Ilveksen joukkueen rakennus kaudelle 2023–2024

[Beast]

Anna esimerkkejä tästä pelaajatyypistä, joita Ilveksessä haluaisit nähdä ja katsotaan sen jälkeen onko järkevää hommata.

Veli-Matti Savinainen, Iiro Pakarinen, Kristian Vesalainen, Otto Rauhala, Joona Luoto, Juhani Jasu, Markus Nurmi, Jesse Joensuu, Sebastian Repo, Connor Bunnaman, Matyas Kantner, Robert Rooba, Niko Huuhtanen, Eetu Koivistoinen.

 

[Kyle]

Toisaalta harjoituspelien perusteella senttereistä kolme (Kodytek, Mäntykivi, Palve) tulee saamaan ylivoima-aikaa, ja kumpikin yv-kenttä tulee olemaan laadukas. Ja kukaan näistä ei ylivoimalla ole mikään maskimies, vaan tarkoitus on olla kiekollinen. Jos siis vain yksi noista kerää 30+ pistettä, niin aika pettynyt olen. Tämä tietysti olettaen, että ei ole loukkaantumisia tai muuten isommin vajaata pelimäärää.

Tarkoitus oli kirjoittaa, että todennäköisesti yksi noista jää sinne 20-30 pisteeseen. Ennakko odotuksiin nähden tuo olisi tietysti alakanttiin, mutta se kaikki muu kuin pisteiden tekeminen on tällöin avainasemassa kun mietitään onnistunutta kautta.

 

[Meidänpeli]

Anna esimerkkejä tästä pelaajatyypistä, joita Ilveksessä haluaisit nähdä ja katsotaan sen jälkeen onko järkevää hommata.

Kysymykseen on aina helppo vastata vastakysymyksellä ja ohittaa kysytty kysymys..

Kärkipään tai nyt jo osin ehtoopuolen santapaperiosastoa edustavat ja ovat edustaneet esimerkiksi Joensuu ja Savinainen, Pakarinen myös mutta vähän nuorempi. Eivät tietenkään ole synonyymeja toisilleen, mutta pelaajaprofiili lähelle sama.

Mikä on Ratisen pelaajaprofiili? Kysyn kun en ole saanut oikein mitään mielikuvaa vaikka nimi on tuttu jo JyPin ajoilta.

Edit typo

 

[Hikiset kyynärit]

Veli-Matti Savinainen, Iiro Pakarinen, Kristian Vesalainen, Otto Rauhala, Joona Luoto, Juhani Jasu, Markus Nurmi, Jesse Joensuu, Sebastian Repo, Connor Bunnaman, Matyas Kantner, Robert Rooba, Niko Huuhtanen, Eetu Koivistoinen.

Huuhtanen ainoa kenet näkisin olosuhteet huomioiden realistisena helvetin hyvänä lisänä tämän hetkiseen ipaan. Muista en oikeastaan edes olisi kiinnostunut muutenkaan, esim. jos olisi mahdollista treidata (vrt. Savinainen vs. Suomi)

 

[Raymond Pearl]

Kaikkea on mutta onko riittävästi santapaperia? Paljon hyviä pelaajia on saatu pidettyä ja loistavia täydennyksiä lähtijöitä paikkaamaan, mutta onko Gregoirea lukuunottamatta saatu riittävästi rouheutta kevättä varten?

Kaksinkamppailuvoimaa näyttää löytyvän kyllä ihan hyvin. Mm. Stransky on tässä yllättänyt itseni täysin ollen todella vahva. Suomi näytti viime ottelussa rouhimisesta hyvää esimerkkiä laitettuaan HIFK:n Martinin laitakamppailussa vastataklauksella selälleen. Kodytek vääntää hyvin pienestä koostaan huolimatta. Virtanenkin on iso poika ja pelaa aggressiivisesti. Ikonen ei ole mikään pommikone, mutta todella hyvä puolustamaan. Sitten on suoraviivainen Könönen ja sarjan kovimmat rystyset omaava Gregoire.

Ei joukkueessa oikeastaan kukaan pelaa mitenkään kananmunat kainaloissa, vaan jokainen hyökkääjä kamppailee kovaa pelkäämättä taklauksia. Ehkä kuitenkin itsekin olisin kaivannut yhden härkämäisen pelurin tuohon kokoonpanoon lisää, jolla olisi myös kyky tehdä räkämaaleja. Mikään dieselversio ei kuitenkaan toisi oikein lisäarvoa, vaan kävisi ehkä päinvastoin ("tuulolat"), kun ei vain ehdi muiden pelaajien kanssa samaan peliin mukaan.

Pakistohan on kaikkien ominaisuuksien puolesta loistava niin paperilla kuin harjoituspeleissä nähdyn perusteella.

 

[Beast]

Huuhtanen ainoa kenet näkisin olosuhteet huomioiden realistisena helvetin hyvänä lisänä tämän hetkiseen ipaan. Muista en oikeastaan edes olisi kiinnostunut muutenkaan, esim. jos olisi mahdollista treidata (vrt. Savinainen vs. Suomi)

No sitten meillä on ihan täysin eri käsitys siitä, minkälainen rosteri mestaruuden voittamiseen vaaditaan. Silloin kun Pennanen valmensi Kerhoa, liigan taso oli huonompi eikä ollut tuollaista Tapparaa, joka on ollut ihan ylivoimainen. Silloin oli "helpompi yllättää" ja voittaa mestaruus.

 

[wunderveba]

Sentteritilanteesta keskustelukin on lähtenyt aivan eri suuntaan parin harjoituspelin jälkeen, kun vielä ennen niitä oltiin sitä mieltä, että Mäntykiveen luottaminen on uhkapeliä. Palve on ollut kahdessa nähdyssä ottelussa hyvä, Kodytek kova sana ja Gregoirekin täyttänyt paikkansa. Kun vielä Mäntykivikin on väläyttänyt, näyttääkin siltä, että Ilveksellä on tämän sarjan top 3 -sentteristö.

HIFK, Lukko ja KalPa. Siinä ensimmäisenä mieleen tulleet kolme paremmilla senttereillä varustettua jengiä. En huutelisi Ilveksen kohdalla mistään TOP-3 sentteristöstä muutaman harkkapelin perusteella tulleilla hatarilla näytöillä. Jäitä, jäitä - muuten täällä ja tuolla on taas kohta kaikenmaailman aidanseipäitä ja vääräleukoja iskemässä tikaria.

 

[Raymond Pearl]

HIFK, Lukko ja KalPa. Siinä ensimmäisenä mieleen tulleet kolme paremmilla senttereillä varustettua jengiä. En huutelisi Ilveksen kohdalla mistään TOP-3 sentteristöstä muutaman harkkapelin perusteella tulleilla hatarilla näytöillä. Jäitä, jäitä - muuten täällä ja tuolla on taas kohta kaikenmaailman aidanseipäitä ja vääräleukoja iskemässä tikaria.

Tuo on totta. Selkärankaiset iskevät heti pilkkakirveellä ja kaatavat haavaan auran punaista sinappia ;) Mainintani oli enemmänkin kärjistys siitä, miten yhtäkkiä kansitakit Mäntykiven sentteröinnin osalta ovat kääntyneet.

HIFK on senttereissä ykkönen, vaikka loistavuus loistikin poissaolollaan viime viikon treenipeleissä. Kalpa tulee kovan Rissasen, luotettavuuden ja pysyvyyden johdosta kakkosena.

Kolmanneksi vahvimman sentteristön omaavan seuran paikalle voi muutamia nimiä nähdyn perusteella. Lukko on tässä kisassa mukana, mutta niin on Ilveskin. Pelicansilla näyttäisi myös olevan jalkeilla viime vuotta parempi sentteristö. Kärppien sentteristönkin pitäisi pystyä viime vuotta parempaan.

Sentteristön arviointiin vaikuttaa toki se, miten joukkueen pelitapa ja etenkin ylivoima toimii.

 

[wunderveba]

Kolmanneksi vahvimman sentteristön omaavan seuran paikalle voi muutamia nimiä nähdyn perusteella. Lukko on tässä kisassa mukana, mutta niin on Ilveskin. Pelicansilla näyttäisi myös olevan jalkeilla viime vuotta parempi sentteristö. Kärppien sentteristönkin pitäisi pystyä viime vuotta parempaan.

Sentteristön arviointiin vaikuttaa toki se, miten joukkueen pelitapa ja etenkin ylivoima toimii.

Mielestäni Lukko on tuohon yhtä selvä, kun HIFK ja KalPa. Westerholm ja Mattila kärkenä, alaketjuihin tai jopa kisaamaan kärkisentteripaikasta tarjolla Krannila, Fontaine, Ikonen, Burke ja Kainulainen. Yliopistosta tullutta Krannilaa on hehkutettu tuolla yleisellä puolella tulevaksi läpimurtopelaajaksi ja eihän tuo noilla lähtökohdilla ihme olisi.

Ilves häviää Lukolle sentteristössä niin leveydessä kuin lähtökohtaisesti tasossa.

 

[Raymond Pearl]

Mielestäni Lukko on tuohon yhtä selvä, kun HIFK ja KalPa. Westerholm ja Mattila kärkenä, alaketjuihin tai jopa kisaamaan kärkisentteripaikasta tarjolla Krannila, Fontaine, Ikonen, Burke ja Kainulainen. Yliopistosta tullutta Krannilaa on hehkutettu tuolla yleisellä puolella tulevaksi läpimurtopelaajaksi ja eihän tuo noilla lähtökohdilla ihme olisi.

Ilves häviää Lukolle sentteristössä niin leveydessä kuin lähtökohtaisesti tasossa.

Mielipidekysymyksiä. Fontaine, Burke ja Ikonen (kuten myös Repo) pystyvät suoriutumaan keskellä, mutta ovat käsitykseni mukaan istutettuna aika vahvalla fontilla laitaan.

Katsotaan, miltä kauden alun jälkeen näyttää. Joukkueiden kokoonpanot elävät vielä ja pelitavat osin uusia.

 

[Ragulin]

Kysymykseen on aina helppo vastata vastakysymyksellä ja ohittaa kysytty kysymys..

Kärkipään tai nyt jo osin ehtoopuolen santapaperiosastoa edustavat ja ovat edustaneet esimerkiksi Joensuu ja Savinainen, Pakarinen myös mutta vähän nuorempi. Eivät tietenkään ole synonyymeja toisilleen, mutta pelaajaprofiili lähelle sama.

Mikä on Ratisen pelaajaprofiili? Kysyn kun en ole saanut oikein mitään mielikuvaa vaikka nimi on tuttu jo JyPin ajoilta.

Santapaperia: Latvala, Masin, Gregoire, Könönen.

Ratinen on arvaamaton pelaaja, josta sanoin Ilves-huhun kuultuani, että on pelaaja, joka pystyy tekemään maaleja, vaikka vähän aiemmin ei tilanne maalipaikalta näyttänytkään.
Sitten kun hankinta julkaistiin, Koskela luonnehti pelaajaksi, joka taikoo maaleja tyhjästä ( tai jotain sinnepäin).

Vastustajan joukkueessa monet pelaajat näyttävät paremmilta kuin he sitten ehkä ovatkaan. Nyt noissa muutamassa näkemässäni harjoituspelissä Ratinen on ainakin vielä ollut vähän "pelin ulkopuolella" Rupesin miettimään, että johtuisiko pelisilmän puutteesta?
Mutta KooKoossa näytti työteliäältä ja nopealta kaverilta, joka pystyi omalla karvauspelillään aikaansaamaan riistoja, maalitilanteita ja maaleja.
Eli nelosen laituri Ilveksen tasoisessa kokoonpanossa näin lähtökohtaisesti.

 

[Raymond Pearl]

Nyt noissa muutamassa näkemässäni harjoituspelissä Ratinen on ainakin vielä ollut vähän "pelin ulkopuolella"

Ratisesta on jäänyt itselläni hieman sama fiilis. Ekassa harjoituspelissä näytti ajoittain sellaiselta, jolla on ainakin maalinälkää, mutta osan ajasta oli aivan piilossa.

Luotetaan siihen, että Tillu on ollut ajantasalla Ratista rekrytoidessaan. Kova kilpailu pelipaikoista voi viedä jonkun konkariksi laskettavan pelihuumorin.

 

[Hokipedia]

Kova kilpailu pelipaikoista voi viedä jonkun konkariksi laskettavan pelihuumorin.

Jos kova kilpailu vie pelihuumorin, niin on auttamatta väärässä paikassa. Menestyvissä joukkueissa on, ja kuuluu olla, äärimmäisen kova kilpailu.

 

[Raymond Pearl]

Jos kova kilpailu vie pelihuumorin, niin on auttamatta väärässä paikassa. Menestyvissä joukkueissa on, ja kuuluu olla, äärimmäisen kova kilpailu.

Olen samaa mieltä. Yllä mainittu on kuitenkin osoittautunut joidenkin kohdalla faktaksi, kun katsomossa on ollut vuorollaan useampi liigatasoinen pelaaja samaan aikaan.

 

[WillieGunn]

Kaikkea on mutta onko riittävästi santapaperia? Paljon hyviä pelaajia on saatu pidettyä ja loistavia täydennyksiä lähtijöitä paikkaamaan, mutta onko Gregoirea lukuunottamatta saatu riittävästi rouheutta kevättä varten?

Moni pelaaja on kasvanut. Ville Meskanen esim on kamppailuissa yllättävän vahva. Mittojen perusteella Baun ja Nymanin pitäisi myös nyt olla. Eihän ne rukkasia olleet päättyneelläkään enää keväällä. Tämä on myös se sarka mikä on helppo hoitaa. Vero- tai siirtorajalla 200k tiskiin ja liigavauhdissa pysyvää santapaperia saa (senttereitä ei). Itte asiassa laadusta voi myös vähän tinkiä ja ottaa pari "Roman Vopat" veropakolaista. Olis varaa istua 2-3 pelin huileja... Savinaiset hakkaa poikkarilla maalin edessä. Kilahdat ja ilman hanskoja alat asiaa toimittaan => sekin huilaa seuraavan pelin.

 

[Ragulin]

Ja yksi asia mihin pitää pystyä reagoimaan, on noi maalivahtia päin ajelut. Langhameria yritettiin torpata runkosarjan lopulta lähtien niin monta kertaa, että kyseessä ei ollut sarja vahinkoja. Näitä juttuja sattuu tiettyjen valmentajien joukkueille. Tuomaristot ovat aika voimattomia tällaisten kaikkia mahdollisia keinoja käyttävien joukkueiden edessä.

Pidemmät pelikiellot?

 

[Ragulin]

Lisäksi liigan pitäisi ottaa rikkeet pois, eikä mennä näiden kovimpaan huutavien valmentajien itkemiseen siitä, kun mitään ei saa tehdä.
Pelicansin Niemelähän aloitti liigan ja tuomareiden psyykkaamisen jo syksyllä, jonka tarkoitus oli vain ja ainoastaan rakentaa maaperää sille, että taitoeroa on mahdollista tasoittaa ja että liigan tuomarilinja olisi mahdollisen sopiva heidän pelaajamateriaalilleen. Tuossa esimerkki Niemelän vuodatuksista viime syksyltä kun Pelicans oli jäänyt Ilveksen jalkoihin.

Mitä Liigassa tapahtuu? Viikonloppuna sekoilivat tuomarit ja kurinpito - ElmoTV

Pelicansin päävalmentaja Tommi Niemelä avautui tuomarityöskentelystä vierastappioon päättyneen Ilves-ottelun jälkeen. Purkaus saattoi kuulosta hävinneen valmentajan selitykseltä, mutta isossa kuvassa kommentit pureutuivat oikeaan ongelmaan.

elmotv.com

Ja jos kahvaaminen ja kiekottoman pelaajan estäminen sallitaan, niin Ilveksen on oltava tähän valmis.

 

[Hewu]

Tänään pelataan näillä:

Suomi-Palve-Meskanen
Stransky-Kodytek-Ikonen
Ratinen-Gregoire-Nyman
Kos-Bau-Könönen

Friman-Lancaster
Masin-Pelli
Parikka-Latvala
Jurmo

Malek
(Gunnarsson)

Könönen pelannut kaikissa harkkapeleissä joka ilmeisesti tarkoittaa sitä, että hän joutuu yhdessä CHL-pelissä huilamaan.

 

[puuntakaa]

Ja yksi asia mihin pitää pystyä reagoimaan, on noi maalivahtia päin ajelut. Langhameria yritettiin torpata runkosarjan lopulta lähtien niin monta kertaa, että kyseessä ei ollut sarja vahinkoja. Näitä juttuja sattuu tiettyjen valmentajien joukkueille. Tuomaristot ovat aika voimattomia tällaisten kaikkia mahdollisia keinoja käyttävien joukkueiden edessä.

Pidemmät pelikiellot?

Joskus kauan sitten luin jutun jossa Jukka Hentunen kertoi taipaleestaan NHL:ssä. Oli taklannut kerran Nicklas Lindströmiä. Seuraavassa vaihdossa tuli iso kaveri hakkaamaan mailalla pohkeille ja sanoi, että Lindströmiä ei taklata enää. Ei ollut kokeillut mitä olisi käynyt, jos olisi vielä taklannut Detroitin tähtipuolustajaa.

 

[Raymond Pearl]

Könönen pelannut kaikissa harkkapeleissä joka ilmeisesti tarkoittaa sitä, että hän joutuu yhdessä CHL-pelissä huilamaan.

Olisi ehkä kannattanut lepuuttaa Könöstä toisessa HIFK-pelissä, ettei merkityksellisimmissä CHL-otteluissa tarvitse tinkiä optimaalisesta kokoonpanosta. On siellä toki reserviä, kun tänäänkin ovat hyökkääjistä lepovuorossa Mäntykivi, Päkkilä ja Virtanen.

Näyttää myös siltä, että Meskanen ja Ikonen ovat vaihtaneet Pendon fläppitaulun piirroksissa paikkojaan harjoituspeleissä nähdyn perusteella.

 

[Beast]

Olisi ehkä kannattanut lepuuttaa Könöstä toisessa HIFK-pelissä, ettei merkityksellisimmissä CHL-otteluissa tarvitse tinkiä optimaalisesta kokoonpanosta. On siellä toki reserviä, kun tänäänkin ovat hyökkääjistä lepovuorossa Mäntykivi, Päkkilä ja Virtanen.

Näyttää myös siltä, että Meskanen ja Ikonen ovat vaihtaneet Pendon fläppitaulun piirroksissa paikkojaan harjoituspeleissä nähdyn perusteella.

Ekasta kappaleesta samaa mieltä. Tokasta sellanen, että ehkä sittenkin tuon Mese-Kodytek-Stransky kolmikon puolustaminen, ei täysin Pendoa vakuuttanut. Sen takia ehkä siihen laitettiin Ikonen. Suomi taas hoitaa ykkösketjussa puolustusvelvoitteet.

 

[Borre]

Könönen pelannut kaikissa harkkapeleissä joka ilmeisesti tarkoittaa sitä, että hän joutuu yhdessä CHL-pelissä huilamaan.

Eikös tämä ole myös Gunnarssonille 5.peli? Sama pakkohuili myös hänellä edessä.

 

[ML89]

Eikös tämä ole myös Gunnarssonille 5.peli? Sama pakkohuili myös hänellä edessä.

Gunnarsson on pelannut kaksi peliä?

 

[Borre]

Gunnarsson on pelannut kaksi peliä?

Veikkaisin sopimuksessa meinattavan tilastoituja pelejä, joita Gunnarssonilla tulee nyt 5. eli ei taideta pelimimuutteja huomioida tuossa, vaan monessa pelissä on kokoonpanossa. Ei nyt tietysti ole juttu ottaa Hamrlaa johonkin CHL-peliin istumaan penkille.

 

[Raymond Pearl]

Veikkaisin sopimuksessa meinattavan tilastoituja pelejä, joita Gunnarssonilla tulee nyt 5. eli ei taideta pelimimuutteja huomioida tuossa, vaan monessa pelissä on kokoonpanossa. Ei nyt tietysti ole juttu ottaa Hamrlaa johonkin CHL-peliin istumaan penkille.

On siinä tietysti haasteensa, jos pitää ottaa Keski-Euroopan turneellekin kolmosveskari avaamaan tämän pykälän vuoksi luukkua.