Ilveksen joukkueen rakennus kaudelle 2024–2025

  • 111 847
  • 604

Kyle

Jäsen
Tapparan mestaruusjoukkueiden kärkisentterit on viime vuoden Jori Lehterää lukuunottamatta olleet tuollaisia 30 pisteen luotettavia kahdensuunnan työmyyriä. Mutta ehkä Ilveksessä tiedetään paremmin ja 60 runkosarjapisteen kärkisentteri, joka katoa ensin pudotuspeleissä ja tämän jälkeen ulkomaille, on se valinta jolla Ilves saavuttaa sen mestaruuden.

On muuten aika sairas Tapparan ensi kauden sentteriosasto.

Helenius
Räsänen
Mattila
Rauhala
Keskinen
Liedes
Somppi

Siinä on varaa vaikka parikin lähtisi ulkomaille tai vastaavasti osa joutuu laitaan.
 

Trick9

Jäsen
Suosikkijoukkue
-..'
Aivan eli aloituksista viis ja sinnikkäästi Mäntykiveä sentteriksi! Sitten vain odottamaan NHL-leirien alkua, verorajaa ja siirtorajaa totuttuun tapaan. Että jos vain jostain taivaan lahjana ilmestyisi aloitustaitoinen sentteri jostakin. Tämähän on ollut toimiva ja menestyksekäs taktiikka vuodesta toiseen.

Vähän olisi hullua hommata aloitustaitoisia senttereitä tarpeeksi jo ennen kauden alkua. Ja tottakai niiden pitää osata pelata muutenkin, sehän nyt on aivan perusasioita.

En sanonut niin.

Sanoin vain että niitä aloitustaitoisia senttereitä on muitakin kuin ~250k tienaava Julius Mattila. Hän olisi täällä tuolla rahalla ykkössentteri. Eipä tuo Lukossa ollut voittava taktiikka. Mieluummin laitan vähemmän rahaa johonkin mainitsemistani pelaajista esimerkiksi ja asetan heidät joko kolmoskenttään tai neloskenttään, jotta meillä riittäisi rahat oikeasti siihen kärkisentteriin. Täällä tuntuu olevan joku utopistinen ajatus että meillä on loputon budjetti, vaikka sellaista ei ole. Naapurilla saattaa olla, mutta meillä ei.
 

Hokipedia

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, LA Kings, Underdog
Motivaatio on rahassa, eikä siinä mitään vikaa ole, mutta mielestäni tälläisessä tilanteessa en näe mitään syytä myöskään seuran puolelta maksaa ylimääräistä.
Onko motivaatio pelkästään rahassa, vai myös menestyksessä?
 

masa90

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Nhl
Onkos tietoa mihin Järventie lähtee? Ei paljoa päässyt koittaa, mutta nähdyn mukaan potentiaalia kuitenkin oli.
 

George Parros

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks 06-07
Aleksi Mustonen on parhaassa iässä oleva kahden suunnan sentteri aloitusprosentilla 56.6%, laitetaanko kuinka paljon ekstraa?

Joni Ikosella aloitusprosentti 56.0%, myös parhaassa iässään. Pelannut täällä jo aiemmin. Laitetaanko hänellekin ekstraa?

Sakke Hämäläinen? Artturi Toivola? Miro Väänänen?

Jääkiekossa on muutakin kuin aloitukset.
Luetun ymmärtäminen?

Nimenomaan Tappara EI MAKSA mitäään helvetin extraa Mattilasta ja Räsäsestä.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Mieluummin laitan vähemmän rahaa johonkin mainitsemistani pelaajista esimerkiksi ja asetan heidät joko kolmoskenttään tai neloskenttään, jotta meillä riittäisi rahat oikeasti siihen kärkisentteriin.

Kuten Palveeseen... eipä ollut mikään voittava taktiikka.

Kumma että se vasara pärjää ilman palveita ja lehteröitä.. tai pärjäs se lehterälläkin toki...
 

repalefarkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
per aspera ad astra
Kuten Palveeseen... eipä ollut mikään voittava taktiikka.

Kumma että se vasara pärjää ilman palveita ja lehteröitä.. tai pärjäs se lehterälläkin toki...
Palveeseenko Ilves siis kaatui? Ompa taas sakeaa.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kuten Palveeseen... eipä ollut mikään voittava taktiikka.

Kumma että se vasara pärjää ilman palveita ja lehteröitä.. tai pärjäs se lehterälläkin toki...

Niin. Tapparan vahvuus on laadukas laituriosasto ja kovissa peleissä marinoitu maalivahti. Sen voi todeta tällä kaudella pärjänneen sentteriosastostaan huolimatta sillä, että ratkaisuvoimaa on löytynyt reilusti alemmistakin kentistä.
 

repalefarkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
per aspera ad astra
No kyllä osittain. 0+2 pudotuspeleissä ja joukkue ei tehnyt ylivoimalla yhtään maalia koko keväänä, niin kyllä syyttävää sormea voi hieman Palveenkin suuntaan osoitella.
Ehdottomasti osittain. Kaveri oli aivan kadoksissa koko playoffit.
Voi herra mun vereni.

Joo ei mennyt pleijarit nappiin Palveellakaan, mutta kyllä kaikista suurimpia alisuorittajia ovat herrat Nyman, Mäntykivi, Ikonen, Clendening. Valmennuksesta puhumattakaan.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Niin. Tapparan vahvuus on laadukas laituriosasto ja kovissa peleissä marinoitu maalivahti. Sen voi todeta tällä kaudella pärjänneen sentteriosastostaan huolimatta sillä, että ratkaisuvoimaa on löytynyt reilusti alemmistakin kentistä.

..voittava joukkueenkokoamistapa siis? Mutta ei kelpaa meille, koska kukaan ei maksa mottipäisiä vain 30p senttereistä... no jotkut maksaa ja marssii finaaleihin kerta toisensa jälkeen

Ja edelleen, ei se ole Mattila, vaan "mattila" joka tässä puhututtaa ja pistää mietityttään joukkueen kasausprosessia sekä "omienpoikien" arvoa
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Voi herra mun vereni.

Joukkue alisuoritti kollektiivisesti.. tämä on valmennuksen vastuulla, kyllä, mutta... myös osin joukkueen kasaajan vastuulla. Johtavat pelaajat eivät ehkä olleetkaan niin johtavia ja taistelutahtoa sekä vääntövoimaa puuttu jälleen kerran...
 

Kyle

Jäsen
Niin. Tapparan vahvuus on laadukas laituriosasto ja kovissa peleissä marinoitu maalivahti. Sen voi todeta tällä kaudella pärjänneen sentteriosastostaan huolimatta sillä, että ratkaisuvoimaa on löytynyt reilusti alemmistakin kentistä.

No mikä se Ilveksen heikkous oli? Mielestäni pelillisistä ominaisuuksista ylivoimaisesti suurin puute oli kahdensuunnan sentterit. Pisteiden tekopotentiiaalissa meidän laiturit eivät kalpene Tapparan vastaaville. Nelosketju olisi helppo sanoa, mutta kun se taas oli pudotuspeleissä melkein vahvin osa-alue. Jotkut näkevät, että Ilvekseltä puuttuisi vielä kärkisentteri eli ilmeisesti sellainen joka pelaa ylivoimaa. Mikähän Mäntykiven ja Najmanin rooli sitten tulee olemaan?
 

Manazeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Voi herra mun vereni.

Joo ei mennyt pleijarit nappiin Palveellakaan, mutta kyllä kaikista suurimpia alisuorittajia ovat herrat Nyman, Mäntykivi, Ikonen, Clendening. Valmennuksesta puhumattakaan.
Tästä kyllä eri mieltä. Clendeningin ja miksei Nikun ohella Palve oli pelaajista kaikista suurin alisuorittaja. Nyman toki pelasi alle tasonsa, mutta en liikaa kaataisi 19-vuotiaan junnun niskaan sontaa, varsinkaan kun se syöttölautanen siinä vierellä katosi täysin kuvasta. Mäntykivi oli tietysti iso pettymys, mutta edelleen Palve johti ykkösketjua ja Mäntykivi vasta kakkosta. Ja Ikonen tuossa listalla on ihan täyttä paskaa.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Joukkue alisuoritti kollektiivisesti.. tämä on valmennuksen vastuulla, kyllä, mutta... myös osin joukkueen kasaajan vastuulla. Johtavat pelaajat eivät ehkä olleetkaan niin johtavia ja taistelutahtoa sekä vääntövoimaa puuttu jälleen kerran...
Kollektiivinen alisuorittaminen ja useiden kärkipelaajien vahvuuksien piilottaminen menee valmennuksen pelusilmän ja pelitavan piikkiin. Clendeningin uroteotkim loppuivat siinä vaiheessa, kun hän oppi pelitavan.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
No mikä se Ilveksen heikkous oli? Mielestäni pelillisistä ominaisuuksista ylivoimaisesti suurin puute oli kahdensuunnan sentterit. Pisteiden tekopotentiiaalissa meidän laiturit eivät kalpene Tapparan vastaaville. Nelosketju olisi helppo sanoa, mutta kun se taas oli pudotuspeleissä melkein vahvin osa-alue. Jotkut näkevät, että Ilvekseltä puuttuisi vielä kärkisentteri eli ilmeisesti sellainen joka pelaa ylivoimaa. Mikähän Mäntykiven ja Najmanin rooli sitten tulee olemaan?

Ilveksen heikkous loppuviimeksi oli maajoukkuemainen altavastaajan pelitapa, jossa varsinkin pakit laitettiin lähinnä karttamaan riskejä. Kahdensuunnan senttereinä O'Leary ja Palve(kin) olivat ihan riittäviä. Mäntykivi ja Kodytek suorittivat puolustusvelvoitteet ihan kelvollisesti, vaikkakin Männyn haasteena olivat aloitukset.
 

Trick9

Jäsen
Suosikkijoukkue
-..'
Luetun ymmärtäminen?

Nimenomaan Tappara EI MAKSA mitäään helvetin extraa Mattilasta ja Räsäsestä.

Kuin seinälle keskustelisi.

Antaa olla.

Kuten Palveeseen... eipä ollut mikään voittava taktiikka.

Kumma että se vasara pärjää ilman palveita ja lehteröitä.. tai pärjäs se lehterälläkin toki...

Palve teki tällä kaudella pudotuspeleissä 50% pisteistä mitä Mattila on tehnyt koko pudotuspeli-urallaan.

..voittava joukkueenkokoamistapa siis? Mutta ei kelpaa meille, koska kukaan ei maksa mottipäisiä vain 30p senttereistä... no jotkut maksaa ja marssii finaaleihin kerta toisensa jälkeen

Ja edelleen, ei se ole Mattila, vaan "mattila" joka tässä puhututtaa ja pistää mietityttään joukkueen kasausprosessia sekä "omienpoikien" arvoa

Mitenkä Meskanen suoriutui pudotuspeleissä? Kerrotko vielä tämän voittavan taktiikan?
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Ilveksen heikkous loppuviimeksi oli maajoukkuemainen altavastaajan pelitapa, jossa varsinkin pakit laitettiin lähinnä karttamaan riskejä. Kahdensuunnan senttereinä O'Leary ja Palve(kin) olivat ihan riittäviä. Mäntykivi ja Kodytek suorittivat puolustusvelvoitteet ihan kelvollisesti, vaikkakin Männyn haasteena olivat aloitukset.

Pelitapakaan välttämättä, vaan henkinen tila ja sitä kautta syntyvä suorittamisen taso...

Mutta Palve nyt ei ikinä ole ollut kahdensuunnan sentteri. Tämmöiseltä vaaditaan kamppailuhalukkuutta, jota Palvella ole ollut ikinä.. lisätiadot TPS ja Kerho -kannattajilta.

Ei, ei Ilves kaatunut yksittäiseen yhteenkään pelaajaan ja todellakin pääosin valmennukseen. Mutta myös joukkueen kasaamiseen ja erikoiseen "hankintana pelaaja kun voidaan" politikkaan joukkuekoheesio unohtaen (Clendening, Niku.. ei korjannut mitään puutetta). Puutteita korjattiin viimemetreillä O'leary ja Rautanen, joka sitten istukin katsomossa (valmennuksen valinta, kyllä).

Täysi runkosarjaturisti Grégoire osotti taas sen, mitä kamppailu Halukkuus merkitsee pleijareissa. Se, että Haluaa mennä ahtaisiin väleihin ja Haluaa kamppailla kiekosta korvaa paljon puutteita taidossa ja luistelussa pleijaripeleissä…
joukkuerakenne ei ollut imo kunnassa pleioffeja silmälläpitäen, taaskaan. Tuolla kun olisi myrräkiekkoa pelattu, oltais oltu rohkeita ja maalintekoon kykeneviä, mutta sen taas ois pistäny laulukuoroon mikätahansa meiränpelin joukkue lopulta kuitenkin.

Nyt taas uudet hankinnat on pisteidentekoon kykeneviä hyökkäysorientoituneita kavereita. Se, mikä mittaa joukkueenkasausta ensikaudeksi on nelonen.. tai pikemminkin se, onko meillä ”tyrväisiä” ja ”savinaisia” tai ”nurmeja” roosterissa vai ei.
 

Kyle

Jäsen
Ilveksen heikkous loppuviimeksi oli maajoukkuemainen altavastaajan pelitapa, jossa varsinkin pakit laitettiin lähinnä karttamaan riskejä. Kahdensuunnan senttereinä O'Leary ja Palve(kin) olivat ihan riittäviä. Mäntykivi ja Kodytek suorittivat puolustusvelvoitteet ihan kelvollisesti, vaikkakin Männyn haasteena olivat aloitukset.

Huonosti ilmaisin itseäni tai oikeastaan kokonaan väärin. Tarkoitin pelaajistoa, että millaisista pelaajista jäi eniten vaajaksi. Ja jos ei jäänyt vajaaksi niin mitä osa-aluetta pystyttäisiin eniten vahvistamaan.

Pelitavasta lienee kaikki Ilvestä seuraavat yhtämieltä, että se oli yksi iso epäonnistuminen. Pelaajistossa tapahtuu isoja muutoksia ja itse näkisin, että tietty vahvistus saataisiin seuraavasti(suluissa viime kauden pelaaja):

Mäntykivi (Palve)
Najman (Mäntykivi)
Koodinimi Mattila (Kodytek)
Koodinimi 30-v Jasu (O’Leary)

Eli käytännössä kahden numeraalisesti alemman ketjun senttereissä tapahtuisi sellainen muutos, että Kodytek korvattaisiin ehkä vähän omanpäänorjentoituneemmalla pelaajalla. Kun taas O’Leary korvattaisiin monipuolisemmalla pelaajalla. Yhteistä heille olisi se, että olisivat ns valmiita ja kokeneita, sekä kamppailemaan tasapäisesti ketä tahansa sentteriä vastaan tässä liigassa. Kokemus ja rutiini olisi ehdottoman tärkeitä tasapainottamaan Mäntykiveä ja Najmania.

….

Jos Ilves muutama kk sitten vei kenties Liigan kalleimman ja halutuimman pelaajan kilpailijoiden nenän edestä. Niin olisi hyvä kysyä tarkan markan Jaloltakin, että ollaanko nyt siinä tilanteessa ettei enään voida kilpailla samoista pelaajista pahimpien kilpakumppaneita vastaan kun he tarjoavat kaikista reilusti enemmän?
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Mitenkä Meskanen suoriutui pudotuspeleissä? Kerrotko vielä tämän voittavan taktiikan?


Meskanen oli yksi meidän parhaista pleijareissa tuoden kaivattua kamppailuhalukuutta.. ei pisteitä, se jäi uupuun kaikilta…

Voittava taktiikka joukkueen kasaamisessa on pitkään ollut aika samanlainen Liigassa… Eli ei joukkuetta kasata pelaajien pisteiden kautta, vaan roolien ja joukkuekoheesion kautta.

Nää asiat on niin moneen kertaa täälläkin keskustelut, siis se, että joukkueessa on oltava myös duunareita, kamppailuhalukkaita pelaajia, hämmentäjiä ja niitä pisteidentekijöitä. Parhaat joukkueet on niitä, joilla on kamppailuhalukkaita pisteidentekijöitä. Ne on niitä, jotka ratkoo pleijareiden kamppailupeleissä asioita.

Tämä siis puhtaasti valmennus ulos kuviosta ajateltuna, mutta siitä johtamisestahan tossa aikaisemmin just oli puhetta….

Tillu itse havainnoi ja julki lausui pelsusarjan jälkeen, että kamppailuvoimasta jäi puuttumaan, mutta ei sitä mitenkään tälle kaudelle korjannut hankinnoillaan. Kyllä se osa syy silloin sinne valuu, varsinkin kun sitten rikottiin kultaista ”insinööriä sääntöä” eli jos se ei ole rikki, älä korjaa sitä. Nyt korjaamisen tarvetta vailla olevaa puolustusta korjailtiin rikkomalla koheesiota ja sekottamalla pakkaa ihan turhaan.
 

R & L

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ilveksen heikkous loppuviimeksi oli maajoukkuemainen altavastaajan pelitapa, jossa varsinkin pakit laitettiin lähinnä karttamaan riskejä. Kahdensuunnan senttereinä O'Leary ja Palve(kin) olivat ihan riittäviä. Mäntykivi ja Kodytek suorittivat puolustusvelvoitteet ihan kelvollisesti, vaikkakin Männyn haasteena olivat aloitukset.

Silti Ilves isolta osin hävisi niiden pakkien kiekollisiin virheisiin. Eli käytännössä eivät noudattaneet pelitapaa?
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Silti Ilves isolta osin hävisi niiden pakkien kiekollisiin virheisiin. Eli käytännössä eivät noudattaneet pelitapaa?

Olivat kuin peuroja ajovaloissa kiekollisena, jos ei löytynyt lyhytsyötön tai norsukiekon paikkaa. Toki on todettava, että ns. puolustavat pakit Latvala ja Parikka ottivat eniten miinuksia.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Silti Ilves isolta osin hävisi niiden pakkien kiekollisiin virheisiin. Eli käytännössä eivät noudattaneet pelitapaa?

Virhealttius kasvaa kun itseluottamus rakoilee ja onnistumiset eivät palkitse. Pelitapaa suurempi ongelma oli siis joukkueen henkinen tila ja sen henkisen kantin kollektiivinen ohuus. Konkreettisesti se eka Kalpa peli tän osotti. Ja se on valmentajan vastuulla aika puhtaasti.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös