Ilves kaudella 2005-06

  • 215 195
  • 883
Tila
Viestiketju on suljettu.

Dirty deed

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen ILVES
ZPalffy kirjoitti:
Nhl:ssä , jossa aikaa ja tilaa on vielä vähemmän on pärjännyt paljonkin n.nelikymppisiä kavereita.

Igor Larionov jatkoi 42-vuotiaaksi ja yleisesti arvioitiin, että uraa olisi voinut vielä jatkaa.

Mark Messier - still kickin alive

Dave Andreychuck siirtyi 40-vuotiaana sentteriksi, ja johdatti Tampan mestaruuteen! (Raipe -> laituriksi)

Mario Lemieux dominoi yhä.

Ja kuvitelkaapas jos kyseiset herrat siirtyisivät liigamme pelaan. Igor olisi ainakin heti uran NHL:ssä loputtua ollut liigassamme ihan kurko. Ja voisi olla vieläkin...

Mark Messieristä samat sanat ja miksei Davestakin. Messier olisi minun 1. valinta Ilveksen ykkössentteriksi ensi kaudella [ehkä hymiö]

Mario olisi liigan paras pelaaja. Ja toiseksi legendaarisin...

Kyllähän Raipen vauhti hidastuu ja palautuminen kestää kauemmin, mutta kuten on monasti sanottu Raipen peli ei ole koskaan perustunut hurjaan nopeuteen ja fyysiseen rymistelyyn.
 

trivekku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, IFK
Dirty deed kirjoitti:
Ja kuvitelkaapas jos kyseiset herrat siirtyisivät liigamme pelaan. Igor olisi ainakin heti uran NHL:ssä loputtua ollut liigassamme ihan kurko. Ja voisi olla vieläkin...

Mark Messieristä samat sanat ja miksei Davestakin. Messier olisi minun 1. valinta Ilveksen ykkössentteriksi ensi kaudella [ehkä hymiö]

Mario olisi liigan paras pelaaja. Ja toiseksi legendaarisin...

Kyllähän Raipen vauhti hidastuu ja palautuminen kestää kauemmin, mutta kuten on monasti sanottu Raipen peli ei ole koskaan perustunut hurjaan nopeuteen ja fyysiseen rymistelyyn.

Uskokaa nyt jo Fööni Penaa, Raipehan oli jo liian vanha vuonna 1992.
 

Grub

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Vitun vitun vittu, Jääskeläinen sivussa 3 kuukautta! Näin kertoo ilves.com, murtuma olkapäässä. On se tietty hyvä, että on niin helvetin laaja tuo meidän roosteri, ettei "muutamat" loukkaantumiset missään tunnu. Mitä Ilveksessä tehdään väärin, että noita loukkaantumisia tulee noin paljon? Joskus on syytetty Hakametsän jäätäkin, mutta eipä noita loukkaantumisia näytä Tapparalle tulevan.

Nyt puolustuskin näyttää todella heikolta:

Koistinen (Ollut loukkaantuneena koko kesän)
Lumme (2 kautta pelaamatta)
Allen (Huippuhankinta, joka kilpailee tiukasti liigan paskimman pakin tittelistä)
Rönnberg (Ihan hyvä, mutta melko kokematon vielä liigatasolla)
Niemi, Alen, Mielonen, Kuukka (Junnuja, kokemattomia liigatasolla)
 

#J81#

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
#J81# kirjoitti:
Vai että Lumme palailemassa areenoille. Puolustus voisi vaikka näyttää tältä:
Koistinen-Pettinen(mikäli ei katoa p-amerikkaan)
Lumme-Rönberg
Allen-Jääskeläinen
Kuukka

Elikkä aikas hyvältä nykyliigaan!

Nyt ei näytäkkään enään yhtään hyvältä.

Pettinen, sitten häipyi ja tilalle Alen.

Jääskeläinen, kolme kuukautta sivussa.

Allen, kokolailla surkea tapaus.

Lumme, Rönnberg ja Koistinen (loukkaantuneena koko kesän) joutuvat kantamaan aika isoa vastuuta puolustuksessa. Toisaalta nuorilla on nyt näytön paikka. Toni Niemi ilmeisesti kehittynyt harppauksin.

Allen kun saataisiin ulostettua nopeasti ja tilalle laatuluokan puolustaja niin näyttäisi pakkien top4 ihan hyvältä.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Jääskeläisen poistuminen vahvuudesta on todella paha takaisku, vaikka Mielonen ainakin Linköping-pelissä hoiti sijaisuuden kunnialla. Kolme kuukautta poissaoloa tarkoittanee, ettei Jääskeläisen 100%:n panosta ole käytettävissä ainakaan ennen joulutaukoa, koska pelituntuman löytyminen vie aikansa. Nuorta voimaa löytyy, mutta nuorten pakkien kiekollinen epävarmuus ja kokemattomuuden mukana tuoma riskialttius on silti suuri uhkakuva, ellei rinnalle löydetä kokemusta. Allen on jo nyt osoittautunut melko varmaksi harhalaukaukseksi, mutta setä on ilmeisen pienin tappioin ulostettavissa ulos joukkueesta todellisten vahvistusten tieltä. Jalkavamma (?) vaikeuttanee vuokraamista tai siirtoa muualle. Oman tonttinsa hoitavan Alénin hankinta nousee siis entistä merkittävämpään arvoon.

