Ilveksen joukkueen rakennus kaudelle 2023–2024

[WillieGunn]

Palve - Koppanen/Kunyk - Kodytek - Virtanen olisi hyvä sentterinelikko

Isoin kysymysmerkki Ilveksessä on kuitenkin maalivahtiosasto. Dostalin ja Langhamerin jälkeen ei ole helppoa astua estradille. Toivottavasti faneilla on kärsivällisyyttä.

Mulla on luottoa veskoihin ja maalivahtivalmennukseen. Gunnarssonia dissataan ihan liikaa. Pelannut paljon SHL:ssä ja tilastot on OK, kun ottaa huomioon ettei pelannut missään kärkijoukkueessa. Miehellä on nollapeliennätykset sekä SHL:stä, että Allsvenskanista. Kertoo kyllä rutiinitasosta ihan kaiken. On urallaan voittanut mestaruuksia ja nousukarsinnat. Playoff-pelit on mennyt tosi hyvin: 17-18 Malmössa 6 peliä 94.7%, 18-19 HV-71 9 peliä 92.8%. Karsinnat 20-21 & 21-22: 90.8% & 92.2%. 31v ei edes ole vielä ikäloppu maalivahti. Maisemanvaihto tekee varmasti hyvää. Kuin sonnin päästäisi kevätlaitumelle.

Malekin kehitys etenee ihan hyvin. Viime kauden runkosarjassa 22 peliä 90.3%. Peluutus oli vaikeaa. Oli pitkiä taukoja ja peräkkäisiä pelejä ei tullut. Ei pitäisi verrata, mutta esim laatujoukkue Tapparassa mestarivahti Heljanko veti runkosarjan prosentilla 89.1%. Playoffeissa Malek on nyt myös testattu. Ihan OK, vaikka Pelsut sarjan pelejä, joissa Malek pelas hävittiinkin. Pelejä, pelejä, pelejä, niin hyvä siittä tulee. Malek menee kuin juna Mäkiniemen, Zherenkon ja Dostyn kanssa samoja kiskoja kohti änäriä. Ens kaudella jo ykkönen. Harmla kakkonen, jos on tällä kaudella Mestiksen paras veska / kuukauden pelaaja edes jossakin kohtaa. Nyt on nuoria veskoja. Mestisyhteistyöstä ei ole hyötyä, jollei Ilveksen veskoille tule vähintään 30 peliä ensi vuonna. Molempien tsekkien on saatava pelejä hyvin.

 

[Manazeri]

Malekin kehitys etenee ihan hyvin. Viime kauden runkosarjassa 22 peliä 90.3%. Peluutus oli vaikeaa. Oli pitkiä taukoja ja peräkkäisiä pelejä ei tullut. Ei pitäisi verrata, mutta esim laatujoukkue Tapparassa mestarivahti Heljanko veti runkosarjan prosentilla 89.1%. Playoffeissa Malek on nyt myös testattu.

Kehityksen näki jo tällä/viime kaudella hyvin kauden aikana. Ensimmäiset 11 peliä torjuntaprosentilla noin 87 ja seuraavat 11 menikin sitten jo yli 93 torjuntaprosentilla.

Langhamer päätyi molemmilla Ilves-kausillaan Tšekin mm-kisajoukkueeseen. Joten hänen korvaaminen suoraan on todella vaikeaa, ellei mahdotonta. Gunnarssonin en ainakaan itse ole nähnyt pelaavan, joten tietysti hän on vielä jonkinlainen kysymysmerkki. Voimme kaikki tietysti foorumeilla ja työpaikoilla huudella ja ihmetellä miksei hankittu jotain hasekkia, mutta merinoituneita huippuvahteja (jotka olisivat vielä valmiina tulemaan kotimaiseen liigaan) ei nyt ihan älyttömästi ollut vapaana. Uskon Gunnarssonin olleen parasta mitä oli saatavilla Ilvekseen. Korhonen on myös tehnyt ihan ok työtä nyt viime vuodet, joten itselläni täysi luotto ettei Ilves ainakaan maalivahteihin kaadu tulevalla kaudella.

Langhamerista sanottava vielä se, että hänhän tuli Ilvekseen KHL:stä, jossa tilastot olivat varsin hyvät, ja oli myös käynyt NHL:ssä kokeilemassa, mutta ei hänellä ollut ykkösmaalivahtina kokemusta aikuisuraltaan yhtään kokonaista kautta.

 

[-One-]

No ei se joukkueen rakennuskaan joka vuosi ole samassa tilanteessa samaan aikaan.
Jos nykyiseen hankitaan vielä "Haapala" ja voimahyökkääjä, (Tuulola, muttaeituulola)
niin silloinhan tämä pätee.
(Sentteri mielummin kuin "Haapala")

Juu, ei tietenkään. Mutta hyvä vertailukohta silti siitä, missä mennään tässä kohtaa kevättä. Vuosi sitten oli 13 liigatason vakinaistanutta hyökkääjää listoilla, nyt on 12. Eli siinä mielessä ei hyökkäys nyt ainakaan valmiimpi ole kuin silloin, ja silti nippu näyttää jo kovemmalta. Aika näyttää, ketä sieltä vielä tulee, mutta tällä hetkellä ollaan ainakin hyvin aikataulussa.

 

[Hikiset kyynärit]

Suomi-"Ruotsalainen"-Meskanen
Stransky-Palve-Ikonen
Mäntykivi-Kodytek-Nyman
Könönen-Virtanen-Päkkilä

Ratinen, Bau, Kos

Ratisen hankintaa ihmettelin, mutta ompahan laajutta joten hyvä sikäli. Yksi voimahyökkääjä ja se ykkössentteri vielä. Päkkilä tulee tekemään ensi kaudella "ikoset".

 

[Mortal]

Ainakin miestä selvästi enemmän seuranneet KooKoo-kannattajat pitävät ihan pelimiehenä. Annetaan näyttää.

 

[Frölunda]

Suomi-"Ruotsalainen"-Meskanen
Stransky-Palve-Ikonen
Mäntykivi-Kodytek-Nyman
Könönen-Virtanen-Päkkilä

Ratinen, Bau, Kos

Ratisen hankintaa ihmettelin, mutta ompahan laajutta joten hyvä sikäli. Yksi voimahyökkääjä ja se ykkössentteri vielä. Päkkilä tulee tekemään ensi kaudella "ikoset".

Mese taistelee pelipaikasta. Pendo katteli lattiaa ja totesi, että kilpailu joukkueessa on kovaa, kun meskanen julkistettiin.
Pilaako Suomi sitten oman pelinsä yrittäessään auttaa kaveriaan, jota viime visiitillä nähtiin?
Ehkä ei, ja nautitaan nyt kesästä, kun ei tarvi edes murehtia näiden edesottamuksista :-)

 

[se7en]

Mese painaa kolmosen laidalla 20 maalia ja pelaa hyvää kokonaisvaltaista peliä.

Saa laittaa talteen.

 

[George Parros]

Mese painaa kolmosen laidalla 20 maalia ja pelaa hyvää kokonaisvaltaista peliä.

Saa laittaa talteen.

Tallessa.

Kolmosen laidalla (+ yv) ei ainakaan tee 20 maalia.

 

[Maxim Afinogenov]

Onnea uusista hankinnoista. Täytyy sanoa että aika kovaa settiä iskettiin pöytään. Kerta heitolla mestari suosikiksi;) Jos noilla veijareilla ei tuu tulosta niin ei millään. Mahtavaa ensikautta! Hyvä IPA!

 

[Satunnainen]

Huhuissa ja spekulaatioissa pyörinyt Tuomas Salmelan sopimuksen purku on nyt varmistunut. Mielenkiintoista nähdä, mihin on suuntaamassa. Tämä tarkoittaa myös sitä, että ainakin yksi pakki on oltava myös tulopuolella.

 

[Hokipedia]

Aavistuksen huonolta urheilujohtamiselta tämä haisee, että jatkuvasti sopimuksia puretaan (Oden, Ruokonen, Mieho, Salmela...). Ei sentään ihan niin legendaarista kamaa, kuin IFK:n jatkuuvustiedote, eli Palola, Lyytinen ja Dyk.

 

[Samppakalja69]

Huhuissa ja spekulaatioissa pyörinyt Tuomas Salmelan sopimuksen purku on nyt varmistunut. Mielenkiintoista nähdä, mihin on suuntaamassa. Tämä tarkoittaa myös sitä, että ainakin yksi pakki on oltava myös tulopuolella.

Harmi kun lähtee. Vaikka ympäri foorumeita Salmelaa on morkattu (joskus syystä, joskus syyttä) niin muutamat junttaheitot kulmapaineissa ja muutenkin hyvä asenne on jäänyt mieleen. Mutta jos parempaa on tulossa tilalle niin näin tämä homma vaan menee.

 

[Samppakalja69]

Aavistuksen huonolta urheilujohtamiselta tämä haisee, että jatkuvasti sopimuksia puretaan (Oden, Ruokonen, Mieho, Salmela...). Ei sentään ihan niin legendaarista kamaa, kuin IFK:n jatkuuvustiedote, eli Palola, Lyytinen ja Dyk.

Oden pelasi niin hyvin ennen lähtöään, että ei ihme että sai lähteä. Ruokosesta ei oikein mielikuvia. Mieho koko ajan klesana valitettavasti joka sitten laski miehen tasoa aika oleellisesti, kunnossa ollessaan olisi ollut ihan pelimies. Salmelasta olikin yllä "analyysi".

Hyvää urheilujohtamista mielestäni, mennään joukkueen menestys edellä ja palaset kootaan ja puretaan sitten sen mukaan mikä auttaa joukkuetta menestymään. Nyt se on jopa mahdollista, kun kassassa on muutakin kuin shrotsipoikien luottokorttilaskuja.

 

[Bilbo]

Aavistuksen huonolta urheilujohtamiselta tämä haisee, että jatkuvasti sopimuksia puretaan (Oden, Ruokonen, Mieho, Salmela...). Ei sentään ihan niin legendaarista kamaa, kuin IFK:n jatkuuvustiedote, eli Palola, Lyytinen ja Dyk.

Olen hiukan erimieltä, sillä jokainen mainitsemasi Ilves-pelaaja on hankittu tiettyyn rooliin ja nyt vuosien aikana näiden pelaajien edelle on hankittu pelaajia, jotka paperilla ovat kovempia.

Eli toisinsanoen pelaajat ovat tehneet johtopäätökset, etteivät saa ”ansaitsemaansa” pelipaikkaa ja -aikaa ja ovat ehdottaneet sopimuspurkua. Ketään näistä pelaajista ei kuitenkaan ole hankittu tulosyksikköön kuten mainitsemasi Palola, Dyk tai Lyytinen.

 

[Peltinen]

Olisiko aloite sittenkin tullut Salmelan puolelta? Olisi ehdottomasti ollut hyvä syvyyspelaaja kun keskimäärin joku pakistosta on aina loukissa. Nyt liigasoppari on seitsemällä pakilla + junnuista Otto Heinonen varmaan tekee liigadebyytin ensi kaudella.

 

[Hokipedia]

Olen hiukan erimieltä, sillä jokainen mainitsemasi Ilves-pelaaja on hankittu tiettyyn rooliin ja nyt vuosien aikana näiden pelaajien edelle on hankittu pelaajia, jotka paperilla ovat kovempia.

- Ruokonen hankitaan kesällä 2022 monivuotisella sopimuksella. Vuotta myöhemmin todetaan, ettei mahdukaan kokoonpanoon.
- Oden hankittiin vuotta aiemmin, alle 1,5 vuotta hankinnan jälkeen ei mahtunut kokoonpanoon.
- Miehon kanssa tehtiin jatkosopimus joulukuussa 2021. 13 kuukautta myöhemmin ei mahtunut kokoonpanoon, vaan sopimus purettiin.

Tuo on siis mielestäsi hyvää urheilujohtamista?

 

[Manazeri]

Otto Heinonen varmaan tekee liigadebyytin ensi kaudella.

Heinonen teki liigadebyytin jo kuluneella kaudella.

- Ruokonen hankitaan kesällä 2022 monivuotisella sopimuksella. Vuotta myöhemmin todetaan, ettei mahdukaan kokoonpanoon.
- Oden hankittiin vuotta aiemmin, alle 1,5 vuotta hankinnan jälkeen ei mahtunut kokoonpanoon.
- Miehon kanssa tehtiin jatkosopimus joulukuussa 2021. 13 kuukautta myöhemmin ei mahtunut kokoonpanoon, vaan sopimus purettiin.

Tuo on siis mielestäsi hyvää urheilujohtamista?

Minultahan tätä ei kysytty, mutta vastaan silti.
-Ruokosen "monivuotinen" sopimushan oli siis mallia 2+1. Näistä ensimmäisellä sopimuskaudella mm. loukkaantumisten takia pystyi pelaamaan alle 30 peliä ja näissäkään pelejä ei tuonut mitään lisäarvoa kentälle. Seura ei nähnyt pelaajalle enää käyttöä ja varmasti pelaajakin halusi seuraan missä pääsee jatkossa pelaamaan. Sopimuksen purku mielestäni hyvää urheilujohtamista.
-Oden oli käytännössä Ilveksen ykkösketjun hyökkääjä kauden alussa. Ei tulosta eikä myöskään päässyt paikoille edellisen kauden tapaan. Joten ymmärrettävää, että flopannut "kärkihyökkääjä" ulostetaan. Tässä ei mitään ihmeellistä. Jos olisi vaikka kanadalaishankinta, ei tästä tarvitsisi edes puhua. Hyvää urheilujohtamista.
-Mieho kärsinyt loukkaantumisista jatkuvasti ja samalla rooli pienentynyt. Ilves varmasti olisi pitänyt Miehon rotaatiossa kauden loppuun. Sopimuksen purun aloite hyvin todennäköisesti tullut pelaajalta itseltään. Oli uusi joukkue valmiina Ruotsissa. Ihan hyvää urheilujohtamista.

Salmelan tilanne myöskin ihan normaali. Muut pelaajat ovat ajaneet nokkimisjärjestyksessä ohi. Salmela ei myöskään ole ottanut enää mitään kehitysaskeleita, mitä Koskela varmasti odotti kun jatkosopimus solmittiin. Ennemminkin Salmela on taantunut. Pelaaja parhaassa peli-iässä varmasti haluaa tässä tilanteessa ympäristöön missä saa peliaikaa. Hyvää urheilujohtamista mielestäni tämäkin.

Ainoa mistä Koskelaa mielestäni voisi kritisoida, jos niin kerran haluaa tehdä, on Nallin tilanne. Keväällä -22 tehtiin jatko ja sopimus purettiin ennen seuraavan kauden alkua.

 

[Bilbo]

- Ruokonen hankitaan kesällä 2022 monivuotisella sopimuksella. Vuotta myöhemmin todetaan, ettei mahdukaan kokoonpanoon.
- Oden hankittiin vuotta aiemmin, alle 1,5 vuotta hankinnan jälkeen ei mahtunut kokoonpanoon.
- Miehon kanssa tehtiin jatkosopimus joulukuussa 2021. 13 kuukautta myöhemmin ei mahtunut kokoonpanoon, vaan sopimus purettiin.

Tuo on siis mielestäsi hyvää urheilujohtamista?

Kyllä, mielestäni on hyvää urheilujohtamista.

Mielestäni hyvää urheilujohtamista on osata tehdä tarvittavat, joskus kiperätkin muutokset joukkueen etua ajatellen. Huonoa urheilujohtamista on tehdä virheitä virheiden perään ja olla myöntämättä omat epäonnistumiset.

Tottakai, jokainen Koskelan ”shakkisiirto ” tähtää siihen että joukkue olisi lähempänä mestaruutta. Myös Pennasen vaihto Myrrään oli yksi kiperä, mutta tarvittava muutos.

Jokainen mainitsemasi pelaaja olisi todennäköisesti ensi kaudella rotaatiossa/Kooveessa pelaamassa, koska eivät ehkä osaa toteuttaa Pennasen näköistä jääkiekkoa.

Osasinko perustella ajatukseni?

 

[Mr. Smith]

Olen samaa mieltä, kun edeltävät tuosta hyvästä urheilujohtamisesta. Miettikää nyt oikeasti, että Ilves oli pari vuotta sitten liikevaihdoltaan 6-7 millin luokassa ja tulos oli parhaimmillaan hivenen plussalla. Keväällä 2021 käytiin tuloksen osalta vielä vähän miinuksella. Nyt liikevaihto on päälle 11 miljoonan (2022) ja tänä keväänä vielä korkeampi. Samoin liikevoitto lasketaan jo miljoonissa.

Jos näistä lähtökohdista joukkue ei vaihtaisi pelaajia parempiin, kun siihen mahdollisuus on, niin haukuttaisiin taas huonosta urheilujohtamisesta. Nyt kun vaihdetaan niin tämäkin on huonoa urheilujohtamista? Ruokonen ei vaan istunut Myrrän pelityyliin eikä Pennasenkaan. Nyt hankittiiin tilalle Ratinen, joka toivottavasti sopii paremmin joukkueeseen.

Joukkue oli jo viime kaudella laaja, joten osa pelaajista lähti omasta tahdostaan muualle hakemaan peliaikaa. Se on ihan ok, kun jostain syystä Myrrä eikä Pennanen nähnyt tarvetta (tai mahdollisuutta) kierrättää enempää pelaajia. Mutta että tuokin laitetaan Koskelan piikkiin? Hyvinhän Koskela sai sopimukset peruttua pelaajien osalta, jotka halusivat muualle tai eivät löytäneet paikkaansa tiimistä.

Tällä hetkellä ollaan joukkueena niin taloudellisen aseman, valmennuksen kuin pelaajistonkin osalta ihan eri tasolla kuin vaikka 3 vuotta sitten. Nyt voidaan neuvotella maajoukkuetasoisten pelaajien kanssa ja saadaan jopa useampia sellaisia houkuteltua tänne. Totta hemmetissä muuttuneeseen tilanteeseen pitää myös joukkueen urheilujohdon reagoida.

 

[se7en]

Huonoja ratkaisuja paikataan uusilla ratkaisuilla. Jos huonoja on paljon, on syytä esittää kysymys johtamisen tasosta. Kyllä näitä huonoja ratkaisuja on tässä kuitenkin merkittävä määrä ollut. Kiitetään toki reagoinnista, mutta ainahan nämä maksaa ja mainettakin kertyy. Ei pelkästään positiiivista.

Tai voi se pelaajille olla positiivinen viesti, mikäli Ilveksestä pääsee rahaa taskussa pois. Sitähän minä en tiedä.

 

[Trick9]

Osittain noita purkuja voi perustella sillä että Ilves on kasvanut nopeasti kärkijoukkueeksi ja vaativuustaso on noussut liikaa vanhoille luottopelaajille jotka on kuitenkin aikoinaan palkittu pitkillä sopimuksilla kun ovat jaksaneet kyntää heikompien jaksojen läpi. Mieho ja Salmela ovat ainakin molemmat pukukoppipelaajia joilla vaan taso ei enää riitä kärkijoukkueeseen.

Ei tuo mielestäni ole huonoa johtamista. Sitten ihan eri asia on nuo hankinnat jotka ovat olleet täysiä huteja kuten Tuulola ja Ruokonen esimerkiksi.

Odenista on vaikea sanoa mitään. Kuka tahansa urheilujohtaja olisi luultavasti hänet pitänyt tuon hyvän kauden jälkeen mutta sen jälkeen taso vaan putosi täysin. Sen jälkeen pitääkin potkia pihalle tai tuollainen surffailija on negatiivinen asia koko joukkueelle.

 

[Iitee]

Odenin kanssa olisi sopimuksen tehnyt varmaan kaikki siinä ajanhetkessä. Erityisominaisuuksiensa vuoksi olisi tarvinnut vain sen pienen kehitysaskeleen muilla osa-alueilla, että rahaliigat olisivat kutsuneet. Kävi juuri päinvastoin, että Oden ei suoriutunut niistä nopeuden ulkopuolisista tehtävistä enää sitäkään vähää. Annan Tillulle täyden synninpäästön tästä.

Isossa kuvassa on sellainen piirre olemassa, että tehdään pitkiä jatkoja ja ulostetaan nuo pelaajat surutta, jos homma ei toimi. Osassa tapauksista varmuudella pelaajan omasta halusta, koska se epäonnistuminen johtaa vastuun vähenemiseen. Uskon tämän pohjimmiltaan olevan ihan strategian mukaista ja järkevää. Jos pelaaja breikkaa, meillä on pitkä sopimus. Jos ei, niin ei siinä paljon hävitäkään. Aina ei kuitenkaan voi osua, koska puhutaan arpa-kategorian nimistä.

 

[Iitee]

Toivoisin Ruohomaan tekevän johonkin sopimuksen ja äkkiä. Hänen ympärillään pyörii ihan hullu huhumylly. Joidenkin mielestä on varmasti tulossa ja joidenkin mielestä ei varmasti ole tulossa. Kaksi leiriä, jotka ovat kumpikin varmoja asiastaan. Tuloa puoltava leiri tietysti lisää pienen varauksen varovaisuussyistä huhuihinsa, ettei sitten joutuisi pettymyksen purkamisen kohteeksi, mutta rivien välistä voi lukea, että hekin uskovat lähteisiinsä täysillä.

Joku vakuuttava lähde Ilveksen sisäpiiristä ja ilmeisesti aika sieltä ytimestä on vuotanut tämän huhun, että olisi tulossa. Sitten taas Ruohomaan suunnasta tulevat lähteet puhuvat tuloa vastaan. Myöskään mediakenttä ja toimittajat tai yleinen keskustelu ei puolla tuloa, jos ei kielläkään. Siis Ruohomaan lähipiiri sekä häneltä itseltään välikäsien kautta tulevat kommentit ovat vastaan, Ilveksen sisäpiiri tulon puolesta. Jos tähän sääntöön löytyisi jokin poikkeus, sillä voisi olla suuri informaatioarvo.

Parasta olisi sulkea nämä jääkiekkomediat ja sosiaaliset kanavat. Avaisi elokuussa ja katsoisi mitä on tullut.

 

[Peltinen]

Heinonen teki liigadebyytin jo kuluneella kaudella.

Näköjään joo. Yksi peli, jossa jääaikaa ruhtinaalliset 2.47. Ei ihme, että pääsi menemään ohi silmien.

 

[Samppakalja69]

Osittain noita purkuja voi perustella sillä että Ilves on kasvanut nopeasti kärkijoukkueeksi ja vaativuustaso on noussut liikaa vanhoille luottopelaajille jotka on kuitenkin aikoinaan palkittu pitkillä sopimuksilla kun ovat jaksaneet kyntää heikompien jaksojen läpi.

Luulen, että näissä muutamissa ennenaikaisissa sopparien ulostamisissa on juuri tästä kyse. Jos aiemmin oli varaa ostaa vain Opeleita pariksi vuodeksi, niin nyt on tullut pari 7-oikein osumaa lotossa perättäisinä vuosina ja on varaa hommata Mersuja tilalle. Samalla niistä vahnoista prutkuista pitää päästä eroon että uudet mahtuu talliin. Ei sen kummempaa varmasti taustalla, pakkohan niitä joukkueita on kasata senhetkisillä resursseilla mitä silloin löytyy takataskusta. Huonoa urheilujohtamista, tai johtamista ylipäätään, olisi tehdä vain vuoden soppareita sillä oletuksella, että josko ensi kaudella olisi varaa parempiin pelaajiin. Jatkuvuus pitää kuitenkin pyrkiä säilyttämään, vaikka se sitten tällaisia korjausliikkeitä kaiken osuessa nappiin vaatisikin.