Ilves 2007-08

[Mortal]

Wau Kunto. Jäin sanattomaksi.

Samoin. Kunnon asiantuntemus junioripelaajien suhteen on päätähuimaavaa luokkaa.

Miksi sinä edelleen jankutat tätä asiaa? Eikö se nyt ole jo tullut tällä palstalla ihan tarpeeksi hyvin selväksi, että kyse on ennenkaikkea siitä, että Ilves ei tee MITÄÄN niiden nuorten pelaajien hyväksi.

Ei tässä mitään jankuteta. Edellisessä viestissä asia otettiin esille ja kylläkin wanhaa kerraten edelleen koin asian keskustelun arvoiseksi, kuten moni muukin.

Jos se nuori pelaisi jossain mualla SM-liigaseurassa alle kolem minuuttia per ottelu (mikä on ollut kevätkaudella jopa ylimitoitettu minuuttimäärä), heille järjestettäisiin ylimääräisiä harjoitteita, ohjattuna. Mikäli se nuori ei PÄRJÄISI PELILLISESTI Ilveksen SM-liigajoukkueessa, hänet ohjattaisiin vuodeksi Mestikseen tai parhaassa tapauksessa jopa JYPiin, KalPaan jne.

Ei vastaväitteitä. Näinhän meistä palstalle kirjoittelijoista valtaosa haluaisikin tapahtuvan.

Kunnon erinomaisen analyysin lisäksi haluaisin vielä vastauksen siihen, että mitä nyt pitäisi tehdä, jotta se mitä pelastettavissa on vielä voitaisiin pelastaa. Tilanne kun on paljon heikompi kuin esimerkiksi viime keväänä.

Jälkiviisaus ja virheiden näkeminen on toki tärkeää, mutta hedelmällisempää olisi kehittää jonkinmoinen visio siitä, että kuinka Ilves nyt saisi hyödynnettyä nämä lupaavat ikäluokat. Vai onko jo liian myöhäistä ?

 

[Mane]

Upea kirjoitus jälleen Kunnolta.

Upea kirjoitus totta tosiaan. Tampere Uunited. Tosiasiassa menetti Kunto kyllä viimeisen uskottavuutensa tuolla kirjoituksella. Ei mitään karismaa. Ilves ja Tappara eivät ole kuten Jokerit ja HIFK, eli eri värinen paita vaan.

 

[Morso]

Löysin eliteprospects.com sivun huhuista tämmöisen:

Henrik Malmström (F) Frölunda --> Ilves
03/17/2007 | Source (Paper/Printed source)

Itse pidän omituisena, jos Ilves on todella kiinnostunut käyttämään ulkomaalaispaikan tähän Malmströmiin. Luulisi kotimaisilta pelaajamarkkinoilta löytyvän tilastojen perusteella paljon samantasoisia pelaajia.

 

[Mane]

Nyt pakostakin unohdan jonkun vai onko tilanne näin pateettinen? Onko Ville Nieminen ainoa 90-luvulla NHL:ssä debytoinut tamperelainen kenttäpelaaja, joka siirtyi sinne siis Tampereelta?

Tomi Pettinen

 

[ipamies#41]

Itse pidän omituisena, jos Ilves on todella kiinnostunut käyttämään ulkomaalaispaikan tähän Malmströmiin. Luulisi kotimaisilta pelaajamarkkinoilta löytyvän tilastojen perusteella paljon samantasoisia pelaajia.

Ruotsalaisessa mediassa 28-vuotiasta Malmströmiä verrataan itseensä Mikael Renbergiin ilman vastaavia hyökkäyspelaamisen avuja. Eli mies on pelaajatyyppinä suoraviivainen, vahva kaksinkamppailuissa, passiivisesti fyysinen (ei juuri anna iskuja, mutta ei ole horjutettavissa kovalla pelillä) ja työmoraaliltaan ensiluokkainen.

Häneen on siis yhdistettävissä juuri niitä avuja, joita ensi kauden Ilves vielä vaatii. Siirron mahdollisesti toteutuessa, täytyy tosin toivoa, että tuo suoraviivainen pelityyli olisi elementissään nimenomaan maalinedustalla, sillä tehoja (tässä tapauksessa räkämaaleja) tulevilta vahvistuksilta täytyy edellyttää, jos iskukykyinen joukkue on tähtäimessä.

Tämä kausi oli Henrikille fiasko, kun mies putosi Frölundan nimivahvassa joukkueessa ylimääräiseksi hyökkääjäksi, mutta niin oli monella muulla vielä nimekkäämmälläkin pelaajalla Göteborgissa. Positiivisesti ajatellen voi todeta, että jo Frölundaan pääseminen osoittaa, että kaveri on aikaisemmin urallaan osoittanut olevansa parhaimmillaan laadukas pelimies.

Malmströmiä on nähnyt läheltä mm. Viitakoski, Tukio ja Pettinen. Luulisi, että miehen kentän ulkopuoliset maneerit ja osaaminen kaukalossa ovat melko tarkkaan tiedossa.

Toki Malmström olisi jonkin asteinen riskisignaus floppikauden jäljiltä, eikä ole täysin Poika ja Ilves-strategian mukainen mies, mutta oli odotettavaa, että taloudellisia kompromisseja joudutaan jälleen tekemään näitä "ulkopuolelta tulevia todella kovia vahvistuksia" kartoitettaessa. Saipa on jo osoittanut, että oikealla suhdeverkostolla voi Elitserienistä löytää keskinkertaisiin esityksiin hyytyneitä laatupelaajia, jotka täyttävät vahvistuksen kriteerit SM-liigassa (Petré ja Lundberg). Parhaassa tapauksessa Malmström on Ilvekselle vastaavanlainen tapaus.

Hutikudin tullen saamme oman versiomme naapurissa piipahtaneesta ja hieman vastaavan pelaajaprofiilin omaavasta Christian Sjögrenistä. Toivottavasti ei sentään.

Visio:
Malmström-Peltola-Männikkö

 

[Kunto]

Tomi Pettinen

No Pera perhana tietenkin. Perankin kohdalla taisi olla niin, että olisi Suomessa siirtynyt johonkin toiseen seuraan, ellei tie olisi vienyt rapakon taakse.

Upea kirjoitus totta tosiaan. Tampere Uunited. Tosiasiassa menetti Kunto kyllä viimeisen uskottavuutensa tuolla kirjoituksella. Ei mitään karismaa. Ilves ja Tappara eivät ole kuten Jokerit ja HIFK, eli eri värinen paita vaan.

Surullista, että missasit pointin. Nimet Kontiola, Nurmi jne.. olivat vain ilmaa tuossa esimerkissä. Tarkoitus oli osoittaa, että junnujakin pystyy ajamaan kohtuullisesti sisään, kun ikä- ja kätisyysrakenteet ovat kohdallaan. Jos olisin tuonut esimerkkiin ketjuja tyyliin Sandell-Voutilainen-Lahti, niin sitähän ei olisi kukaan puraissut.

Ja mitä tulee tulevaisuuteen. Nyt on jo varmistunut yksi junnusiirto. Onnittelut Hämeenlinnaan.

 

[Immortal]

Itse pidän omituisena, jos Ilves on todella kiinnostunut käyttämään ulkomaalaispaikan tähän Malmströmiin. Luulisi kotimaisilta pelaajamarkkinoilta löytyvän tilastojen perusteella paljon samantasoisia pelaajia.

Ilves ei ole täyttänyt ulkomaalaispaikkoja kertaakaan pariin viime vuoteen. Kiintiön vastaantulo ei ole kyllä suurin peloista joukkuetta rakentaessa. Tämä Malmström vaikuttaa "ruotsin versiolle Eki Rajamäestä/Tinke Peltomaasta" .
Potentiaalinen hankinta.

 

[Shelter]

Ja mitä tulee tulevaisuuteen. Nyt on jo varmistunut yksi junnusiirto. Onnittelut Hämeenlinnaan.

Pystytkö mahdollisesti kertomaan kenestä on kyse? Tai edes pelipaikkaa, niin voi sherlockkailla itse mahdollisia nimiä.

 

[Raimo]

Malmström tuo mukanaan paljon ammattimaista asennetta ja kaveri on esimerkkinä verrattavissa Rajamäkeen. Tiettyjen nykypelaajien ammattimaisuus on kyseenalaistettu ja tähän nojaten urheilulliset himotreenaajat ovat todellakin tervetulleita vahvistuksia.

Vaikka Henrik on vahva vääntäjä ja kaksinkamppailupelaaja olisi toivottavaa, että ensi kauden kokoonpanosta löytyisi myös aktiivista kovuutta. Jo nyt on selvää, että rosterista löytyy peloittelemalla hojutettavia pelaajia, joten on elintärkeää, että meillä olisi myös vasaralla varustettuja "Raju-Ekejä" kokoonpanossa. Ainakin yksi fyysinen taklaaja Ilveksen on hankittava hyökkäykseen.

On erittäin harmillista kuulla, että osalla junioreista ei kärsivällisyys riitä liigapaikan metsästämiseen kotiseurassa. Onhan se nähty monien kohdalla tälläkin kaudella, että ei se paikka liigassa aukea pienemmässäkään seurassa helpolla. Voisin kuvitella, että ensi kaudella junioreiden ripoitteleminen kokeneempien pelaajien rinnalle toisi vastuuta tasaisemmin neljälle ketjulle ja näin myös nuorille enemmän peliaikaa. Toki lokaa voidaan kaataa myös johtoportaan saamattomuuden piikkiin, mutta ainakin nimimerkki Kunnon kirjoitukset tulevat aivan liikaa katselemalla tulevaisuutta junnupelaajien näkövinkkelistä.

 

[VK5]

Ihmetyttää kovasti, että Hannulan, Savolaisen ja Sandvikin mahdollista siirtymistä toiseen seuraan surraan kuin paavin kuolemaa.

Ilveksen johto on ajanut itsensä todella syvälle paskaan tekemällä pitkiä sopimuksia "ora et labora" -tyylisten kohnottaja hyökkääjien kanssa. Millä näytöillä Huhtala, Korhonen ja Antonen ansaitsivat sopimukset?

Ei ole paljoa vaadittu, että Ilves solmisi sopimukset vain lahjakkaimpien a-junioreiden kanssa. Juuso Rajalata ja Ville Kaariota ei ole varaa menettää mihinkään muuhun joukkeeseen. Lisäksi taitava voimahyökkääjä N. Snellman on kiinnitettävä tulevan kauden joukkueeseen.

 

[Kunto]

Toki lokaa voidaan kaataa myös johtoportaan saamattomuuden piikkiin, mutta ainakin nimimerkki Kunnon kirjoitukset tulevat aivan liikaa katselemalla tulevaisuutta junnupelaajien näkövinkkelistä.

Ei vaan minun kirjoitukset pohjautuvat Ilveksen johtohenkilöiden lanseeraamaan strategiaan. Jos Ilveksen johtohenkilöt valitsivat strategiakseen poikien kehittämisen pelimiehiksi, niin minä vaadin silloin strategian toteuttamista ammattitaidolla ja työllä. Minä kun en ymmärrä sitä, että toiminta on ala-arvoista ja vailla suunnittelua. Enkä ymmärrä sitä, että Kärppien tj. tietää meidän jokaisen tärkeän A-junnun nimeltä, mutta meidän johtohenkilöille jo pelkkä nimien tunteminen tuottaa suunnatonta tuskaa.

Jos Ilves ei olisi valinnut tätä strategiakseen, niin en minä täällä saarnaisi. Mutta silloinkin vaatisin, että valittua strategiaa noudatettaisiin siten, että toiminta olisi suunnitelmallista, analyyttistä ja sen eteen tehtäisiin rajusti töitä.

Poikien kärsivällisyydestä ei tässä ole kyse.

 

[dude]

Eikä jää ainoaksi. Takojankadulla on - kuten totesit - siis jo nostettu kädet pystyyn, mutta toivottavasti Ilves-Hockeyn omistajistosta löytyy halua ja kykyä reagoida valitun toimintaohjelman noudattamatta jättämiseen.

Ilves Hockey Oy:n omistajien edustajista (jota voi myös hallitukseksi kutsua) ei tällaista halukkuutta saatikka kykyä löydy.

Niin yhdistysmuotoisen emoseuran kuin oy:n lopullisesti päättävät elimet on miehitetty ihmisillä, jotka eivät ymmärrä jääkiekosta kuin lopputuloksen.

 

[Tarinankertoja]

Eikä jää ainoaksi. Takojankadulla on - kuten totesit - siis jo nostettu kädet pystyyn, mutta toivottavasti Ilves-Hockeyn omistajistosta löytyy halua ja kykyä reagoida valitun toimintaohjelman noudattamatta jättämiseen.

Täh!

No silloinhan omistajataho, eli hallitus, kertoisi että se on valinnut väärät ihmiset hoitamaan firmaa.

Jälleen kerran siis organisaatio ongelma, jos valittua strategiaa noudattamaan valittu yritysjohto ei kykene omistajatahon mielestä strategiaa noudattamaan…

Ziisus, perusasioita eikö?

 

[Riivatsalo]

Kuinka monta kättä tai muuta ruumiinosaa pitää amputoida jotta Takojankadulla nähdään, että me, jotka peleissä käydään, maksetaan tämä touhu? Ei ne kuvat muuten lähde pois. V... ensikaudellekin on 2 kausaria jo ostettu

Nyt tietysti viiksettää illan pelin jälkeen mutta silti - Onko herrat ajantasalla jos nyt jo sisäänajetut A-ikäiset menevät yhdistyksen talkoisiin?

Tulisi edes Ossi takaisin Jukureista ja ottaisi Japen mukaansa

 

[Hejony]

Malmströmin hankinnan jälkeen näyttäisi tältä. Veikkaan, että lähtijöitä ovat Pesonen, Lindgren, Duda, Huhtala, Hirvonen, Petriläinen, Kudroc, Slovak, Tuomanen, ja Rask.

Koivisto - X X X - Z Z Z
Männikko - Peltola - Malmström
Sandell - Määttänen - Viitakoski
Korhonen - Helminen - Anttila
Antonen - Järvinen - Palola

Jääskeläinen - Y Y Y
Tukio - Kuukka
Lumme - Niemi
Näppilä - Lehtivuori

W W W
Helenius

Kirjainyhdistelmistä sen verran, että X:ksi kelpaa nykypelaajista Lindgren, Z:ksi Pesonen, Y:ksi ei kukaan, ja W:ksi Rask. Helpottaisihan se aika paljon jos joku noista saataisiin pidettyä. Männikön ja Malmströmin hankinnat olivat ehkä sinänsä ongelmallisia, etten usko kummastakaan olevan ihan ykkösketjuun, jolloin meillä on todella paljon kakkos-kolmosketjun laitureita. Niinpä jouduin siirtämään Määttäsen keskushyökkääjäks, ja Korhonen joutuisi jatkamaan jälleen nelosketjussai. Onko jollain joku hyvä idea tuon ongelman fiksaamiseksi?

Pelottavan hyvältä näyttää. Jälleen kerran.

 

[dude]

Pelottavan hyvältä näyttää. Jälleen kerran.

Olen kirjoittanut erilaisille keskustelupalstoille Ilveksestä about vuodesta 1999 ja joka vuosi tässä vaiheessa avainpelaajat ovat olleet hyvin konsonenttiväritteisesti XX:ää ja YY:tä.

Ja ihan liian usein se on näyttänyt samalta myös kauden alkaessa ja myös kauden päättyessä.

Ei näytä yhtään hyvältä.

 

[Janis]

Juuri näin.

Nyt näyttää vieläpä huonommalta kuin yleensä, sillä sisäänajon ensimmäisessä vaiheessa ei saatu ajettua kakkoskategorian junnuja joukkueeseen, mikä tarkoittaa sitä, että uutta runkoa ei ole vieläkään muodostumassa, koska ykköskategorian jätkät harppaavat rapakon taakse. Tämän lisäksi Ilveksen ammattitaidoton toiminta on ajamassa useita ykkös- ja kakkoskategorian junnuja pois seurasta.

Johtuuko tuo kakkoskategorian junnujen sisäänajon epäonnistuminen organisaatiosta, valmentajasta vai pelaajista itsestään.

Organisaatiotasolla varmaan suurimmat yksittäiset syyt oli tämän kauden joukkueen rakentaminen ja valmentajan surkea epäonnistuminen.

Kuitenkin itseäni on mietityttänyt Saken kommentit talvilehdessä, jossa melko suoraan arvosteltiin junnjen tämänhetkistä liian helppoa tietä edustusjoukkueeseen ja sitä kautta tyydytään vähempään mitä voisi olla saatavilla/otettavissa.

Jotta tuo sissänajo olisi voitu tehdä Saken tulon jälkeen, olisi tämä kausi pitänyt uhrata menestyksen suhteen - luultavasti. Toki se menstyminen ei näytä kaksiseksi kohoavan nykymeiningilläkään, mutta tämä on jälkiviisautta.

 

[ipamies#41]

Olen itsekin seurannut J.Kanteluksen otteita suurella mielenkiinnolla. Syystä tai toisesta tämä kausi ei ole mennyt tehojen valossa odotetusti. Syksyllä näin vielä mieheltä Haka2:ssa suvereeneja otteita KooVeeta vastaan. Eiköhän Kantelus pelaa ensi kaudella liigaa jossain päin Suomea...

Kantelus on pelannut FPS:n paidassa nyt kuusi Mestiksen karsintaottelua kiikaritehoilla, ja tehosaldo on rumasti kahdeksan pykälää pakkasella.

Eilen Lempäälässä pelatun pelin perusteella mies on pudonnut joukkueen sisäisessä hierarkiassa rivipelaajaksi, joten syksyn jälkeen on tapahtunut todellinen mahalasku.

Miehelle ominaisesta voimaluistelusta ei ollut jäljellä kuin ulkoisesti uskottava olemus, kun kaukalossa kaarteli haluton, vain näennäisesti läsnä oleva pelimies.

Näillä näytöillä liigapaikka jää tulevanakin kesänä vain haaveeksi.

 

[tuppu]

Ja mitä tulee tulevaisuuteen. Nyt on jo varmistunut yksi junnusiirto. Onnittelut Hämeenlinnaan.

HPK:n puolella blazee kertoilee että Henri Sandvik olisi siirtymässä Pallokerhon riveihin, kyseinen nimimerkki tiesi kertoa Säterin siirron Tapparaan ensimmäisenä..

 

[Kunto]

HPK:n puolella blazee kertoilee että Henri Sandvik olisi siirtymässä Pallokerhon riveihin, kyseinen nimimerkki tiesi kertoa Säterin siirron Tapparaan ensimmäisenä..

En puhunut Sandvikistä. Huomattavasti kovemman tason ratkaisijapelaajasta on kyse.

Ilveksen edustajat yrittävät nyt kovalla kiireellä sammutella tulipaloja. Saas nähdä kuinka monen mieli saadaan käännettyä. Näitä päiviä ennen aikaa oli vaivaiset 24 kuukautta.

 

[Immortal]

Olen kirjoittanut erilaisille keskustelupalstoille Ilveksestä about vuodesta 1999 ja joka vuosi tässä vaiheessa avainpelaajat ovat olleet hyvin konsonenttiväritteisesti XX:ää ja YY:tä.

Ja ihan liian usein se on näyttänyt samalta myös kauden alkaessa ja myös kauden päättyessä.

Ei näytä yhtään hyvältä.

Tässä dude tiivistää kaiken olennaisen. Olisi vallan ihanaa jos kaikki malttaisivat olla käyttämättä näitä harhaanjohtavia xxx,yy ja zzz -miehiä, kun harvalla kirjoittajalla on oikeasti kompetennssia edes arvioida ollaanko tällaisia pelaajia edes hankkimassa.

Ilveksen tilanne on tulevaa kautta ajatellen melko nihkeä. Pyhä kolminaisuus, ykkösvahti,ykkössentteri,ykköspakki, puuttuu täysin. Samanaikaisesti joukkueessa on paljon tukevassa alamäessä seilaavia senioreita ja kokemattomia junnuja, joiden sisäänajo on tekemättä.

Puhumattakaan siitä, että puolustus pitäisi uudistaa ainakin 2-3 laatupelaajan verran ja siksi joudutaan ottamaan riskillä Malmströmin kaltaisia potentiaalisia, vaan ei niin varmoja kavereita 2-3 ketjuun.

 

[Raimo]

Olisi vallan ihanaa jos kaikki malttaisivat olla käyttämättä näitä harhaanjohtavia xxx,yy ja zzz -miehiä, kun harvalla kirjoittajalla on oikeasti kompetennssia edes arvioida ollaanko tällaisia pelaajia edes hankkimassa.

Ilveksen tilanne on tulevaa kautta ajatellen melko nihkeä. Pyhä kolminaisuus, ykkösvahti,ykkössentteri,ykköspakki, puuttuu täysin. Samanaikaisesti joukkueessa on paljon tukevassa alamäessä seilaavia senioreita ja kokemattomia junnuja, joiden sisäänajo on tekemättä.

Puhumattakaan siitä, että puolustus pitäisi uudistaa ainakin 2-3 laatupelaajan verran ja siksi joudutaan ottamaan riskillä Malmströmin kaltaisia potentiaalisia, vaan ei niin varmoja kavereita 2-3 ketjuun.

Juuri näin.

Nyt Ilveksen on pakko taistella oikeasti kovien vahvistuksien hankkimisessa yhdessä suurseurojen kanssa. Ajattelumalli "meillä on yhdeksänneksi suurin pelaajabudjetti" on syytä heittää romukoppaan, jos mielitään joskus menestyä. Toivotaan toivotaan -hankintoihin on uponnut taatusti kahden kärkihyökkääjän vuosiliksa kuluneen parin vuoden aikana. Eivät pelimiehet Tapparassa, Kärpissä, Jokereissa, HPK:ssa, HIFK:ssä tai Bluesissa talkoilla pelaa. Näiden seurojen johto pyrkii karttelemaan menemästä Bararuk tai Darzins tyylisiin ansoihin ja sijoittaa rahansa mieluummin 40-60 pistettä takoviin pelaajiin. Syyttävä sormi osoittakoon Takojankadulle.

Ensi kaudeksi tarvitaan ainoastaan kärkiosaamista. Nyt vain kalastelemaan hyökkääjiä tyyliin; Öhman, Stapleton, Leino, Ujick, Valtonen, Mäkiaho, Moravec, Lahti, Tibbetts, Laakkonen, Kohn, Kariya. Tuossa kotimaan sarjasta "vapautuvia" vonkaleita, joilla toki osalla on jo paperi taskussa koskien ensi kautta, aivan jonkun muun seuran kuin Ilveksen kanssa.

Ilvekseen on turha raijata yhtä ainutta rivitason hyökkääjää!!

 

[Hejony]

No mitä Valtonen ja Laakkonen sitten tuossa listassa tekevät?

Tuota Hooännän ikäjuttua en kyllä ihan tajunnut, eivätkös Männikkö, Malmström ja Koivisto kaikki ole nimenomaan niitä oikeanikäisiä hyökkääjiä?

 

[Raimo]

No mitä Valtonen ja Laakkonen sitten tuossa listassa tekevät?

Valtonen on parhaassa peli-iässä pikkuhiljaa oleva pelimies, joka nakutti 35 pistettä tällä kaudella. Erikoisominaisuutena aktiivinen fyysisyys.

Kohta 25-vuotias Janne Laakkonen teki 56 ottelussa 36 pistettä tällä kaudella. Parhaalla kaudella tehnyt 39 pistettä HPK:ssa. Mies ei varmasti nauti IFK-organisaatiossa täyttä luottamusta ja potentiaalia vieläkin parempaan löytyy.

Molempien pelaajien käyrä on ylöspäin vaikka supertähdistä ei miesten kohdalla vielä! voida puhua.

 

[tuppu]

HPK:n puolella blazee kertoilee että Henri Sandvik olisi siirtymässä Pallokerhon riveihin, kyseinen nimimerkki tiesi kertoa Säterin siirron Tapparaan ensimmäisenä..

No nyt se peruu puheitaan samassa paikassa, seuraava nimi on Jari Jääskeläinen. Ei mikään maata mullistava siirto siis..