Ilveksen talousasiat

[scholl]

Tuskin jäi $25m taskuun. Toki onhan sijoitukset tms. voineet uran aikana tuottaa, mutta kun otetaan palkoista pois verot, agentin nappaamat siivut ja sitten ihan elämiseen mennyt raha (kämppä P-Amerikassa, autot, matkustaminen, huvitukset) niin tuon verran matalista vuositienesteistä ei välttämättä mitään jäänyt ennen kuin vasta 1995 ja senkin jälkeen tosiaan vain osa. Toki sitä rahaa on varmasti jäänyt ihan hyvä summa, mutta jos ei välttämättä loppuelämänsä aikana niska limassa halua enää hommia painaa niin herää kysymys, miksi irrottaisi osan rahoista jääkiekkojoukkueeseen, jota on vaikea saada tuottamaan voittoa. Se on eriasia sellaisilla kavereilla, joilla nykyäänkin on joka vuosi suoret tienestit kuin noilla ex-pelaajilla, jotka tuolla ("sijoitus")toiminnallaan käyttäisivät jo tienatut fyrkat pois. Rytsölä hyvä esimerkki siitä, että ansaitut rahat voi hassata hölmöihin hankkeisiin.

 

[Ahde]

ilves.comissa on kysely/vastaus-artikkeli: Hannu Meskasen vastaukset | ILVES.COM

Kiinnitin heti huomiota tähän kysymys/vastaus-pariin:

11. Haluaisin kysyä Seppo Hiitelältä, kun hän sanoi, että omistaja Vincent Manngard on hyvin kiinnostunut Ilveksen asioista ja päivittäin melkein soitellaan. Olisin halunnut kysyä onko kukaan kysynyt häneltä, miksei hän ole halukas sijoittamaan rahaa Ilvekseen. Vai onko hän edes tarkasti tietoinen Ilveksen tämänhetkisestä taloudellisesta lamasta.
(nimim. Pelimies 10)

Hpj Meskasen vastaus:
- Manngardit tietävät erittäin hyvin missä mennään, mutta soittoja esimerkiksi minulle on paljon harvemmin. Ehkä noin 1-2 kertaa kuukaudessa. Vincent ja hänen veljensä Eric Manngard ovat sijoittaneet Ilvekseen tälläkin kaudella satoja tuhansia euroja.

Jos tuo todellakin pitää paikkansa, ei voi kuin ihmetellä ja päivitellä taas kerran. Jos Manngaardit ovat tälläkin kaudella lapioineet satoja tonneja Ilvekseen –vaikka kausari- ja vuosisopimusrahat on juuri saatu kerätyiksi– kulkee Ilveksen talous vielä paljon syvemmällä kuin olen ikinä osannut kuvitellakaan. Voiko tuo pitää paikkaansa?

 

[Raymond Pearl]

Toki sitä rahaa on varmasti jäänyt ihan hyvä summa, mutta jos ei välttämättä loppuelämänsä aikana niska limassa halua enää hommia painaa niin herää kysymys, miksi irrottaisi osan rahoista jääkiekkojoukkueeseen, jota on vaikea saada tuottamaan voittoa.

Kyllähän Lumme irrotti jo osan rahoista (muistaakseni puhuttiin kolmen miljoonan markan luokkaa olevasta summasta) vuonna 2000 hankkiessaan 18% osakkuuden Ilveksestä.

 

[Infamous]

Jos tuo todellakin pitää paikkansa, ei voi kuin ihmetellä ja päivitellä taas kerran. Jos Manngaardit ovat tälläkin kaudella lapioineet satoja tonneja Ilvekseen –vaikka kausari- ja vuosisopimusrahat on juuri saatu kerätyiksi– kulkee Ilveksen talous vielä paljon syvemmällä kuin olen ikinä osannut kuvitellakaan. Voiko tuo pitää paikkaansa?

Kautta rantain kuultuna (ei siis faktatietoa) Ilveksessä päätettiin aiemmasta poiketen laskea tämän kauden kausikorttitulot kuluvan kauden tulokseen, eikä niillä paikkailtu viime kauden tappioita niinkuin aikaisemmin on syystä tai toisesta tehty. Tämä siis on todellakin epämääräinen hallilla sattumalta kuultu huhu, mutta selittänee osaltaan isot tappiot (mikäli pitää paikkansa). Syytä, miksi kausarituloilla olisi aiemmin väritetty edellisen kauden tuloksia aurinkoisemmiksi, onkin sitten vaikeampi arvailla.

 

[Ahde]

Selailin Kauppalehden maksullista osiota (linkistä ei siten ole hyötyä täällä), ja sattumalta humasin toissapäiväisen yritysanalyysin Ilves-Hockey Oy:stä. Tekijänä oli Balance Consulting Oy, joka näitä Kauppalehdelle veistelee.

Tekstissä todetaan, että tulos oli 514 tuhatta euroa tappiollinen ja että heikon kannattavuuden vuoksi Ilves-Hockey Oy:n oma pääoma on painunut miinukselle ja omavaraisuusaste on negatiivinen.

Täytyy sanoa, että hurjia lukuja jopa minun tajuntaani! Jos tuota tappiolukua oikaistaan vertailukelpoisuuden saavuttamiseksi sillä 180.000 euron liigapaikan poistolla, joka rasitti kymmentä edellistä tilikautta muttei tätä, on kysymys siis Ilves-Hockey Oy:n koko toimintahistorian suurimmasta tappiosta.

Kiinnostaisi kyllä tietää, mistä tappio oikeasti on muodostunut. Kysehän ei voi olla Minnesota-pelistä, ulkopuolisten pelaajien palkoista eikä TV-korvauksesta, koska medialle annettiin toukokuussa 2011 ennakkotieto, että tulos olisi nollan tuntumassa. Silloinhan nuo kaikki mainitut tekijät olivat olleet tiedossa jo hyvin monien kuukausien ajan.

 

[Borre]

Hannu Meskanen keväällä Ilves.comin keskustelussa: "Kaikkiaan Ilveksen tilanne on nyt huomattavasti valoisampi kuin vuosi sitten. Tilikauden tuloksesta on tässä vaiheessa vielä ennenaikaista sanoa mitään varmaa, mutta joka tapauksessa se on merkittävästi parempi kuin edelliset kaudet."

Oliko Ilveksen edellinen tappio tosiaan pahempi kuin tuo nyt mainittu 514 000 euroa?

 

[Jack's wasted life]

Hannu Meskanen keväällä Ilves.comin keskustelussa: "Kaikkiaan Ilveksen tilanne on nyt huomattavasti valoisampi kuin vuosi sitten. Tilikauden tuloksesta on tässä vaiheessa vielä ennenaikaista sanoa mitään varmaa, mutta joka tapauksessa se on merkittävästi parempi kuin edelliset kaudet."

Oliko Ilveksen edellinen tappio tosiaan pahempi kuin tuo nyt mainittu 514 000 euroa?

Edellinen tappio oli - 576 318,94€ ( ja nyt siis - 513 412,73), joten 62k€ parempi tulos kuin viime vuonna. Lyhyt juttu Kauppalehdessä viime vuoden tulokseen liittyen (linkki sinne: ) http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/yritysuutiset/?oid=20101031035

Tilinpäätöksestä noukittua:
- Omaa pääomaa vahvistettiin tilikaudella osakeannilla 467 950 eurolla. Tuo anti valui kyllä nyt huonoon tulokseen. Ilman antia loppu olisi koittanut melko varmasti.
- Edellisten kausien tappioita on kirjattu taseeseen melkein 1.5 miljoonaa euroa
- Ilveksellä on ostovelkoja 567k€ ja "muita velkoja" hieman yli miljoona.
- Sijoituksia 360k€.
- Ongelma Ilveksellä on "liiketoiminnan muut kulut", jonne on kirjattu miinusta -1.3miljoonaa euroa. Mitähän täällä mahtaa olla? Muutenhan liikevaihto nousi ja henkilöstökulut pienenivät edelliskauteen verrattuna.

Edit: Patentti ja rekisterihallitus on kirjannut 18.11.2011 julkisen merkinnän "osakepääoma menetetty". Oma varaisuusaste on tällä hetkellä -38,9%, joten varmasti on uutta antia laitettava tulille.

 

[Ahde]

Tampere Unitedin huonoinkaan tilinpäätös tai tase ei ollut suuruusluokassaankaan euroina tai prosentteina noin huono kuin tuo Ilveksen nyt julkaistu. Ilves taitaa olla SM-liigassa ainoa seura, jolla on tuo merkintä osakepääoman menettämisestä rekisterissä.

Onneksi SM-liigassa ei ole (vielä) liigalisenssikomiteaa!!!

 

[Mind over matter]

Kysehän ei voi olla Minnesota-pelistä,

Tappio 40 000 €. Lähde:
Tapani Salo/Aamulehti.

 

[Osvaldo]

Minnesota-peli tuotti Hannu Meskasen mukaan kuusinumeroisen tappion.

Hannu Meskasen vastaukset | ILVES.COM

Onneksi pelillisesti Ilveksen viime kausi oli ihan ok!

 

[HekeK]

Onhan tämä erikoista, että lopputalvesta kiikaroidaan nollatulosta. Alkukeväästä ollaan 200 k€ miinuksella. Alkukesästä luku pyörii jo 400 k€:n hujakoilla. Lopulta päädytään 600 k€:n turskaan.

 

[Slite]

Nuo tappiolukemat erinäisistä asioista tuntuvat kumuloituvan jokaisella kysymiskerralla.

 

[Scipio]

Nuo tappiolukemat erinäisistä asioista tuntuvat kumuloituvan jokaisella kysymiskerralla.

No lopettakaa se kyseleminen! Mennään kohta konkkaan perkele!

Itse aion, itse itseäni tässä korostaen, auttaa seuraani ahdingossa ja tilaan kenties takin nettikaupasta. Tulen siitä iloiseksi+lämpimäksi.

 

[Juhaht]

Minähän en näistä mitään tiedä, mutta entäs jos tässä on taustalla Mangardi(e)n rahanpesu? Kai heilläkin täytyy olla jokin syy pitää Ilves hyppysissään vaikka huonosti menee vähän joka rintamalla. Ostajatarjokkaillehan on kaiketi kerrottu selvästi, ettei Ipaa heille myydä.

 

[holvius]

Minähän en näistä mitään tiedä, mutta entäs jos tässä on taustalla Mangardi(e)n rahanpesu? Kai heilläkin täytyy olla jokin syy pitää Ilves hyppysissään vaikka huonosti menee vähän joka rintamalla. Ostajatarjokkaillehan on kaiketi kerrottu selvästi, ettei Ipaa heille myydä.

Oho. Aika pikälle menevä johtopäätös pelkän tappion perusteella. Epäilen vahvasti, että kukaan suunnitelmallisesti toimiva rikollinen olisi mukana a) näin kauan, b) täysin omalla nimellään c) tai julkisessa valokeilassa olevassa yrityksessä.

Mitä tulee itse tappioon, niin on oikeastaan kaksi vaihtoehtoa. Joko Meskanen ei ymmärrä kirjanpidosta mitään ja latelee toimittajille mitä sattuu. Meskanen on kuitenkin kokenut liikemies joten vaikea uskoa.

Helpompi on uskoa vaihtoehtoa, että siellä kirjanpidossa on ollut luurankoja kaapissa, jotka on siivottu ulos.

 

[holvius]

- Ongelma Ilveksellä on "liiketoiminnan muut kulut", jonne on kirjattu miinusta -1.3miljoonaa euroa. Mitähän täällä mahtaa olla? Muutenhan liikevaihto nousi ja henkilöstökulut pienenivät edelliskauteen verrattuna.

Edit: Patentti ja rekisterihallitus on kirjannut 18.11.2011 julkisen merkinnän "osakepääoma menetetty". Oma varaisuusaste on tällä hetkellä -38,9%, joten varmasti on uutta antia laitettava tulille.

Myös materiaalit sekä palveluissa on huomattava ero viime tilikauteen. Liikevaihto on kasvanut 200k, henkistökulut tippuneet 350k, mutta kulut materiaalin ja palveluihin nousseet pyöree 500k. Ilveksen kokoseille firmalle melkoinen swingi.

 

[Sabaton]

Aamulehdessä oli seuraavanlaista tekstiä tulevasta:

"Tämän kauden tavoitteeksi Ilves-Hockey Oy on ilmoittanut +200 000€. Onko tuo edelleen voimassa?
- Se on tavoitteemme, eikä siitä ole syytä tinkiä. Tästä kaudesta on tehty välitilinpäätös ja se on plus-merkkinen. Lisättäköön tähän vielä, että emme ole tälle kaudelle budjetoineet lainkaan playoff-tuottoja." Näin sanoi Meskanen.

Lisäksi Hiitelä ilmoitti, että heillä on varaa hankkia yli 100 000€ maksava laatupelaaja ja lupa (keneltä?) siihen on saatu.

 

[Rixa]

Aamulehti.fi Ilvekselle 514ke tappiot

En voi kommentoida tulosta tässä vaiheessa. Ilves-Hockey Oy:llä on maanantaina yhtiökokous.

Maanantaina päitä vadille? Vai jatkuuko hyvävelimeininki.

 

[Tervalammen Tynamo]

Aamulehti.fi Ilvekselle 514ke tappiot


Maanantaina päitä vadille? Vai jatkuuko hyvävelimeininki.

No, ainakin olisi hyvä puheenjohtajan päästä kartalle siitä missä mennään.

 

[puuntakaa]

Aamulehdessä oli seuraavanlaista tekstiä tulevasta:

"Tämän kauden tavoitteeksi Ilves-Hockey Oy on ilmoittanut +200 000€. Onko tuo edelleen voimassa?
- Se on tavoitteemme, eikä siitä ole syytä tinkiä. Tästä kaudesta on tehty välitilinpäätös ja se on plus-merkkinen. Lisättäköön tähän vielä, että emme ole tälle kaudelle budjetoineet lainkaan playoff-tuottoja." Näin sanoi Meskanen.

Lisäksi Hiitelä ilmoitti, että heillä on varaa hankkia yli 100 000€ maksava laatupelaaja ja lupa (keneltä?) siihen on saatu.

Lupa on varmaankin saatu hallituksen puheenjohtajalta joka on julkisesti ilmoittautunut Hiitelän esimieheksi. Tosin tuo 200k€:n voittotavoite ei välttämättä toteudu, jos tuo pelaajahankinta tehdään ja playoff-paikka jää saavuttamatta. En tiedä sitten mitä karsintapeleistä jää viivan alle, mutta taloudellisen murskatappiokierteen katkaisu on toki iloinen asia.

 

[Ahde]

Tappioon vaikutti kolme tekijää. Ensinnäkin Minnesota-ottelu, joka tuotti kuusinumeroisen tappion. Toiseksi meillä oli muutama pelaajasopimus, joista maksoimme vaikka pelaajat eivät enää Ilveksessä pelanneetkaan. Kolmanneksi meillä kävi syyskaudella kohtuullisen vähän yleisöä ja myynnin ponnistelut keskittyivät Minnesota-ottelun ja osakeannin myymiseen ja sitä kautta normaalille myyntityölle ei jäänyt niin paljon resursseja kuin olisi tarvittu.

Näin kertoi hpj Hannu Meskanen Ilves.comissa. Tämä vastaus on hiukan ihmetyttänyt. Kun kesällä 2010 eräässä tilaisuudessa keskustelin parin pitkäaikaisen sponsorin edustajan kanssa, niin heille oli annettu ymmärtää, että 2010 tilinpäätökseen oli siivottu kaikki ylimääräinen. Eikä mitään vanhoja rasitteita pelaajasopimuksista olisi enää jäänyt. Onko silloin sponsoreille annettu väärää tietoa vai mikä tässä asiassa on faktaa?

Hpj Meskanen oli vt. toimitusjohtajana vuonna 2010 kesäkuun alusta syyskuun puoliväliin. Hän varmaankin markkinoi tuossa roolissaan Minnesota-ottelua hartiavoimin. Mikähän siinä sitten meni pieleen? Vai oliko sittenkin niin, että markkinointi ei ollutkaan tarpeeksi tehokasta?

Osakeannin markkinoinnissahan oli hpj:n lisäksi mukana myös jo toimitusjohtaja Raunio. Kun tämäkään ei mennyt ihan putkeen, niin mikähän siinä sitten oikein mätti? Tietojen mukaanhan Manngard merkitsi suuren osan tuosta vajaan puolen miljoonan annista, kun muuten se jäi pahasti vajaaksi.

Mitenkäs sitten play off-tulot? Oliko oltu niin hurjia, että ne olivat budjetissa? Vai tulivatko sittenkin tulopuolelle extrana?

 

[Immortal]

Näin kertoi hpj Hannu Meskanen Ilves.comissa. Tämä vastaus on hiukan ihmetyttänyt. Kun kesällä 2010 eräässä tilaisuudessa keskustelin parin pitkäaikaisen sponsorin edustajan kanssa, niin heille oli annettu ymmärtää, että 2010 tilinpäätökseen oli siivottu kaikki ylimääräinen. Eikä mitään vanhoja rasitteita pelaajasopimuksista olisi enää jäänyt. Onko silloin sponsoreille annettu väärää tietoa vai mikä tässä asiassa on faktaa?

Ilves maksoi isoja siivuja ainakin Juha Pitkämäen ja Colby Genowayn sopimuksista, vaikka miehet pelasivat muualla.

 

[Ghost]

Ilves maksoi isoja siivuja ainakin Juha Pitkämäen ja Colby Genowayn sopimuksista, vaikka miehet pelasivat muualla.

Ja eikös A-nuoret kulje saman Ilves-Hockey OY:n budjetin alla? Juha Juujärven tämän kauden sopimus pitäisi kaiketi olla kirjattu viime tilinpäätökseen, koska A-nuorten tämän kauden valmennus selvisi hyvissä ajoin.

Jos Colbyn kolmivuotisesta sopimuksesta Ilvekselle jäävä siivu on kirjattu vasta viime tilinpäätökseen kokonaisuudessaan, se selittää luultavasti aika paljon tappion suuruudesta. Genowayn sopimushan myönnettiin vasta hiukan ennen viime kauden alkua, mikä kertoo siitä, että aika kova luotto on ollut siihen, että pahvista päästään eroon hyvissä ajoin (ja pienillä kuluilla).

 

[Teddy_H]

Ilves teki jättimäiset tappiot, kertoo Iltasanomat.

Yli puoli miljoonaa euroa (513 000) tappiota viimeiseltä tilikaudelta. Aika hirvittäviä lukuja kaikkiaan. Kahdelta viime kaudelta yhteensä yli miljoona euroa tappiota.

IS:n luotettavuus toki mitä on, mutta jos luvut ovat edes suuruusluokaltaan oikeanlaisia, niin hankalalta näyttää tulevaisuus.

Sikälikin niin erikoista että viime kausi meni Ilvekseltä (halvalla joukkueella) pelillisesti ihan mallikkaasti, yleisöä kävi ymmärtääkseni hyvin ja peleissä oli hyvä meninki.

EDIT. Asiasta kertoo myös Jatkoaika: Ilvekselle puolen miljoonan tappio

 

[Ihmeilja]

Lisäksi Hiitelä ilmoitti, että heillä on varaa hankkia yli 100 000€ maksava laatupelaaja ja lupa (keneltä?) siihen on saatu.

Toivottavasti eivät mitään kallista hankintaa tee enää tässä vaiheessa, kun jotenkin kummalliselta tuntuisi, että säälipleijaripaikasta taistelemiseen tehtäisiin joku kova hankinta. Ennemmin haluaisin nähdä, että ensi kauden joukkueen rakentamiseen panostetaan ja, että se toteutetaan järkevästi ja annetaan nyt nuorten pelata, kun niillä tuntuu kulkevan ja koitetaan jo olemassaolevilla voimilla saavuttaa säälipleijaripaikka.

David Nemirovskylle kyllä tarjoaisin jotain loppukauden mittaista try-outia.

Edit. Täytyy sen verran vielä kommentoida, että kyllähän tässä tämän ja viime kauden joukkueessa on näkynyt sevästi yksi aukko, Golby Genowayn mentävä aukko. Tämän kauden joukkueessa ehkä myös Pasi Määttäsen mentävä aukko.