Lumme puolestaan on nähdyn perusteella epäilyistä huolimatta todella arvokas lisä Ilves-puolustukseen. Syötöt osuvat lapaan edelleen todella korkealla prosentilla ja itseluottamus on pelituntuman puutteesta huolimatta kohdallaan, mutta luistelukilpailuissa irtokiekoista alkaa ikä näkymään eli pariksi on löydyttävä riittävän nopeajalkainen ja ensisijaisesti oman pään varmistamiseen keskittyvä kaveri (vrt. Murphy <-> Jääskeläinen). Uskon kuitenkin Sonjan ottavan paikkansa liigan pakiston kärkijoukossa parin kauden tauosta huolimatta. Lisäksi on muistettava, että Sonja pystyy pelaamaan tarvittaessa kovia minuuttimääriä.

Maalintekijän ja hyökkäyspään huippuluokan pelinrakentajan hankinta ajaa kuitenkin pakiston vahvistuksen edelle. Pakkikalusto on ilman Jääskeläistäkin kuitenkin kelvollinen ja laitavääntäjiäkin riittää hyökkäyspäässä, mutta maalinteko- ja ylivoimaosasto on todella heikko ilman vahvennuksia.
 
Viimeksi muokattu:

Ghost

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins
Eipä tullut sitten Jääskeläiselle vieläkään ensimmäistä ehjää liigakautta. Tyhjiltä markkinoilta on paha nyhjäistä kotimaista korvaajaa, joten saapa nähdä miten käy Allenin.

Mikko Kuukka näyttää pikkuhiljaa tottuvan isoon kaukaloon paremmin. Eilen oli jo selvästi Niemeä parempi. Ylivoimaan Kuukka ei ole mikään ihanteellinen vaihtoehto, mutta sinne on tulossa, toivottavasti melko pian, Koistisen myötä lisävoimaa. Kokonaisuutena Lumme-Kuukka -pari toimi kuitenkin eilen varsin hyvin. Lumme-Kuukka, Koistinen-Rönnberg ja Alén-Allen ovat nähdäkseni melko lähelle kolme ensimmäistä paria liigan alkaessa. Jos Allen sitten ulostetaan, on korvaaja toivottavasti ykkösparitasoa ja menee hiukan sekaisin.

Hyökkäyksessä onkin sitten tekemistä kuten moneen kertaan on todettu.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Yläpesä kirjoitti:
Ja mitään ei kuulu signausrintamalta.

Kolme sanaa: väli vuosi.

Sana se on välilyöntikin (paitsi että välivuosi kirjoitetaan yhteen ;-D), mutta pakko kai tässä on luottaa Hade "Midas" Hautamäen kykyihin vai turhaanko ostin kausarit tälle vuodelle? Nooh - kivaahan se on kiakkoa kattella mutta keskimäärin on kivempaa voittaa kuin hävitä...
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ghost kirjoitti:
Eipä tullut sitten Jääskeläiselle vieläkään ensimmäistä ehjää liigakautta. Tyhjiltä markkinoilta on paha nyhjäistä kotimaista korvaajaa, joten saapa nähdä miten käy Allenin.

Laurila kelpaisi korvaajaksi - vieläköhän olisi saatavilla? Allenin ohi ajavat tällä hetkellä lähes kaikki liigaringissä olevat nuoret pakit eli joka tapauksessa miehestä pitäisi päästä pikimmiten eroon.
 

Paatelainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
HN kirjoitti:
Ilvekseen tulee vielä sentteri, pakki ja laituri - todennäköisesti kaikki ulkomailta. Hankintojen tekeminen venyy, koska halutaan pelimiehiä eikä tusinatavaraa. Tämä siis on strategia ainakin tällä hetkellä. Toki voi käydä niinkin, että sidosryhmiltä tuleva paine ajaa seurajohdon nopeaan paniikkihankintaan.

Oletko varma, että Ilves on myöntänyt Allenin kehnouden ja alkanut etsiä miehelle uutta seuraa/Ilvekseen uutta pakkia?

Jos tässä nyt on näin perkuleen kauan odotettu vahvistuksia niin ei nyt enää kannata hätiköidä ja ottaa jotain täydellistä toivotaan toivotaan miestä.
Valtaosa liigajoukkueista hakee vielä kovia vahvistuksia ja ensikauden voimasuhteet (Kärppien, Jokerien ja Bluesin jälkeen) sanelee melko täydellisesti noiden ulkomaalaisvahvistusten laatu.

Nyt Hautiksen kyvyt joutuvat tosi puntariin.
 

