Ilves-HPK, Hakametsä, 22.11.2003

[ranger]

Ossi

Kyänäinommarjat.


Varmemmaksi vakuudeksi mainittakoon muuten vielä, että mailan lisäksi ainoa kiekkoa lähelläkään ollut Vujtekin "osa" oli käsi (kädet). Eli siinäkin tapauksessa, että kiekko olisi ohjautunut Väisäselle Vujtekin hanskasta, olisi lopputulos ollut oikeudenmukainen.


On aina hupaisaa havaita, kuinka pelaajat protestoivat tilanteita niiden selvyydestä riippumatta toivoen tuomarin kenties seuraavalla kerralla viheltävän toisella tavalla. Ketjukaveritkaan eivät todennäköisesti edes kunnolla nähneet koko tilannetta, mutta suu kävi siitä huolimatta armottomasti. Niin tai näin, ainakin Vujtek tiesi pomminvarmasti tuomion oikeaksi.




Ranger

 

[Rontti]

Re: Ratkaisuni

Viestin lähetti ranger
Katsoin ja nauhoitin Urheilukanavalta MTV3+:n lauantaisen Hockey Night Highlight -lähetyksen. Kertasin HPK:n korkean mailan takia hylätyn maalin useaan kertaan hidastettuna.
---
Edelliseen viitaten: Päivänselvä korkea maila ja aivan oikea tuomio.

Ehei, ei tätä nyt näin helpolla luovuteta. Itse katselimme ottelua noin kymmenen oluen tarkkuudella lasin takaa anniskelutilasta ja varmat havaintomme heti maalin hylkäämisen jälkeen olivat ainoita oikeita havaintoja. Kyllähän niitä nauhoja voidaan pyöritellä vaikka kuinka kauan ja kyllähän sieltä saadaan ajan kanssa näkyviin vaikka tunnistamaton lentävä objekti jos sikseen tulee.

Edelliseen viitaten: Päivänselvä väärä tuomio. Maali olisi ehdottomasti pitänyt hyväksyä.

 

[ranger]

Kamaan, Rontti, pakkohan se on oikeassa ollessaan vähän tärkeillä ja paukutella henkseleitä. Tämä varsinkin, kun jotkut ovat niin muuta vakuutelleet.


Miksiköhän muuten eräs nimimerkki ei ole kirjoittanut tähän ketjuun ottelun jälkeen mitään? Minkähän takia hyvin lähellä on ajatus siitä, että kolmannessa erässä kaikilla mahdollisilla tavoilla tapahtunut tyrmäys on jotenkin vaikuttanut asiaan?


Ja perkule, johan se nyt on hemmettiä, kun edes kahvaamiseen ei voi tällä kertaa vedota uskottavasti tai edes huumorilla.




Ranger

 

[Kiisa]

Viestin lähetti ranger

Miksiköhän muuten eräs nimimerkki ei ole kirjoittanut tähän ketjuun ottelun jälkeen mitään? Minkähän takia hyvin lähellä on ajatus siitä, että kolmannessa erässä kaikilla mahdollisilla tavoilla tapahtunut tyrmäys on jotenkin vaikuttanut asiaan?

Kerro blondille, että kuka, äläkä pidä jännityksessä?

 

[Rontti]

Viestin lähetti ranger
Kamaan, Rontti, pakkohan se on oikeassa ollessaan vähän tärkeillä ja paukutella henkseleitä.

Ääh, itsehän tuota jo aiemmin mainitsit että:

Mielestäni se oli sekä olkapäätä että ylärimaa korkeammalla, mutta tätä on kuvakulman takia vaikea varmaksi todistaa

Kuitenkin myöhemmin samassa viestissäsi tuomitset tilanteen:

Päivänselvä korkea maila ja aivan oikea tuomio.

Säähän puhut ny ihan sekavia.

 

[Rontti]

Viestin lähetti HN
Korkealla mailalla ei saa pelata kiekkoa - oli kiekko sitten millä korkeudella tahansa. Vujtekin lapa oli pään korkeudella, mikä Maikkarin videostakin hyvin käy ilmi.

Rangerhan kertoi että videosta ei kuvakulman perusteella sitä voinut varmaksi sanoa. Sinä olet katsonut ilmeisesti vielä tarkemmin ja vielä useammin sitä pätkää kun se kerran mielestäsi hyvin siitä ilmi käy.

Korkea maila mikä korkea maila, vaikka se, kuinka korkealla kiekko kävi, ei videolta kunnolla näykään.

Niin, "korkea kiekko"-rangaistustahan ei tosiaan säännöissä tunneta. Kyllähän minä uskon jos kerran olette miesvoimin nähneet Vujtekin korkean mailan. Monennellako kerralla se näkyi?

 

[Rontti]

Viestin lähetti HN
Pöh. Eihän Ranger niin sanonut, ettei korkeaa mailaa voi sanoa varmaksi. Hän totesi, että se, kuinka korkealla kiekko käy, ei näy kunnolla.

No niinhän hää kirjoittikin. My mistake.

No miksi se tuomari vasta sitten vihelsi pelin poikki ja näytti korkeaa mailaa kun kiekko oli maalissa ja kakusta kynttilät puhallettu? Miksi se sitten vasta sen keksi? Epistä ainakin jos ei muuta.

Ja on se nyt perkeles jos kohta sanotte, että siltä videolta näkyy hienosti, kun tuomari näyttää korkeaa mailaa selvästi ennen varsinaisia maalikekkereitä. Alkaa muuten kohta selitykset loppumaan... ;=)

 

[Rontti]

Viestin lähetti HN
Se muuten näyttää.

No olkoot sitten niin. Kelaappas samalla eteenpäin ja ilmoita ihmeessä jos siitä samalta nauhalta käy ilmi JFK:n murhaaja.

 

[ranger]

Rontti

Myöntäisit Ossin tapaan miehekkäästi virheesi.


Kirjoitin nimenomaan, että videopätkän perusteella kiekko oli nähdäkseni sekä olkapään että yläriman yläpuolella. Uskoisin, että rauhassa videota katseltuasi päätyisit kutakuinkin samaan lopputulokseen. Halusin objektiivisuuden nimissä kuitenkin mainita, että kuvakulman takia tätä on vaikea todeta varmuudella.


HN:n lausunto pään korkeudella olevasta lavasta on itse asiassa räikeähkö understatement. Vujtekin lapa on reippaasti pään yläpuolella ja maila pystyasennossa. Eikö Rontti Sinunkin mielestäsi korkea maila ole tällöin aivan oikea ja luonnollinen tuomio, kun pelaaja kaiken huipuksi ohjaa kiekkoa ylhäältä alaspäin tapahtuvalla huitaisulla?


Toisaalta en oikein ymmärrä riitaa haastavaa asennettasikaan. Asiastahan tässä on kyse. Itse kiekosta riippumattoman korkean mailan näkemiseen ei todellakaan tarvita kuin yksi katselukerta, omasta puolestani havaitsin sen jo livenä ja osasin siten hylkäystuomiota odottaa. En kai muuten olisi niin suorasukaisia ja useita muita vastaan olleita mielipiteitä tässä ketjussa esittänyt jo ennen videoiden kelailuakin (ollen silti koko ajan valmis myöntämään mahdollisen erheeni). Myös tuomari oli heti varma ratkaisustaan, joten tuskinpa hänkään sitä tyhjästä taikoi.



"No miksi se tuomari vasta sitten vihelsi pelin poikki ja näytti korkeaa mailaa kun kiekko oli maalissa ja kakusta kynttilät puhallettu? Miksi se sitten vasta sen keksi?"


Väisänen ohjasi kiekon maaliin alta sekunnin Vujtekin huitaisua myöhemmin. Sitäpaitsi, sääntöjen mukaan korkeaa mailaa ei tarvitse viheltää, jos kiekko ajautuu vastustajalle ts. useista joukkuepallopeleistä tuttu hyötynäkökohta toimii tässäkin.


On muuten paradoksaalista, että mainitsit juuri JFK:n. Monet puusilmät nimittäin typeryyttään tai tarkoituksellisuuttaan väittävät, että Zapruderin filmi todistaa LHO:n AINOAKSI ampujaksi. Kun nimenomaan sitä se ainakaan ei todista.



HN:

"Se muuten näyttää."

Ja ei muuten näytä. Johan tämä nyt pilkunnussimiseksi meni, mutta tuomari vie pillin huulilleen heti Vujtekin huitaisun jälkeen, mutta korkean mailan hän viheltää ja näyttää vasta, kun kiekko on maalissa, joskin välittömästi sen jälkeen ja epäröimättä. Toimien siis täten koko ajan sääntökirjan mukaan.


EDIT (vastauksesi jälkeen):

OK, käsitin sanan "maalikekkerit" väärin.




Ranger

 

[ranger]

Kiisa

Maltahan, Sinä vaaleaverikkö! Kenties se vielä selviää.



Ranger

 

[Rontti]

Re: Rontti

Viestin lähetti ranger
Myöntäisit Ossin tapaan miehekkäästi virheesi.

En minä muuta virhettä myönnä kuin, sen minkä jo myönsinkin (siis luetun ymmärtämisvirheeni). Minähän vain kerroin mitä itse niiltä heikoilta paikoilta ja heikossa kunnossa pystyin näkemään. Itse en ole koko videopätkää nähnyt, mutta toki uskon sinua kun olet asiasta niin varma.

Eikö Rontti Sinunkin mielestäsi korkea maila ole tällöin aivan oikea ja luonnollinen tuomio, kun pelaaja kaiken huipuksi ohjaa kiekkoa ylhäältä alaspäin tapahtuvalla huitaisulla?

Tottakai se on.

Toisaalta en oikein ymmärrä riitaa haastavaa asennettasikaan.

Ei tässä ollut tarkoitus riitaa haastella. Ne muutamat heitot mitkä sinua varmasti ovat ärsyttäneet olivat kieli poskessa heiteltyjä, en vain aina jaksa niitä hymiöitä teksteihini asetella. Ajattelin että ei kai tässä nyt enää kukaan niin kauhean tosissaan tuosta jaksa olla, vaikka asiasta onkin kyse.

Tilanne tuli nyt kuitenkin kaikille selväksi ja minäkin voin myöntää oluenhuuruisen ensiarvioni tilanteesta vääräksi, vaikka siis en vieläkään ole tilannetta nähnyt. Uskon kuitenkin teitä arvon palstaveljet.

JFK:n murhan Zapruderin filmin todisteista (tai siis mitä se ei ainakaan todista) olemme kirjoituksesi osalta ihan samaa mieltä, sen pätkän minäkin olen nähnyt useasti ihan selvinpäinkin.

 

[ranger]

OK

Tämä selvä. Enköhän varmasti itsekin näin aamuyöstä horjahtanut tosikkomaisuuden puolelle.



Ranger

 

[C5-Jarppa]

Juhuuu! Täällä ollaan...Jos minua ja kahvakiekon yhtä vihollista kaivataan?
Se on hauska huomata, että manselaiset tutkivat tarkkaan sen perivihollisen viestiketjutkin.


Asiaan:
Kuokkaan tuli taas Tampereella Ilvekseltä!
Taas?
(Koska viimeksi? Jokainen voi tarkastaa tiedon niiltä "Sepin sivuilta")


Lopetetaan liigakiekko! Tämä ei ole kivaa enää, kun kaikki voi voittaa, ja vielä kotipelinsä! =)

Myönnän, että luulin viime lauantaina putken jatkuvan Hakametsässä Ilves-pelien suhteen, vielä toisella erätauollakin, mutta mutta...


Eki sytytti Ipan ja samalla sammutti Kerhon. Ekiä on ollut ikävä omaan rosteriin ennen kauden alkua, kauden alkaessa ja vielä enemmän viime lauantain jälkeen. Olihan yksipuoleinen kolmas erä = Ei kaivanne mitään selityksiä!
En sen pitemmin analysoi "mikä män vituiks", kun sitä on tässä ketjussa analysoitu jo varmastikin tarpeeksi.


Tämäkin "rikas kokemus" pitää nyt kääntää vaan opiksi ensi kevättä varten. Pelit pitää aina pelata loppuun asti ja peruuttelu ei sovi Kerholle. Ei sopinut viime lauantaina, ei ole sopinut aiemminkaan ja eikä varmasti sovi tulevissa peleissäkään. Eika se aikalisän ottaminenkaan nyt niin kauheaa voi olla, kun aitoa tarvetta sen ottamiselle kesken pelin joskus vaan on.
Oppia ikä kaikki!

Toinen hyvä juttu lauantain jälkeen on seurajohdon puutteeseen herääminen (Ei siis kotona tapahtuvaan sellaiseen vaan joukkueen kapasiteetin puutteeseen). "Hampurilaisravintolatyylisen" lempinimen omaavan raskassarjalaisen perässä ilmeisesti ollaan aika vahvasti. Eli ei se Eki nyt korvaamaton ole.

Kolmaskin ihme tapahtui viime lauantaina. Sepi ei soittanut kuittisoittoa pelin jälkeen!
Mihin tämä maailma on oikein menossa?

Ai niin, kaikkea hyvää Ipafaneille matkalla pleijareihin.
Ennen kauden alkua veikattiin runkosarjanpäätöstilannetta yhdessä viestiketjussa, minäkin siellä veikkasin...

 

[dude]

Jumankauta äijät, te tarttette vireoita sellasten itsestäänselvyyksien, kuten Vuiteki korkeem mailan hokaamiseen. Pitääskös teirä käyrä optikolla? Tai ostaa lippu johki muualleki ku kaljapaarii, nääs siältä irkkupupista ovvaikee nährä pelii, mutta yhtä heleppo kommentoira.

Hookkani oli nii oikeessa ku vaa hurri voi olla ja suoraselkänenki viä. Ei mitää miättiny ku pisti samantiän pillin suuhu ja näytti keskialueelle. Ruussin kölvi siinä olis jahkannu ja kyselly linjureilta ja vireoäijältä ja tiäs mitä.

Tämä tästä. Jatketaa perjantaiehtoona sitte tukkajukasta.