya jatkaa kulkuaan maalille saaden Kantorin peräänsä. Maalilla Steve jarruttaa maalin eteen, mutta takaa tuleva Kantor päättääkin jatkaa vielä matkaansa. Steve saa kiekon maalineteen ja tekee kenenkään estelemättä maalin. No, se oli vain yksittäinen tilanne pelistä, jonka Kariya kyllä vei 3-0.

Muita poitteja pelistä oli Tinken hirmuinen tsemppi, luistelu ja kiekollinen peli. Pesoselle tyhjän maalin järjestäminen oli loistava taidonnäyte, harmi vain että Pesonen laittoi tolppaan.

Tappara kyllä vei ensimmäisen kympin jälkeen peliä aina kolmanteen erään asti, jossa sitten Levosen pillikin alkoi taas toimimaan. Ensin kaksi jäähyä Tapparalle. Näistä kun Ilves sai maalin aikaiseksi niin yllättäen seuraavassa vaihdossa vihelletään jäähy Ilvekselle. Kumma juttu. Maali siitä Tapparalle ja taas pilli taskuun. Lopussa oli pakko ottaa laitataklaus pois, tilanne näytti varsin pahalta ja 2 minuuttia oli siitä täysin oikeutettu.

Chlubna tosiaan alkoi näyttämään heräämisen merkkejä ja joskus se avausmaali varmaan jo syntyy. Tai onhan sillä tilastoissa jo maali.

Ilveksen pitäisi tehdä jotain nelosketjulle. Ei voi jatkaa nykyiseen malliin jossa jokaisessa pelaamassaan vaihdossa nelonen oli omassa päässä täysin kusessa. Vielä kolmannen erän puolivälin jälkeen nelonen sai vastuuta, silloin hirvitti ihan jokainen niiden vaihto. Vaikka sitten a-junnuista koko ketju, ei ne huonommin voi pelata. Tai sitten kolmikko Leino-Suvanto-Anttila nelosessa.
 

ranger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, Die Mannschaft
Mr. Smith kirjoitti:

"Ilveksen pitäisi tehdä jotain nelosketjulle. Ei voi jatkaa nykyiseen malliin jossa jokaisessa pelaamassaan vaihdossa nelonen oli omassa päässä täysin kusessa. Vielä kolmannen erän puolivälin jälkeen nelonen sai vastuuta, silloin hirvitti ihan jokainen niiden vaihto. Vaikka sitten a-junnuista koko ketju, ei ne huonommin voi pelata. Tai sitten kolmikko Leino-Suvanto-Anttila nelosessa."

Juurikin näin.


Turhaa tai ei, vertasin nelosketjussa pelaavaa Mäkistä yksinkertaisesti suoraan Ilveksen nelosketjussa pelaaviin Miettiseen ja Jäminkiin sen kummemmin palkkoja miettimättä, koska rehellisesti sanottuna en tiennyt edes hänen vuositilinsä suuruusluokkaa. Ajoin takaa myös sitä, että pelkästään ärsyttävyytensä (joka sekin on omalle joukkueelle vain hyödyksi) takia mies on mielestäni aliarvostettu, vaikka tällaisten jutteleminen Ilves-kannattajalle tabu onkin. Eilenkin Mäkinen Niemisen ja Kossun puuttumisista huolimatta hyvin pitkälti omalla panoksellaan loihti Tapparalle kumpaankin suuntaan pätevän nelosketjun, kun taas Ilveksellä oli luisteluttaa kentälle vain kolme SM-liigatason jääkiekkoa pelaavaa ketjua.


Jos ajatellaan puhtaasti budjetteja, hinta/laatu-suhteita ja/tai omiin lupaaviin nuorukaisiin satsaamista, HN on epäilemättä aivan oikeassa. Sen sijaan Rajamäestä ei kannata edes keskustella, ottaisin itsekin hänet Mäkistä mielummin viikon jokaisena päivänä ja kahdesti sunnuntaina sekä liigan eliittiluokan roolipelaamisen, johtajaominaisuuksien että tietty myös pärstäkertoimen perusteella. Itse asiassa harvassa ovat ne Ilveksen laitahyökkääjät, joita en panisi kilometritehtaalle siltä istumalta, jos vaihtokaupassa saataisiin Rajamäki takaisin. Jo jatkosopimuksen tehneen Ekin loikka rapakon taakse oli Ilveksen kannalta ylivoimaisesti kesän huonoin siirtouutinen.