Musta_Kyy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
HN kirjoitti:
Totta. Voimasuhteet kärkikolmikon takana ovat vielä täysin auki. TPS tosin olisi ilman loukkaantumisiaan vahvin kandidaatti neljänneksi kotietuporukaksi. Joka tapauksessa Ilvekselläkin on mahdollisuutensa, koska kakkos- kolmos- ja nelosviisikot kestävät hyvinkin vertailun muiden kärkikolmikon ulkopuolisten joukkueiden vastaaviin viisikoihin.
Uskomatonta. Myönnän tässä, että seuraan Ilveksen tilannetta aina keskiverto liigaporukkaa tarkemmin. Kaipa sitten sen mainostamanne legendaarisuuden takia. Mutta kohta tuo HN:n yltiöpositiivisuus oman joukkueen menestymisen ja voimasuhteiden suhteen alkaa menemään jo legendaarisuudessaan yli. Kyllähän Tapparalla on aivan eri tason porukka kuin teillä. Heillä on koko viimevuotinen runko kasassa ja siihen on saatu vielä mausteeksi muutama hyvä kotimainen pakki ja hyökkääjäkin, valmennusrintaman terästäytymisestä puhumattakaan. Että siinä sulle kyllä Ilvestä tällä hetkellä valovuoden parempi joukkue. Eikä se HPK:n materiaalikaan kyllä Ilveksen vastaavalle surkeudessaan pärjää. Eikä Lukon.

No, nämä nyt ovat aina tässä vaiheessa vaikeita ennustaa, mutta kyllä ainakin meikäläisen näkökannan mukaan Ilves taistelee tällä kaudella niistä ym. sijoituksista ja vaikka ne kolme hankintaa, joita teidän rosteri huutaa saataisiin tehtyä, ei Ilves kyllä aja ohi kärkiseitsikosta (Blues, HPK, Jokerit, Kärpät, Lukko, Tappara, TPS). Aika mahdottomalta kuulostaa, että joukkue, jonka keskushyökkääjärintama lepää nykykuntoisen Raimo Helmisen ja puolustus loukkaantuneiden Koistisen ja Jääskeläisen sekä kaksi vuotta lorvineen Jyrki Lumpeen varassa, voisi kolmella hankinnalla päästä taistelemaan paikasta neljän joukkoon. Välivuosi. Ilveksellä se tarkoittaa, ettei välieräpaikasta kannata haaveillakaan, täällä etelämpänä sitä, ettei finaalipaikasta. Ja normaaliin suoritustasoon nähdenhän tuo pudotus on saman verran. Samassa veneessä siis ollaan.
 

Musta_Kyy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
HN kirjoitti:
Kyse oli pelkästä pelaajamateriaalista. On totta, että Tapparalla on hyvä (joskin jo hieman hiipumassa oleva) yhtenäinen runko, jossa pelaajat ja valmentajat tuntevat toisensa. Se on selkeä vahvuus.
Samaa mieltä. Toki onhan teilläkin juuri tuollaisesta materiaalista tehoja irti ottanut valmentaja.
HN kirjoitti:
Mitä sitten tulee siihen pelaajamateriaaliin, niin eipä yksilöiden kohdalla mitään merkittäviä eroja ole. Verrataan pelaaja pelaajaa vastaan (ja oletuksena on, että Hade löytää auki oleville tonteille kelvollisesti mitat täyttävät pelimiehet - jos ei löydä, on tilanne aivan erilainen).

Hyökkäys:

X X X - Öhman
Y Y Y - Vertala
Helminen - J.Ojanen
Koivisto - Virkkunen
Pesonen - M.Ojanen
Andersson - Viinanen
Vidgren - Laine
Luomala - Venäläinen
Juntunen - Nurmi

Tähän asti aikalailla tasan, eikö vain? Pari 40 pinnaa tekevää AHL-äijää riittää Öhmanin ja Vertalan tasoon. Sitä kovemmat ykkösketjun hyökkääjät vievät mielestäni Ilveksen jo edelle - eri mieltä?

Hirvonen ja Lindgren eivät pärjää Kontiolalle ja Hancockille - se on myönnettävä. Anttila taas on ainakin viimekautista Marko Mäkistä parempi.

Onko tässä nyt mielestäsi nähtävissä jotain sellaista merkittävää eroa, joka veisi Tapparan hyökkääjämateriaalien vertailussa selvästi Ilveksen edelle? (Kun siis lähdetään siitä perusoletuksesta, että Ilvekseen tulevat kaksi hyökkääjää pystyvät tuohon melko keskinkertaiseen 40 pinnaan.)
Vertailut viivoin menivät kyllä aika hyvin tasan, ei siinä mitään. Mutta, siinä oli tuo jos kohta, eli ne XXX ja YYY kaverit. Liigassa on myös muita joukkueita, joilla on tarvetta kunnon pelaajavärväyksiin hyökkäysrintamaansa (mm. HIFK,Jokerit,HPK,TPS,Lukko ja miksei häntäpäänkin joukkueet). Kontiola ja Hancock kyllä vievät Hirvosta ja Lindgreniä ensi kaudella aika messevästi, ja keskushyökkääjien vaikutus peliin nyt on erittäin merkittävä. Jos minä saisin tällä hetkellä valita, otanko joukkueeni hyökkäykseen viisikon A (X X X, Y Y Y, Hirvonen, Lindgren, Anttila) vai viisikon B (Öhman, Vertala, Kontiola, Hancock, Mäkinen), valitsisin silmää räpäyttämättä jälkimmäisen. Nämä kaverit on liigassa nähty ja suoritustaso omassa roolissa tiedetään, jokaisen tai ainakin suurimman osan voisi olettaa olevan erittäin nälkäisiä tulevaan kauteen. Kun verrataan viisikon A pelaajia viisikon B pelaajiin voi lopulta käydä niin, että jokainen viisikon B pelaaja on roolissaan parempi kuin vastaava A:n pelaaja. No, sen näemme myöhemmin, miten Ilves kilpailussaan pelaajista onnistuu, mutta varmat signaukset ennen kauden alkua ja yhteinen harjoittelu ennen kautta eivät voi olla painamatta viisikon B vaakakupissa. Viimekautiseen jackpottiin (Stefan,Hyvönen) hankinnoissa et voi sinäkään uskoa.
HN kirjoitti:
Puolustus:

Koistinen - Mäntylä
Z Z Z - Grönvall
Lumme - Puistola

Kärkikolmikon osalta siis näin (kannattaa käydä katsomassa pari Lumpeen peliä ennen kovin pitkälle vedettyjä johtopäätöksiä hänen nykytasostaan). Se myönnettäköön, että Grönvallin tasolle pystyminen vaatii tulevalta ulkomaalaispakilta aika paljon. Chris Allen ei siihen pysty millään eikä koskaan.

Loppuja puolustajia on hankala vertailla vastakkain, koska Ilveksellä painotus on koossa ja kovuudessa (Rönnberg, Alén) ja Tapparalla liikkeessä ja kiekollisuudessa (Kauppinen, Salmela). Ynnämuut-osaston pakeista Ilveksen Niemi ja Kuukka pärjännevät pienen peliajan rooleissaan ihan mainiosti Tapparan Pukalle ja Halmeelle.
Mäntylä, Grönvall, Puistola - valmentajan tuttuja, tottuneet liigaan ja hyvässä kunnossa. Koistinen, Z Z Z, Lumme, kesäsairauslomalainen, hankkimaton, 2-pelaamatta ollut vanha pelaaja. En saa millään tasan. Mutta tuurillahan ne laivatkin seilaavat ja jos sieltä joku Allan Measures-parhaimmillaan saapuu ja kaikki menee Koistiselta ja Lumpeelta nappiin, niin melko tasoissa voitaisiin olla. Niminä (Rönnberg, Alen, Niemi, Kuukka) kuulostavat kyllä paljon heppoisammilta kuin (Kauppinen, Salmela, Pukka ja Halme), ainakin jos kolmen ensinnämainituiden kokemusta ja osaamista verrataan keskenään. Sitten jää Ilvekselle tuo Allen, joka voi olla se Z Z Z, vaikka tokkopa jos niin huono on kuin väitätte. Ja Jääskeläinenkin tullee jossain vaiheessa takaisin, mutta saattapi tuo Tapparakin hankkia sen ukomaalaispakin merkkiä Q Q Q. Mitäpä jos se onkin parempi, kuin haaveunien Z Z Z? Silloin Tapparalla on pahimmillaan 4 parempaa pakkia kuin Ilveksellä. No, ei kai nyt sentään.
HN kirjoitti:
Yhteenveto: Tapparalla on selvästi kovempi sentterikalusto. Ilveksen ykkössentterin pitää olla todella, todella hyvä, jotta Ilves olisi tällä osastolla kilpailukykyinen. Laiturien kohdalla ollaan ihan tasoissa. Puolustuksessa Tappara on hieman edellä. Mielestäni voidaan perustellusti väittää, että loppujen pelaajahankintojen onnistuessa kelvollisesti (ei floppeja eikä superosumia) Ilves pystyy vääntämään melko tasapäisesti Tapparan kanssa. Tapparan arvioin sijoittuvan runkosarjassa sijoille 4-6 ja Ilveksen sijoille 6-8. HPK päätynee sijoille 5-7.

En pitäisi suurenakaan ihmeenä sitä, että nämä kolme joukkuetta löytyisivät keväällä taulukon sijoilta 5 (Tappara), 6 (HPK) ja 7 (Ilves) muutaman pisteen eroin.
No, mielenkiintoinen kausi tulossa hämäläisittäin tulossa. Pelicans voi yllättää. Voimasuhteet laittaisin samassa järjestyksessä kuin sinä. Tehnen jossain vaiheessa Ilves-HPK-vertailun. Se onkin turhan tasaista. Edellä mainitsemieni asioiden perusteella Tapparalla on nyt jo paremmin asiat tolallaan, kuin Ilveksellä voi parhaimmillaan kaiken lopulta onnistuessa olla. Mustan_Kyyn mielestä: Sentteririntama tällä hetkellä vahvasti Tapparalle, laiturit niukasti Tapparalle, puolustus vahvasti Tapparalle, valmennus niukasti Tapparalle. Ai niin, unohdettiin maalivahdit: kyllä mä Lehdon ottaisin aivan varmasti ennemmin kuin Pitkämäen, ainakin kun tosi on kyseessä.
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tuossahan Musta Kyy hoiti vertailun Tapparaan, joten ei siitä enempää.

Ilveksen tilannetta haluaisin kuitenkin vielä kommentoida. Tänä syksynä on luultavasti tarjolla enemmän ja parempia AHL/NHL -pelaajia kuin koskaan aikaisemmin (mm. Thomasin haastattelu Jatkoajassa kertoo syitä). Silti joukkueen rakentaminen näin myöhäisessä vaiheessa on väistämättä ongelmallista monella tapaa. Pelaajahankinnoissa on myös syytä onnistua lähes täydellisesti. Jos yksikin uusista pelaajista floppaa pahasti, joukkueeseen jää edelleen merkittävä aukko. Erityisesti Ilveksen uuden ykkössentterin on oltava varma onnistuja.

Uusien pelaajien hankintaan liittyvää ongelmaa pahentaa myös kilpailutilanne. Sekä Suomessa että Euroopassa yleisemminkin on muitakin joukkueita etsimässä korkean profiilin pelaajia. Ilves ei taida kuitenkaan kilpailla ihan samanlaisialla rahasummilla kuin moni muu seura - esim. HIFK:lla on lähes yhteneviä pelaajatarpeita. Tämän lisäksi täytyy muistaa, että myös tällä hetkellä valmiilta näyttävät seurat (esim. Tappara) saattavat silti hankkia vielä lisää pelaajia, jolloin Ilveksen suunnitellut välttämättömät pelaajahankinnat eivät enää kavennakkaan etumatkaa vain ainoastaan auttavat pysymään edes joten kuten kyydissä.

Lupaan vilpittömästi onnitella, jos kaikki kolme (tai neljä) uutta pelaajaa onnistuvat edes tyydyttävästi täyttämään ne roolit, joihin heitä ajatellaan (siis ykkössentteri pelaa ykkössentterinä, peruspakille riittä kolmas pakkipari). Jos näin todella käy, Ilveksellä on omankin arvioni mukaan mahdollisuudet pelata kilpailukykyisesti liigan keskikastissa. Luultavinta on kuitenkin, että joku uusista pelaajista onnistuu ja joku toinen taas ei. Silloin Ilveksen rosterilla ei taistella enää säälipleijareiden kotiedusta vaan säälipleijaripaikasta ylipäänsä...
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Vaughan kirjoitti:
Lupaan vilpittömästi onnitella, jos kaikki kolme (tai neljä) uutta pelaajaa onnistuvat edes tyydyttävästi täyttämään ne roolit, joihin heitä ajatellaan (siis ykkössentteri pelaa ykkössentterinä, peruspakille riittä kolmas pakkipari). Jos näin todella käy, Ilveksellä on omankin arvioni mukaan mahdollisuudet pelata kilpailukykyisesti liigan keskikastissa.

Eiköhän tämä ole se taso, mitä tällä hetkellä odotetaankin. Tuskin kukaan maalailee unelmia liigan runkosarjan kärkisijoista, vaikka hankinnat onnistuisivat 100%:sti.
 

raipe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ilveksen ja Tapparan rosterin vertailussa on hyvä tarkastella viime kauden pistepörssiä.

Tapparassa Öhman oli selkeä ykkönen, pisteitä 41 ja +- oli -8. Kakkonen oli Ojanen, 29 p ja - 14. Ei kovinkaan loistavaa. Kontiolan vastaavat 25 ja +6, Viinasen 22 ja + 7, mutta Vertalan vain 19 ja -2. Laine 17 ja -2 sekä Mäkinen 12 ja -8.

Pakeista Puistolan tehot hyvät 26 ja -2 mutta seuraavan eli Pukan vain 2 ja + 2.

Ilveksen paras pistemies nykyporukasta oli Raipe, 28 ja -7, mutta lähellä oli Koivisto 27 ja +1. Koivisto pelasi kaudella Lukon ykkösvitjassa, mikä helposti unohdetaan. Pesosen tehot olivat 24, Vidgrenin 17 ja Juntusen 10.

Pakeista Koistinen saalisti 20 p -3, Jääskeläinen 11 ja + 14 ( ei Jääskeläistä saa unohtaa vertailusta, vaikka hän onkin nyt loukkaantuneena)

Lumme tulee vastaamaan Grönvallia, siitä olen aivan varma.

Minusta nämä vertailut eivät todellakaan puolla käsitystä siitä, että Tapparalla on ylivertainen materiaali Ilvekseen nähden, kun vielä huomioidaan mahdolliset vahvistukset. Ne on varmasti tulossa ja vasta sen jälkeen voidaan lopullinen vertailu tehdä.

Allen todellakin ilmeisesti vaihdetaan, joten sekin puoli on vielä auki.

(Joka tapauksessa Ilveksen tulevaisuus näyttää valoisalta. Ikäluokat 87 - 91 ovat täynnä lahjakkaita poikia ja saamme varmasti iloita lähivuosina menestyksestäkin. Tilanne verrattuna tältä osin Tapparaan on oleellisesti parempi. Tämä seikka vaan tällaisena lisähuomiona sen vuoksi, ettei meidän tarvitse niin kovin huolestuneita olla)

Onhan se kuitenkin niin, ettei ole hyvä systeemi , kun joukkue kasaantuu

vasta vähän ennen liigan alkua, sille nyt ei vain voi mitään.

Lisäuskoa mahdollisuuksiin antoi Tampere cup, jossa pärjäsimme kohtuullisen mukavasti ( ekaa ottelua lukuunottamatta) ihan tällä vajavaisellakin porukalla.
 

"Jalkakynä"

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Jesse Jokereihin...Toisaalta harmittaa, kun taas menee Ilveksiä helsinkiin, mutta entäs sitte. Kaikki sen tietää että Jessen potentiaali on huikea, mutta se ei riitä. Nyt siis ainakin yksi "sentteri ehdokas" on poissa laskuista. Onnea Jesselle helsinkiin...
 

trivekku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, IFK
Jalkakynä kirjoitti:
Jesse Jokereihin...Toisaalta harmittaa, kun taas menee Ilveksiä helsinkiin, mutta entäs sitte. Kaikki sen tietää että Jessen potentiaali on huikea, mutta se ei riitä. Nyt siis ainakin yksi "sentteri ehdokas" on poissa laskuista. Onnea Jesselle helsinkiin...

Mikä on jakakynä :)
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
raipe kirjoitti:
Tapparassa Öhman oli selkeä ykkönen, pisteitä 41 ja +- oli -8. Kakkonen oli Ojanen, 29 p ja - 14. Ei kovinkaan loistavaa. Kontiolan vastaavat 25 ja +6, Viinasen 22 ja + 7, mutta Vertalan vain 19 ja -2. Laine 17 ja -2 sekä Mäkinen 12 ja -8.

Pakeista Puistolan tehot hyvät 26 ja -2 mutta seuraavan eli Pukan vain 2 ja + 2.

Ilveksen paras pistemies nykyporukasta oli Raipe, 28 ja -7, mutta lähellä oli Koivisto 27 ja +1. Koivisto pelasi kaudella Lukon ykkösvitjassa, mikä helposti unohdetaan. Pesosen tehot olivat 24, Vidgrenin 17 ja Juntusen 10.

Pakeista Koistinen saalisti 20 p -3, Jääskeläinen 11 ja + 14 ( ei Jääskeläistä saa unohtaa vertailusta, vaikka hän onkin nyt loukkaantuneena)

Lumme tulee vastaamaan Grönvallia, siitä olen aivan varma.

Minusta nämä vertailut eivät todellakaan puolla käsitystä siitä, että Tapparalla on ylivertainen materiaali Ilvekseen nähden, kun vielä huomioidaan mahdolliset vahvistukset. Ne on varmasti tulossa ja vasta sen jälkeen voidaan lopullinen vertailu tehdä.

Lisäuskoa mahdollisuuksiin antoi Tampere cup, jossa pärjäsimme kohtuullisen mukavasti ( ekaa ottelua lukuunottamatta) ihan tällä vajavaisellakin porukalla.

Mihin unohdit Tapparalta Virkkusen (17+17=34) ja Hancockin (13+7=20), kun Ilvekselle laskit vertailussa kuitenkin "junan tuoman" Koiviston mukaan? Myös Vertalan kohdalla on syytä todeta, että jo viime kaudella tehot Tapparassa olivat aivan erilaiset kuin "pelaajien hautausmaalla" Jokereissa.

Pakistossa Tapparalla on vielä hyvän kauden ruotsissa pelanneet Mäntylä (8+14=22) ja Kauppinen (6+11=17). Lumpeen ja Grönvallin vertaileminen on vaikeaa täysin erilaisten pelityylien takia - mutta sen voin uskoa, että Lumme tekee sekä enemmän pisteitä että harhasyöttöjä...

Minutkin Ilves yllätti Tampere Cupissa. Energinen ja fyysinen kiekko miellyttää varmasti sekä omia että vieraita - tosin ainakin Tapparaa vastaan joukkue väsähti pahasti loppua kohti, mutta sallittakoon se vielä harjoituspeleissä...
 

Aatos

Jäsen
Kuinkahan suuri mahtaa olla siirtokorvaus Jessestä ?

Any Ideas ?

Toisaalta harmi ettemme tule näkemään Jesseä Ilveksen paidassa, toisaalta onhan se jo nähty.

Josko tästä saataisiin hieman käteistä uusien pelaajien hankintaan.

Tervemenoa Jesse, näytä kykysi. Mitä se ikinä tarkoittikaan..
 

juri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Jesse

Aatos kirjoitti:
Kuinkahan suuri mahtaa olla siirtokorvaus Jessestä ?

Any Ideas ?

Toisaalta harmi ettemme tule näkemään Jesseä Ilveksen paidassa, toisaalta onhan se jo nähty.

Josko tästä saataisiin hieman käteistä uusien pelaajien hankintaan.

Tervemenoa Jesse, näytä kykysi. Mitä se ikinä tarkoittikaan..

Luultiin että Jessestä saadaan pelimies, saatiin munaton surffailija, kiukkupussi, joka onneksi saatiin kasvamaan rapakon taakse.

En tunne Wade Immosta, minkätyyppinen käskijä hän on, mutta oikea pelaaja mikäli valkku antaa erivapauksia.

Mielenkiinnolla odotetaan minkälainen kausi Jessele tulee. Ipaan häntä ei ole ikävä, kiiitos Hallis!
 

ranger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, Die Mannschaft
Ville Koistinen ja Tuukka Mäntylä ovat käytännöllisesti katsoen saman ikäisiä, joten kokemus- tai ikäargumenttia ei voi juurikaan käyttää alibina. No, toisin kuin Mäntylä, Koistinen on kärsinyt urallaan loukkaantumisista merkittävästi, mikä toki hankaloittaa vertailua ainakin jossain määrin.

Toivottavasti Sielunveljeni eivat kirjoittajaa tästä hyvästä kivitä, mutta mielestäni heidän lähtökohtaisesti samalle viivalle laskemiseen tarvitaan kaikesta huolimatta jo melkoinen pelimanne. Harkitsisiko ulkopuolinen ja asiantunteva tarkkailija ihan oikeasti sekuntiakaan, jos näiden kahden väliltä pitäisi valita?


Kärjístetty näkemykseni värilasit siis taskuun jättäen: Taklaushanakkuutta ja -taitoa - jotka nekin elementit hyödyttävät lähinnä viihdearvon kannalta - lukuun ottamatta Koistinen on nimenomaan lähtökohtaisesti Mäntylää mennen tullen heikompi paketti. Lähestulkoon, tai ehkä jopa kirjaimellisesti, kaikilla osa-alueilla.



Ranger
 
Suosikkijoukkue
Ilves
Vaughan kirjoitti:
Ilveksellä on omankin arvioni mukaan mahdollisuudet pelata kilpailukykyisesti liigan keskikastissa. Luultavinta on kuitenkin, että joku uusista pelaajista onnistuu ja joku toinen taas ei. Silloin Ilveksen rosterilla ei taistella enää säälipleijareiden kotiedusta vaan säälipleijaripaikasta ylipäänsä...


Ilves pelaa minun mielestä sijoista 7-8 tällä hetkellä,jos näillä miehillä lähdettäisiin pelaamaan ja liigaan ei tulisi enää uusia pelaajia.
 
Viimeksi muokattu:

Hejony

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Suomi
HN kirjoitti:
Hyökkäys:

X X X - Öhman
Y Y Y - Vertala
Helminen - J.Ojanen
Koivisto - Virkkunen
Pesonen - M.Ojanen
Andersson - Viinanen
Vidgren - Laine
Luomala - Venäläinen
Juntunen - Nurmi
Pääpiirteittäin samaa mieltä, joskin näkemäni perusteella Andersson kyllä pesee Viinasen, ja Nurmi vastaavasti Juntusen. Vidgren-Laine parivaljakko on mielenkiintoinen, sillä se voi kääntyä kummalle tahansa. Mikäli Laine viitsisi tarkastaa asenteensa, toisi huikea luistelu hänelle melkoisen edun verrattaen hitaaseen Vidgreniin. Tosin Simon kädet on melkolailla pehmeämmät.

Puolustus:

Koistinen - Mäntylä
Z Z Z - Grönvall
Lumme - Puistola
Täytyy kyllä olla samaa mieltä Rangerin kanssa. Mäntylä on todella hyvä, ja myös tasaisempi kuin Koistinen. Sama pätee Grönvalliin, mutta turha vertailla kun meidän pakista ei ole tietoa. Lumme pärjää harjoituspelien perusteella viimeistään siinä marras-joulukuun vaihteessa Puistolalle, helposti.

En pitäisi suurenakaan ihmeenä sitä, että nämä kolme joukkuetta löytyisivät keväällä taulukon sijoilta 5 (Tappara), 6 (HPK) ja 7 (Ilves) muutaman pisteen eroin.
Ihan mahdollista. Tapparan eväät saattavat riittää kyllä pidemmällekin, HPK:lta tuo olisi melko perussuoritus, kuten myös Ilvekseltä. Suora playoff-paikka vaatii jälleen venymistä, elleivät vahvistukset ole Lecavalier-Richards-Niedermayer tasoa.

Ossi voi (ja pitää) kyllä tehdä sen HPK-Ilves vertailunsa, mutta yritän vähän hahmotella Ilves-näkökulmasta.

Hyökkäys:

X X X-Voutilainen
Y Y Y-Louhi
Koivisto-Hassinen
Pesonen-Lahti
Andersson-Keinänen
Helminen-Tambijevs
Vidgren-Väisänen
Hirvonen-Leino
Luomala-Loikas
Juntunen-Sailio

Ei tuossa MINUN mielestäni Ilves kyllä kauhean rajusti häviölle jää. Toki Voutilaisen tasoisen sentterin on oltava oikeasti hyvä, mutta Louhi tuskin mättää mitään aivan tolkuttomia maalilukemia. Pesonen&Koivisto pelasivat Hassiseen ja Lahteen nähden erittäin vahvan viime kauden, ja Keinäsen on pelattava ihan tosissaan ollakseen Anderssonin tasoinen. Mikäli Tambijevs saa paikan joukkueesta, saattaa hän olla Raipen veroinen. Vidgren-Väisänen melko tasan, toki Simo oli viime kauden tulokas. Hirvonen-Leino voi päättyä Leinon murskavoittoon, mutta otteiden on parannuttava viime kaudesta huomattavasti. Edellytykset siihen ehdottomasti on. Luomala&Juntunen parivaljakko on ainakin minun papereissani Kerhon kaksikkoa edellä, tosin Sailio on ainakin harjoitusotteluissa pelannut vallan mukavasti. Jos oletetaan, että Ilveksen hankinnat yltävät Louhi&Vode parivaljakon tasalle, menee vertailu mielestäni 3-1 Ipalle(Koivisto, Andersson, Juntunen - Leino) ja loput tasan.

Puolustus:

Z Z Z-Laamanen
Koistinen-Schneider
Lumme-Laitinen
Jääskeläinen-Jokela
Rönnberg-Immonen
Niemi-Korhonen

Pakisto HPK:lla on ehkä aavistuksen vahvempi. Laamanen voitti viime vuonna hieman yllättäen puolustajien pistepörssin, ja lienee tänäkin vuonna kova luu. Mister Z voi (ja pitää) olla sitä myöskin. Koistinen ja Schneider ovat aika samantasoisia, joskin Davidin loukkaantumisherkkyys on vielä isompi kuin Koistisella, ja Villellä on potentiaalia kyllä pitemmälle. Lumme pesee Laitisen, Jokela Jääskeläisen, ei tosin niin selvästi. Rönnberg-Immonen viime kauden perusteella Rönnille, mutta Immonen on kehittynyt tasaisesti. Niemi-Korhonen tasan, molemmat lupaavia. Kuvittelisin, että aivan Laamasen tasoiseen pakkiin Ilveksellä rahat ei riitä, joten vertailu 2-2 (Lumme, Rönnberg - Laamanen, Jokela).

Maalivahdit:

Pitkämäki-Wiikman
Rask-Rämö

Maalivahtitilanteet ovat molemmilla mielenkiintoiset. Pitkämäen viime kausi ei ollut aivan 03-04 kauden veroinen, mutta silti ok. Wiikman pelasi varsin pätevästi, ja Rämö oli kerrassaan huikea. Raskin otteita A:ssa ei sitten enää sanat riitä kuvaamaan. Kerhon molemmat maalivahdit ovat kokemattomia, joten heistä on vaikea sanoa. Voivat olla supereita tai puuruloita. Sama pätee Raskiin. Jos Pitkämäki pysyy terveenä, voi hän olla todella hyvä. Tasan tämäkin, liikaa kysymysmerkkejä.

En minä mitään eroa, puhumattakaan huomattavasta sellaisesta, ainakaan Kerhon eduksi saa, vaikka täytyy ottaa huomioon, että HPK:kin luultavasti hankkii vielä vahvistuksia.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Saku #11:

En oikeastaan halua tehdä mitään vastaavaa syväanalyysiä, mutta haluaisin korjata pari mielestäni selkeätä epäkohtaa omasta vertailustasi. Ensinnäkin, vaihtaisin Keinäsen ja Leinon paikat. Keinänen on perusvarma diesel, kun taas Leinoon käsittääkseni on ladattu huomattavasti enemmän odotuksia tulevalla kaudella. Toiseksi, Louhi ei ole mikään pistekone, vaikka viime kausi pisteiden valossa hyvin menikin. Hänen tehtävänsä on rouhia ja ärsyttää ja omalla esimerkillään sytyttää muuta joukkuetta. Sailio ei taida olla kovin isossa roolissa, hyvä jos edes joka toiseen peliin pukee. Lahden vertaaminen Pesoseen oli hyvä veto. Minulle nimittäin Jaska on se pelaaja, jolla on melko paljon näytettävää Suomen jääkiekkoa seuraavalle yleisölle. Ja Loikas taas on aivan käsittämättömän monipuolinen ja suoritusvarma sentteri. Pudottanee Keinäsen neloseksi. Ensi kauden virheet voitaneen jälleen laskea yhden käden sormin. En sitten tiedä, miksi jätit pois ketjullisen peliaikaa säännöllisesti saavia pelaajia (Lappalainen, Hokkanen, Hilden), kun kuitenkin Sailio on mainittu. Lisäksi Sprukts ei ole varmistanut sopimustaan ja ensimmäiset raportit harjoituspeleistä ovat lievästi ristiriitaisia. Kortti pitänee kuitenkin katsoa loppuun asti.

En sitten tiedä, olivatko nuo pakit jossain rankkausjärjestyksessä. Jos oli, niin Kerhon lista pitää järjestää uudelleen. Jokela on selkeä ykköspakki ja koko joukkueen tärkeimpiä pelaajia. Laamasen avut ovat lähes täysin ylivoimassa. Hyvää pistetahtia himmentää jatkuva jäähyily ja ajoittainen koomailu. Muutenkin näiden joukkueen pakkien vertaaminen tuolla lailla päittäin on aika epätoivoinen tehtävä. Melko erilainen rakenne kun pakistoilla mielestäni on. Ja Juuso Hietasta ei saa missään nimessä tiputtaa listalta. Peliaikaa on tiedossa melko hyvin käsittääkseni.

Se, miksen mitään syväanalyysiä rupea tekemään, johtuu yksinkertaisesti siitä, että minulla ei ole minkäänlaista näköhavaintoa Ilveksen junnuosastosta. Kerron kyllä mielelläni näkemyksiäni Kerhon pelaajista pyydettäessä. Lisäksi Kerhoa tuntuu vaivaavan tällä hetkellä Turun tauti. Lasaretin ovet siis ovat käyneet turhan tiuhaan viime aikoina. On Ilveskin tosin saanut osansa.

Toivottavasti en kamalasti unohtanut asioita tai pelaajia. Korjataan ja lisäillään, jos jotain isompaa tarvetta on.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös