Ilves 2007-08

[VK5]

Sen lisäksi, että heittelet ilmoille ihan tolkuttoman hölmöjä nimiä "vahvistuksiksi", puhut (ilmeisesti silkkaa tietämättömyyttäsi) niin paljon paskaa, ettei moisista lähtökohdista päästä edes haaveilemaan rakentavasta kiekkokeskustelusta.

"Hölmöllä" nimellä varustettu pelaaja ei siis pääse Ilvekseen. Ymmärrän.
Tomppaa ja Kollia vaan ykkösketjuun, niillä on hyvät nimet.

Pistetään vielä terveiset sinne Pyynikin Haukkojen saunailtaan. Kyllä te kaikkea keksitte.

 

[Artsi]

Olen varmaan hölmö ja puusilmäinen, kun jaksan puolustaa meidän pappojen jatkoa myös ensi kaudelle. Silti en ymmärrä sitä näkemystä, että näistä Peltoloista, Viitakoskista ja Määttäsistä pitäisi luopua. Nämä kolme "ikämiestä" ovat tehneet yhteensä 48 maalia meidän 135 maalista. Se on yli kolmasosa joukkueen koko maalisaldosta. Kun tähän vielä lisää, että porukalla on +/- saldo plussan puolella, niin en millään pysty näkemään ensi kaudelle sellaista tilanetta, että tätä maalimäärää voitaisiin korvata kotimaisin voimin alkuunkaan.

Muutenkin Peltola ja Määttänen ovat näyttäneet sopeutuvan erittäin hyvin Saken pelitapaan ja Viitakosken tyyppiselle pelaajalle löytyy tärkeä rooli jokaisessa liigaporukassa. Lisäksi minusta jokainen joukkue tarvitsee myös näitä vanhoja oman seuran miehiä, jotta joukkueen sisällä säilyy jatkuvuus. Bluen on hyvä esimerkki, mitä meinaa kun joukkue kootaan sopivan ikäisistä ja kalliista pelaajista, ilman että siinä olisi perinteitä mukana.

Tämä ei tietenkään poista sitä tosiasiaa, että ennen kaikkea Koiviston jatkosopimus olisi tärkeä juttu ja joukkueeseen tarvitaan salkeitä ulkopuolisia vahvistuksia. Erittäin positiivinen yllätys olisi myös Pertun jatko. Kontiola oli vuosi sitten hieman samanlaisessa tilanteessa, kuin Perttu nyt, mutta jäi liigaan kehittymään ja kehitys on ollut komeaa.

 

[pikku-hermanni]

Pelleilyt sikseen ja hommataan A.Daigle Ipaan ens kaudeksi!

 

[VK5]

Pelleilyt sikseen ja hommataan A.Daigle Ipaan ens kaudeksi!

Alexandre olisi kyllä mahtava vahvistus Ilveksen joukkueeseen. Hyvä kausi Sveitsissä nostaa kuitenkin miehen hinnan aivan liian suureksi.

Mikäli Nemirovskya ei onnistuta värväämään, niin Daigle sitten hinnalla minä hyvänsä.

 

[Snickers]

Männikkö on huhujen mukaan aika varma tulija ilvekseen.

 

[Raymond Pearl]

Männikkö on huhujen mukaan aika varma tulija ilvekseen.

En hypi riemusta, jos näin käy. Ikä ja kätisyys ovat toki oikeat, mutta en näe häntä luokassa: "vain todellisia vahvistuksia".

 

[Grub]

Männikkö on huhujen mukaan aika varma tulija ilvekseen.

Männikkö kelpaa kyllä mainiosti... paitsi jos Miikan tulo tarkoittaa Koiviston lähtöä, niin sitten itken.

 

[Kulttimörkö]

Männikkö on huhujen mukaan aika varma tulija ilvekseen.

Täysin varma. Asian ovat vahvistaneet Sakke Pietilä ja Männikkö itse.

 

[Ghost]

Täysin varma. Asian ovat vahvistaneet Sakke Pietilä ja Männikkö itse.

Jos näin, se tarkoittaa sitä, että Ilveksen laitureiden TOP6:sta puolet on kasassa nimien Sandell, Viitakoski ja Männikkö myötä.

Kahdelle triosta Määttänen, Koivisto, Pesonen vielä jatko ja viimeinen nimi katsotaan sen mukaan, mitä kokonaisuus huutaa?

Hyvällä liikkeellä ja laukauksella varustettu parhaassa iässään oleva kotimainen rightin laituri on lähtökohtaisesti hyvä hankinta yksilötasolla. Aika näyttää onko hankinta hyvä myös kokonaisuuden kannalta, vai manataanko ensi kaudella sitä, että hankittiin jalkoja suoraviivaisuuden kustannuksella.

 

[Mane]

Hyvällä liikkeellä ja laukauksella varustettu parhaassa iässään oleva kotimainen rightin laituri on lähtökohtaisesti hyvä hankinta yksilötasolla

28-vuotiaalla Männiköllä kuitenkin korhonmaisesti vasta yksi hyvä kausi urallaan. Eli jäitä hattuun.

Kaksi vuotta vanhempi Tomi Hirvonen teki 3 kautta sitten parempaan tahtiin pisteitä Ruotsin divarissa kuin tämä Männikkö ja ennen 3 vuoden Ruotsin reissuaan Männikkö ei mahtunut oikein mihinkään liigajoukkueeseen ja sahasi divaria. (jossa muuten pikkuseurasta siirto suurempaan seuraan pudotti pisteet 42:sta 23:een) Lisäksi Männikkö pelasi 15 vuotta Tapparassa, vaikka olisi voinut pelata Ilveksessä, joka jo yksinään on vallan arveluttavaa.

Tuskin Ilveksessä yli 20 pisteen yltää.

 

[Raymond Pearl]

28-vuotiaalla Männiköllä kuitenkin korhonmaisesti vasta yksi hyvä kausi urallaan. Eli jäitä hattuun.

Juuri näin. Miehellä on myös taipumusta hiipua kevättä kohti, jos olen oikein ymmärtänyt. Muutenkin haiskahtaa pahasti lubomirilta.

Tällaisen kaverin ei lähtökohtaisesti pitäisi mahtua Ilveksen kahteen eniten peliaikaa nauttivaan ketjuun ensi kaudella (toki voi niihin myöhemmillä näytöillään nousta) tai muuten tavoite suorasta pudotuspelipaikasta ei ole realistinen. Lisäksi uskon ainakin Korhosen ja mahdollisesti myös Huhtalan saavuttavan kehityksessä Männikön tason jo ensi kauden aikana, joten pudotus pienemmällekin peliajalle on mahdollista.

 

[Mortal]

Männikkö on sinällänsä kelvollinen hankinta.
Hyvän ikäinen, nopea ja hyvä laukaus.

Vaipuu vain ajoittain harmauteen ja on tosiaankin lähinnä yhden huippukauden pelaaja.

Se mikä tässä arveluttaa on se, että mikä on sopimustilanne ihan muuten.
Jos Pesosen tai Koiviston "korvaaja" on tässä niin huh huh ...

 

[Mortal]

Tuossa ruokaillessa ajatus kirkastui sen verran, että se mitä ajattelin sanoa on tarkemmin niin, että sinällänsä on todella hedelmätöntä pohdiskella yksittäisen pelaajan signaamista ilman, että meille on julkisesti kerrottu jo olevista pelaajasopimuksista.

Itse koen niin, että ennen kaikkea kokonaisuus ratkaisee eli Männikön mahdollinen hankinta on helpompi puntaroida kun tiedämme tarkemmin keitä muita tulee/lähtee.

Toisin sanoen johonkin rooliin Männikkö on huippuhankinta toiseen melkoisen kevyt.

Hmm, ei se ajatus ehkä sittenkään niin kirkas ollut. Viisaammat osannevat päätellä punaisen langan.

 

[JV]

Vielä sama rautalangasta:

C) Pietilä haluaa kakkosketjuun peliälykkään ja syöttötaitoisen leftin sentterin ja antaa listan nimistä, jotka sopivat tälle paikalle. Hautamaa ei saa houkuteltua listalta ketään, mutta omin päin signaa agentin edullisesti tarjoaman Miikka Männikön, vaikka tämän nimeä ei ole listalla. PERSEESTÄ!

 

[Immortal]

Miikka Männikkö on malliesimerkki pelaajatyypistä, jollaisilla SM-liigassa pärjätään. Riittävän kokenut kaveri joka luistelee liukkaasti ja kädetkin toimivat. Rightin kätisyys plussana.

Niin kauan kun Männikkö on laiturichartissa sijoilla 4-6, niin hankinta on erinomainen.

 

[FourForty]

Juuri näin. Miehellä on myös taipumusta hiipua kevättä kohti, jos olen oikein ymmärtänyt. Muutenkin haiskahtaa pahasti lubomirilta.

Viime kaudella kyllä, tällä kaudella notkahti jälleen talvella, mutta on keväällä ollut parempi kuin viime vuonna. Siitä johtuu myös viime kautta parempi pistesaldo, sillä melkein kaikki viime kauden pisteet syntyivät alkukaudella. Nyt on onnistumisia tullut keväälläkin.

Männikkö on ollut JYPin aikanaan puhdas ylivoimapelaaja, joten Ilveksessäkin kehottaisin miettimään hänen tarpeellisuuttaan ketjulaskelmien sijaan ylivoimapelaajien määrään nähden. Jos joukkueessa ei meinaa olla kunnon laukojia ylivoimaan, silloin Männikkö on hyödyllinen pelaaja. JYPissähän hän on pelannut myös pakin paikkaa ylivoimassa ja tulittanut one-timereita viivasta. Lisäksi erinomaisena rankkarilaukojana Männikkö tuo joukkueelleen suoraan irtopisteitä. Mutta näissä kiekollisissa rooleissa täytyy joukkueessa olla Männikölle tilaa, tai muuten hänestä ei ole hyötyä.

EDIT: Laskin huvikseni Männikön pisteet Jatkoajan ottelutilastoista - tasakentällisin hän on tehnyt tällä kaudella tehot 5+9=14. Loput 25 pistettä ovat siis erikoistilanteiden peruja.

 

[Raymond Pearl]

Itse ainakin luotan Sakari Pietilän tietävän minua paremmin, millainen pelaaja mihinkin rooliin tarvitaan menestyvässä joukkueessa.

Näin toki ajattelee varmasti pääosa tähän ketjuun kirjoittavista ja yksittäistä hankintaa on vaikea arvioida tietämättä, missä kokonaisuuden osalta mennään ja riskienhallintaa ajatellen - paljonko häneen satsaaminen syö resursseja muilta hankinnoilta. Kompetenssia Saken asiantuntemuksen kyseenalaistamiseen ei ole, mutta kun on vuosikaudet tottunut pettymään seuramme epäjohdonmukaiseen ja strategiasta lipsuvaan hankintapolitiikkaan, on asenne realistispessimistinen.

Oma mielipiteeni on siis edelleen vastaväitteistä huolimatta, että oli rinnalla ketä tahansa, Männikön eväät liigan parhaimmistoon pyrkivän joukkueen mihin tahansa todelliseen avainrooliin ovat liian köykäiset. Ylivoiman erikoismieheksi ja syvyyspelaajaksi kolmos-nelosketjuun hän on varmasti ok.

Todetaan lisäksi, etteipä noita laadukkaita kotimaisia kavereita Ilveksen tarjouksilla varmasti rekkalastettain tryoutille houkutella. Melko kuivat markkinat ovat edessä ja keskinkertaisuuksistakin on loppukesästä kova kilpailu.

 

[Immortal]

Todetaan lisäksi, etteipä noita laadukkaita kotimaisia kavereita Ilveksen tarjouksilla varmasti rekkalastettain tryoutille houkutella. Melko kuivat markkinat ovat edessä ja keskinkertaisuuksistakin on loppukesästä kova kilpailu.

Tällä viimeisellä kappaleella tiivistät itse syyn siihen, miksi aiempi tekstisi on täyttä skeidaa. Kotimaisia(kaan) parempia pelaajia ei Ilvekseen ole liikaa tarjolla, joten pelkästään Männikön (mahdollinen) signaus voi osoittautua joukkueen kasauksessa isoksi palaseksi.

 

[VK5]

Miikka Männikkö on koko uransa ajan ollut "ora et labora"-tyylinen peräänantamaton kohnottaja. Vuodet Ruotsin alasarjoissa ja Mestiksessä tekivät hänestä hieman viisaamman pelaaja, mutta riittääkö aivojen kapasiteetti Ilveksessä 1-2 ketjuun? En usko.

Kuten aikamme neroin puolustaja Mikko Mäenpää on todennut, "Jääkiekko on 85% kiinni siitä mitä päässämme tapahtuu." Miksi ihmeessä jääkiekko-joukkueen harjoitusohjelmaan kuuluu painonnosto ja lenkkeily? En pysty käsittämään moista.
Kaiken harjoittelun tulisi tapahtua jäällä, mielellään sykemittarit kädessä, jos pulssi nousisi yli 130 olisi siirryttävä välittömästi jäähypenkille. Tällä tavalla joukosta erottuisivat todelliset lahjakkuudet jotka pystyvät lailla Helmisen dominoimaan kaukalon tapahtumia ilman hien pistävää, jopa etovaakin hajua.

 

[Keyman]

Onkin syytä toivoa, että pelaajia hankitaan Pietilän - eikä esimerkiksi Hautamaan tai Honkalehdon - asiantuntemukseen nojaten.

Männikkö ei ole Pietilän hankinta. Mies oli "Ilveksen miehiä" jo syksyllä Elorannan aikaan. Jo silloin oli tiedossa Männikön halu palata Tampereelle ja paikan haku Ilveksestä. Miikka (tai herran agentti) on itse ollut aktiivinen tässä siirrossa.

 

[kummitus]

Ei liene kahta sanaa siitä kuka laukoo teidän rankkarit sisään ensi kaudella. Kaivakaapa jostain Männikön rankkaritilastot.

 

[Lampinen]

Ei liene kahta sanaa siitä kuka laukoo teidän rankkarit sisään ensi kaudella. Kaivakaapa jostain Männikön rankkaritilastot.

Niinpä :). No Männikkö on sitten Ilves.

Itse olin Männikön suurinihailija, kun herra pelasi JYPissä.
Toivon mukaan Männikkö onnistuu teillä ensikaudella ja näyttää, että kritiikki on turhaa. Varmasti 1-2ketju ainesta taitaa olla vielä aika "halpa"mies.

 

[Raymond Pearl]

Tällä viimeisellä kappaleella tiivistät itse syyn siihen, miksi aiempi tekstisi on täyttä skeidaa. Kotimaisia(kaan) parempia pelaajia ei Ilvekseen ole liikaa tarjolla, joten pelkästään Männikön (mahdollinen) signaus voi osoittautua joukkueen kasauksessa isoksi palaseksi.

Huom: en kritisoinut Männikön hankintaa sinänsä, vaan olen ilmaissut olevani eri mieltä siitä, että hänellä olisi eväitä joukkueen laitureiden top neloseen. Toki hänen sopimuksensa voi osoittautua vaikka kuinka isoksi palaseksi, varsinkin kun kokemus on näyttänyt, ettei meillä riitä taitoa uusien kykyjen löytämiseen ulkomailta. Tekstin skeidaisuus saadaan selville myöhemmin.

 

[Mortal]

Tulevallakin kaudella on nuorten eli Korhosen,Huhtalan,Palolan,Mattilan,Järvisen,Antosen ja muiden nuorten todella vaikea murtautua kunnon rooliin Ilveksessä. Toki sinällänsä on ihan hyväkin asia, että pelipaikka on ansaittava.

Harmittaa vaan vietävästi mikäli näistä pojista hyötyvät muut Sm-liigaseurat.

Tosiasia on kuitenkin, että
Peltola
(Lindgren)
Sandell
(Koivisto)
(Duda/muu Ulk)
(Pesonen)
Viitakoski
(Määttänen)
(Männikkö)
Muut tulevat hankinnat

Vievät käytännössä paikat kolmesta ensimmäisestä ketjusta. No, ehkä jos sopimuksia ei synny odotetusti, niin yksi paikka top-9 hyökkääjän joukkoon jää vapaaksi.

 

[dude]

Näillä näkymin tilanne on se, että muutamat Ilves-junnut ovat vaihtamassa maisemaa ellei suunnanmuutos tapahdu NYT. Kuten täällä on useampaan kertaan todettu, seuravalintoja tehdään paraikaa. Syyt ovat nimim. Mortalin tekemissä oikeissa laskelmissa ja Ilves-johdon asiantuntemattomuudessa ja saamattomuudessa.

Poika ja Ilves, missä pelaa? Kaukalossa? Tuskin.