Ranger
 

Bialowas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turhautuneempi joukkue
Mäkisestä vielä ei-tapparalaisena kannattajana...

Mielestäni mies on tällä hetkellä "hivenen" hukassa.

Mäkisen pitäisi pelata kuin iso mies, eikä pyrkiä kiekolliseen rooliin. Agrea pitäisi löytyä selvästi enemmän. Aikaisemmin mies sai luotua vauhdikkailla taklauksillaan ja kovalla yrityksellään painetta vastustajan pakkeihin aivan eri tavalla kuin nykyään. Paineen ja sekasorron turvin hän sai luotua koko ketjulleen maukkaita maalintekopaikkoja ja irtokiekkoja. Parasta miehen pelissä oli, että vastustajan pakit joutuivat usein hätäilemään avauksissaan. Huonojen avausten takia sai Tapparan nelonen painettua pelin vastustajan päähän, eikä vihollisen paras kentällinen päässyt aina edes yrittämään hyökkäystä.

Tällä Mäkinen ei pelaa sitä peliä, jonka hän osaa parhaiten, vaan kaartelee jäällä kuten kakkosketjun puolilaiska taitolaituri. Lisää ilkeyttä peliin kiitos!

Okei...pitää muistaa, että aikaisemmin Kuki toimi hyvänä voimaparina Mäkiselle ja avitti omalla ruhollaan myös Mäkisen työtä karvaajana/taklaajana... eli vika ei välttämättä ole yksin herra numero 28:ssa.
 

Infamous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Penguins, Steelers
Viestin lähetti ranger

Kuulinko näkyjä vai näinkö harhakuuloja, mutta voisin vaikka väittää, että rankkarit aloittaneen Venäläisen kudin viuhuessa maalista ohi Live is Lifen tuttuakin tutumpi rumpukomppi kajahti about sekunnin ajaksi. Inhimillinen moka, kait.

Tätä en havainnut, mutta siitä olen melko varma, että Pesosen jälkimmäisen tolppakudin jälkeen kajahti ilmoille Ilveksen maalilaulun alkusekunti. Kyllähän sen pitikin olla varma maali, mutta kun ei kelpaa...
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Viestin lähetti HN
Jäminki ja Miettinen ovat parinkymmenen tuhannen euron miehiä. Mäkisen hinnalla saa koko Ilveksen nelosketjun.

Itse näkisin Ilveksen nelosketjussa huomattavasti mieluummin lupaavia nuoria junnuja kuin kalliin 27-vuotiaan marginaalipelaajan.

Noh paljonkos Mäkinen tienaa, kun niin kallis on?
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Viestin lähetti Bialowas
Mäkisestä vielä ei-tapparalaisena kannattajana...

Mielestäni mies on tällä hetkellä "hivenen" hukassa.

Mäkisen pitäisi pelata kuin iso mies, eikä pyrkiä kiekolliseen rooliin. Agrea pitäisi löytyä selvästi enemmän. Aikaisemmin mies sai luotua vauhdikkailla taklauksillaan ja kovalla yrityksellään painetta vastustajan pakkeihin aivan eri tavalla kuin nykyään. Paineen ja sekasorron turvin hän sai luotua koko ketjulleen maukkaita maalintekopaikkoja ja irtokiekkoja. Parasta miehen pelissä oli, että vastustajan pakit joutuivat usein hätäilemään avauksissaan. Huonojen avausten takia sai Tapparan nelonen painettua pelin vastustajan päähän, eikä vihollisen paras kentällinen päässyt aina edes yrittämään hyökkäystä.

Tällä Mäkinen ei pelaa sitä peliä, jonka hän osaa parhaiten, vaan kaartelee jäällä kuten kakkosketjun puolilaiska taitolaituri. Lisää ilkeyttä peliin kiitos!

Okei...pitää muistaa, että aikaisemmin Kuki toimi hyvänä voimaparina Mäkiselle ja avitti omalla ruhollaan myös Mäkisen työtä karvaajana/taklaajana... eli vika ei välttämättä ole yksin herra numero 28:ssa.

Katselin tuossa pitkästä aikaa nauhalta erästä vanhempaa Tappara-Ilves vai oliko Ilves-Tappara peli, no kuitenkin, siinä eräs mahdollinen syy miksi Mäkinen ei niin paljoa käytä kroppaansa&voimaansa. Puhdas taklaus josta taisi tulla kakkua 3 peliä vai oliko peräti enemmän? Noh kuitenkin, SM-liigassa ei uskalleta taklata kovaa, kun ei osata ottaa oikein vastaan ja jos toinen loukkaantuu tulee pelikieltoa oli taklaus puhdas taikka ei.

Sinänsä koomista että mailalla saa hakata ja muutenkin epäpuhtaista tempuista saa paljon vähemmän jälkiseurauksia, kun jos taklaat täysin puhtaalla taklauksella vastustajaa niin että tätä sattuu/tai tämä jää edes kentälle makaamaan. Noh meni pahasti nyt loppu off-topiciksi, mutta siis pointti oli se että Mäkinen saanut niin paljon jäähyjä&pelikieltojakin puhtaista taklauksistaan, että varmaan senkin takia vähentänyt aggreaan.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Viestin lähetti HN
Ehehe. Katso verotiedoista.

Mäkinen on 27-vuotias, monta kautta SM-liigassa pelannut, NHL-varauksen saanut pelaaja. Pelkästään nämä seikat nostavat hänen palkkansa selvästi korkeammaksi kuin kokemattoman 20-vuotiaan perus-nelosketjulaisen palkka.

Miksi katsoisin, kun noin hyvin tunnut tietävän. Sinä sanoit että Mäkinen on kallis, minä en ole sanonut Mäkisen hinnasta mitään. Jos Mäkisen palkka on kallis mielestäsi, niin oletan että silloin myös sen tiedät.

Kyllä minäkin oletan että Mäkinen on huomattavasti kalliimpi kuin 20-vuotiaat perus-nelosketjulaiset, mutta en tiedä, enkä varsinkaan että Mäkinen olisi kallis.

Sinä väitit että Mäkinen on kallis, etkä vain suhteessa näihin pelaajiin, vain sanoit että kallis jonka hinnalla saa koko nelosketjun, silloin siis voit toki kertoa Mäkisen palkan tai puhuit vain mitä sylki suuhun toi(tai tässä tapauksessa mitä näppäimet ruudulle tuottivat).

Minua vilpittömästi olisi kiinnostanut tietää Mäkisen palkka, kun kerran kallis on, mutta ilmeisesti et sitä tiedä kuitenkaan, joten eipä enempää asiasta.
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Viestin lähetti axe

Sasu Hovi, 0 pelattua sekuntia jääkiekko-ottelussa. Silti torjuntaprosentti putosi 90,00 -> 88,24 ja päästettyjen maalien keskiarvo nousi 3,75 -> 4,50.

Nyt ei tajua. Torjuntaprosentin voi vielä merkitä matsissa nollaksi, mutta kuinka saada päästettyjen maalien keskiarvo, jos ei pelaa sekuntiakaan ja päästää maalin?

Edit. Ja tuli mieleen Tappara-Jyp? ottelusta Nikkilä, joka päästi maalin ollessaan maalissa vain 5 sekuntia. Tuliko siitä Nikkilälle maalikeskiarvo 720?

Edit 2. Suomessa näköjään lasketaan minuutit yhteen ja maalit jaetaan / 60 minuuttia.
 
Viimeksi muokattu:

Beast

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ilves oli pelissä selkeästi parempi ja ansaitsi voiton sekä kaksi pistettä. Piste. Turha on Tapparalaisten puolustella häviöö sillä että ne ei osaa hoitaa rankkareita. Tappara ansaitsi pelistä vain pisteen....Ilves olisi pystynyt pelistä nappaamaan täydet pisteetkin, mutta viisikkopeli ei taaskaan toiminut hyvin ja virheitä sattui liikaa. Mutta hieno voitto ja peli paranee tästä vielä!
 

NorthenAxe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, DFB, LFc, TML, FC Bayern, RoPs
Viestin lähetti Beast
Ilves oli pelissä selkeästi parempi ja ansaitsi voiton sekä kaksi pistettä. Piste. Turha on Tapparalaisten puolustella häviöö sillä että ne ei osaa hoitaa rankkareita. Tappara ansaitsi pelistä vain pisteen....Ilves olisi pystynyt pelistä nappaamaan täydet pisteetkin, mutta viisikkopeli ei taaskaan toiminut hyvin ja virheitä sattui liikaa. Mutta hieno voitto ja peli paranee tästä vielä!

Heh ihan kiva purkaus, mutta tuo on ihan paskaa, ihme venkoilua, kun mun mielestä kiekossa kuitenkin saa oikeasti voitosta 2 pointsia ja tasurista yhen ja sillä selvä

NA
 
Viimeksi muokattu:

Beast

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
No älä välitä mun analyyseistä. Ne ei oo yleensä ollu häävejä, eikä varsinkaan näin yöaikaan... :) paskaa viisikkopeliä ipalta...
 

axe

Jäsen
Viestin lähetti Beast
Ilves oli pelissä selkeästi parempi ja ansaitsi voiton sekä kaksi pistettä. Piste. Turha on Tapparalaisten puolustella häviöö sillä että ne ei osaa hoitaa rankkareita. Tappara ansaitsi pelistä vain pisteen....Ilves olisi pystynyt pelistä nappaamaan täydet pisteetkin, mutta viisikkopeli ei taaskaan toiminut hyvin ja virheitä sattui liikaa. Mutta hieno voitto ja peli paranee tästä vielä!

Siitä kiistelen ettäkö Ilves olisi ollut parempi, tai ainakaan selkeästi parempi. Paitsi jos lähdit hallista pois ekan kymmenminuuttisen jälkeen, niin sitten varmaan sellanen mielikuva on enemmän kuin oikeutettu. Siitä en kiistele etteikö Ilves olisi ansainnut voittoaan ja olisi hyvinkin saattanut napata vaikka kaikki ne kolme pistettä.

Sitäkin vaan vähän pohdiskelin, että kun sunkin mielestäsi Ilveksen viisikkopeli ei taaskaan toiminut ja virheitä sattui liikaa, ja ilmeisesti sunkin mielestäsi se näkyi liian monena Tapparan maalipaikkana, eikö? Mitäs jos Tappara olisi tehnyt vaikka puolesta niistä paikoistaan maalin ja voittanutkin 5-2... olisiko Ilves silloinkin ollut edelleen selvästi parempi? Kun eihän me puolustellakaan häviötä rankkarien osaamattomuudella, vaan sillä ettei me osattu tehdä maaleja niistä Ilveksen viisikkopelin heikkouden satuttamista liioista virheistä, joiden takia Tapparalla oli vähintään yhtälaiset mahdollisuudet tienata matsista ne kaikki kolme pistettä.

Sitä paitsi eihän tässä ole edes mitään häviötä selitettävänä, kun ottelu päättyi tasapeliin.

Oho sori, nyt vasta huomasin että tuolla olikin toi "Piste" laitettuna jo keskustelulle kun se ainoa oikea totuus taisi tullakin jo julki, ja sen jälkeen homma pitäisi tajuta lopettaa. Enpä tajunnut.

"Että silleen..."
 

ippe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Viestin lähetti HN
Jäminki ja Miettinen ovat parinkymmenen tuhannen euron miehiä. Mäkisen hinnalla saa koko Ilveksen nelosketjun.
No johonkin se palkkabudjetti täytyy upota, eli saisiko Kariyan hinnalla koko Tapparan ykkösketjun? (Itseasiassa asia muuten ei kaukana tuosta tilanteesta ole. Viinanen-Kontiola-Venäläinen ei kalleinta luokkaa ole).
HN: tiäkkö missä viipyy Ilveksen tilinpäätöstiedot PRH:sta?
 

TBK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sydän on KIRVEEN muotoinen!
Viestin lähetti Beast
Ilves oli pelissä selkeästi parempi ja ansaitsi voiton sekä kaksi pistettä. Piste. Turha on Tapparalaisten puolustella häviöö sillä että ne ei osaa hoitaa rankkareita.
Itse en nyt jaksa puolustella tappiota juuri millään. Minua ei nyt jäänyt mitenkään tuo kämänen rankkarikisa syömään, mutta puolestaan hukatut maalipaikat varsinaisella peliajalla jäi. Edes kolmasosa niistä maalipaikoista kun olisi käytetty, niin koko jatkoaikaa tai rankkareita ei olisi tarvinnut edes ajatella.
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
SaiPa vs HPK
  • 1.54
  • 5.00
  • 4.95
HIFK vs K-Espoo
  • 1.99
  • 4.50
  • 3.40
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös