Ilveksen (johdon)tulevaisuus, onko sitä ?

[Bone]

Radio957:n Hiitelän Poksissa käytiin viime lauantaina läpi Ilvestä. Jos joku ei kuullut sitä, se löytyy 957:n sivuilta mp3-muodossa. Kuuntelin sen eilen, ja kovaa tekstiähän Juha laittoi ilmaan.

Okei, osa saattaa olla kärjistettyäkin, mutta oli siinä kyllä asiaakin. Varsinkin tästä organisaatiosta puhuttiin aika paljon. Kannattaa kuunnella itse. Pätkän pituus on n.40 minsaa, että varatkaa aikaa.

 

[se7en]

Minusta on todella käsittämätöntä, että kun Ilveksen kannattajat näkevät vaivaa ja järjestävät ulosmarssin, tekevät banderolleja ja ovat muutenkin erittäin vihaisia joukkueen johdolle, niin Ilves-johto ikäänkuin Honkalehdon suulla vähättelee asiaa Aamulehden sivuilla. Mahtaakohan Esa nyt ymmärtää kuka sen palkan hänelle oikeasti maksaa? Aivan oikein, Ilveksen kannattajat ja fanit. Sillä hetkellä kun seuralla ei ole enää katsojia, kuolee seura pois. Samalla menee myös Esalta duuni.

Noh, eihän Ilves toki koskaan katsojiaan kokonaan menetä. Mestiksessäkin joukkue keräisi lähemmäs 4000 katsojaa joka peliin, vaikka H&H olisikin joka vuosi tyytyväinen sijoihin 6-10.

 

[arska89]

Tarkoitan, että Ipa pelaisi pahimmassa tapauksessa Lekiä vastaan nimenomaan mestiksessä, ei liigakarsinnassa.

 

[Mad Dog]

Minusta on todella käsittämätöntä, että kun Ilveksen kannattajat näkevät vaivaa ja järjestävät ulosmarssin, tekevät banderolleja ja ovat muutenkin erittäin vihaisia joukkueen johdolle, niin Ilves-johto ikäänkuin Honkalehdon suulla vähättelee asiaa Aamulehden sivuilla. Mahtaakohan Esa nyt ymmärtää kuka sen palkan hänelle oikeasti maksaa? .

Kummissani olen minäkin seurannut sitä, miten alentuvaan, suorastaan halveksuvaan sävyyn sekä Honkalehto että Mälkiä julkisuudessa suhtautuvat Ilveksen kannattajien mielenilmauksiin.

Luulisi, että näillä näytöillä (so. ennätyksellinen tappioputki ja huima taloudellinen tappio viime vuodelta) kumpikin ottaisi esitetyn kritiikin vastaan nöyrästi, vaan mitä vielä!

Tuntuu suorastaan siltä, että mitä huonommin menee, sitä ylimielisempi on näiden miesten asenne.

 

[Becksi]

Radio957:n Hiitelän Poksissa käytiin viime lauantaina läpi Ilvestä. Jos joku ei kuullut sitä, se löytyy 957:n sivuilta mp3-muodossa. Kuuntelin sen eilen, ja kovaa tekstiähän Juha laittoi ilmaan.

Suora linkki tuohon: http://stream.sbs.fi/mp3/hiitelanpoksi/20100116_Hiitelan_poksi_Ilveksen_kriisi.mp3

 

[holvius]

Mälkiästä sen verran, että onko tavanomaista, että mies tavallaan antaa palautetta joukkuelleen rivien välistä lähes koko ajan ? Olen ymmärtänyt, että yleensä palaute yritetään pitää joukkueen sisällä. Ongelmallista on myös se, että palautetta ei ole kohdistettu.

Viime ajoilta muistuu mieleen ulkomuistista seuraavat lauseet ?
Alivoimalla kaikkia ei kiinnostanut. Voi olla, ettei kiinnostanut, mutta epäselväksi jää ketä ei kiinnostanut.

Olisin halunnut jo aikoja sitten vaihtaa pelaajia ? Epäselväksi jää ketä olisi haluttu vaihtaa ?

Suurin osa joukkueesta tsemppasi hyvin ? Katsellessani Jokeri peliä, en varsinaisesti havainnut ketään, joka olisi jäänyt mieleen sellaisena, joka ei olisi selvästi taistellut.

Ilveksessä on selvästi havaittava itseluottamus ongelma. Koen, että Mälkiän lausunnot eivät ainakaan itseluottamusta nosta.

 

[Loktev]

Minulle jäi mieleen lause, jonka Mälkiä sanoi jonkun hävityn pelin jälkeen:

On minulla vieläkin keinoja, mutta ne vaativat että seuran johto tukee minua!

Tämä tarkoittanee ilmeisesti joidenkin alisuorittajien (Seikola, Pesonen) myymistä. Johto ei ilmeisesti vielä ole antanut tukeaan, mutta tammikuuta on vielä jäljellä!

 

[Nagyanya]

Tämä tarkoittanee ilmeisesti joidenkin alisuorittajien (Seikola, Pesonen) myymistä. Johto ei ilmeisesti vielä ole antanut tukeaan, mutta tammikuuta on vielä jäljellä!

Pakko sen verran kommentoida, että Seikola ja Pesonen ei varmasti ole ensimmäisenä lähtijöiden listalla jos aletaan etsimään pelillisesti alisuorittajia. Kyllä ne on muut syyt jos nämä herrat maisemaa vaihtavat.

 

[Santiago]

Pakko sen verran kommentoida, että Seikola ja Pesonen ei varmasti ole ensimmäisenä lähtijöiden listalla jos aletaan etsimään pelillisesti alisuorittajia. Kyllä ne on muut syyt jos nämä herrat maisemaa vaihtavat.

Komppaan tätä vahvasti. Ilves on tukevasti liigan jumbosijalla, mutta Pessi liigan pistepörssissä sijalla 4, ja maalipörssissä peräti kolmonen. Kyllä tuo on jumbojoukkueessa huikea suoritus. Eivätkä väitetyt ongelmat valmentajan kanssa ole liikaa kentällä näkyneet, ainakaan siis tilastojen valossa. Ei tuollaisia pisteitä ruikuttamalla ja koomailemalla tehdä.

Sama pätee Seikolaan. Pakkien pistepörssin ykkönen, vaikka pelaa jumbojoukkueessa. Kova suoritus.

Kyllä jumbosijalla oleminen on ihan muiden miesten syytä. Jos nämä em. herrat lähtevät, on syy taloudellinen, ja ehkä myös se, että tämän tason pelimiehet haluavat kiekkoilla edes jollain tapaa järkevässä organisaatiossa tämän hullujenhuoneen sijaan.

 

[Loktev]

Kyllä Markus Seikola on mielestäni alisuorittanut. Maaleja on kyllä tehnyt melko mukavasti, mutta puolustuspäässä esittänyt ajoittain flegmaattisia, jopa ylimielisiä otteita. Ylivoimalla viivassa Seikola saisi laukoa paljon enemmän. Hän hakee aivan liikaa vapaata paikkaa ja lopulta menettää kiekon. Laukauksia "silmät kiinni ja sinnepäin", niitä odottelen edelleen.
Pesonen on kyllä tehnyt pisteitä, mutta jonkinlainen "selän suoristuminen" hänellekin tulee aivan liian usein. Tuo Pesosen alisuorittaminen johtunee erimielisyyksistä Mälkiän kanssa!

 

[Borre]

Ylivoimalla viivassa Seikola saisi laukoa paljon enemmän. Hän hakee aivan liikaa vapaata paikkaa ja lopulta menettää kiekon. Laukauksia "silmät kiinni ja sinnepäin", niitä odottelen edelleen.

Täh? Juuri tuo jatkuva ja useimmiten turha kiekon maalille nakkelu on yksi Seikolan ongelmista. Tästä Timo Peltomaakin puhui Urhon lähetyksessä tiistaina. Henkilökohtaiset tilastot ovat komeat, mutta Ilveksen ylivoima on surkeaa. Seikola pelaa pääsääntöisesti ylivoimat lähes kokonaan, joten Seikolalla on paljon tekemistä ylivoimapelin toimimattomuuden kanssa. Nyt kiekko on aivan liikaa Seikolan lavassa tai lentämässä kohti maalia vaarattomassa tilanteessa.

 

[ipaz]

Ilveksen omistajatilanteesta tulee mieleen Toronto Maple Leafs 1970-80 luvulla, jolloin pääomistajana oli kovapäinen bisnesmies Harold Ballard. Ballard omisti sekä seuran että Maple Leafs Gardensin. Erona Mangardiin Ballard käytti Leafsia hyväkseen vain rahantekokoneena ja osti joukkueen piikkiin vähän sitä sun tätä. Joukkueen johtaminen ja menestys jäällä oli tälle herralla aivan sama. Mies erotti joukon pitkään seurassa olleita ja sen 60-luvun menestyksen luoneita henkilöitä ja palkkasi pienemmällä rahalla tilalle "omia miehiään". Kuten tunnettua Maple Leafsin 70- ja 80-luvun menestys ei ollut kummoistakaan ja joukkue lähti nousuun vasta kun Ballard kuoli 1990 ja muut ihmiset pääsivät tekemään päätöksiä. Vähän sama tilanne oli Chicagossa, missä omistaja "Dollar Bill" Wirtz teki kaikki tärkeät päätökset ja joukkue rämpi vuosikausia. Vasta WWW:n kuoleman jälkeen pätevämmät herrat pääsivät kehittämään joukkuetta ja nyt menestystä tulee ja halli on täynnä.

En tietenkään tarkoita tällä että Mangardin pitäisi kuolla pois, vaan sitä että pääomistajaa on fanien turha yrittää kangeta seurasta. Siihen he eivät pysty. Mutta jos Mangard ottaa tästä tilanteesta ja fanien protestista opiksi, niin hän alkaa seuraamaan Ilvekstä suuremmalla mielenkiinnolla ja palkkaa toimistolle pätevämpää porukkaa. Muuta fanit eivät oikein voi toivoa. Paitsi tehdä seurasta niin suuri tarjous että ostavat sen itse pois (NFL:n Green Bay Packersin omistaa yli 200 000 fania ympäri maailman...)

 

[Loktev]

Palstalainen "Borrelle" sellaista että tuolla minkä kirjoitin, siis:

Ylivoimalla viivassa Seikola saisi laukoa paljon enemmän. Hän hakee aivan liikaa vapaata paikkaa ja lopulta menettää kiekon. Laukauksia "silmät kiinni ja sinnepäin", niitä odottelen edelleen.

Tarkoitin että Seikola ei juuri lauo suoraan syötöstä eivätkä laukaukset ole kovinkaan voimakkaita. Siis enemmän suoria vetoja vaikka "silmät kiinni ja sinnepäin!"

 

[arska89]

Voi voi voi... Tulin vain ajatelleeksi, että muistellessani Ässät - Sportin pelejä, karsinta oli hyvin tiukka. Kuitenkin Ässät välttyi tippumiselta, koska heillä oli viimeinen,toimiva,lenkki: Kilpeläinen. Hän oli käsittääkseni hyvä maalivahti. Hän suorastaan piti Ässiä pystyssä, kun Sport ahdisti Ässät nurkkan (Sporthan oli 6:ssa pelissä maalin päässä liigapaikasta, Mutta Kilpeläinen piti pintansa loppuun asti.). Mahtaako Ilveksellä olla yhtä hyvät viimeiset lenkit, kun aika koittaa? Tulen kyllä seuraamaan tulevia karsintoja kylmänhiki otsalla, kynsiä syöden, jos sieltä putkahtaa esim. KooKoo, joka taitaa olla aikalailla liigakelpoinen. Niitä muitakin on, mutta KooKoota on kehuttu eniten. Kun Ilveksellä on noin heikkohenkinen joukkue, niin karsinta tulee olemaan työläs.

 

[choose_life]

Mälkiästä sen verran, että onko tavanomaista, että mies tavallaan antaa palautetta joukkuelleen rivien välistä lähes koko ajan ? Olen ymmärtänyt, että yleensä palaute yritetään pitää joukkueen sisällä. Ongelmallista on myös se, että palautetta ei ole kohdistettu.

Sen verran sivuhuomautusta vieraaseen pöytään, että Heikki Mälkiän avut eivät ole varsinaisesti ihmisjohtajana. Synnynnäiseen v-ttumaisuuteen voi lisätä pahemmin kärjistämättä sen, että Mälkiä hyväksyy vain yhdenlaisen pelaajatyypin. Nuoren ja/tai muuten kovapäisen duunarin, joka painaa koko ajan kieli vyön alla, rymyää, repii eikä osaa/halua ajatella jäällä itse - eikä varsinkaan tuo ajatuksiaan esiin ja siten horjuta arvovallastaan aran valmentajan auktoriteettia (jos oikeaa arvovaltaa ja itsetuntoa olisi vähän enemmän, se ei tosin moisesta horjuisi). Ei tarvitse ihmetellä, miksi Pesonen ja Seikola ovat tulilinjalla.

Suomessa on paljon tällaisia valmentajia - ja siltä näyttävät sitten liiga, maajoukkueet ja yleisin pelaajatyyppikin. Velttoilua ei tarvitse hyväksyä, mutta vaikka kuinka valuttaisi hikeä, pelkällä kurilla, taistelulla ja nöyrällä raatamisella ei menesty yksikään jengi. (Toinen esimerkki liigasta on Matikaisen Blues, josta ei löydy käytännössä yhtään aikuista pelintekijä- tai ratkaisijatyyppiä, kun hoetaan vain "spartalaisuutta". Blues on hävinnyt ja häviää pelkästään tämän joukkueen sisäisen epäsuhdan takia jatkuvasti pelejä, jotka sen pitäisi viedä mennen tullen.)

Se, että Ilveksen ongelmavuori on giganttinen eikä ratkea vain päävalmentajaa vaihtamalla, on tietysti eri juttu. Mutta Mälkiän pelitavan (jota ei liioin vaihdeta) ja nämä muut tavat tuntien on oikeasti vaikea tajuta, miksi mies Ilvekseen ylipäätään uudestaan otettiin - kun ei (sinänsä ymmärrettävästi) kuitenkaan lopulta haluta sitä, mitä hän tuo.

 

[Derrick]

Synnynnäiseen v-ttumaisuuteen voi lisätä pahemmin kärjistämättä sen, että Mälkiä hyväksyy vain yhdenlaisen pelaajatyypin. Nuoren ja/tai muuten kovapäisen duunarin, joka painaa koko ajan kieli vyön alla, rymyää, repii eikä osaa/halua ajatella jäällä itse

Tässä tullaankin ongelman ytimeen, kuinka monta pelaajaa Ilveksestä löytyy jotka luistelevat sata lasissa päätyyn kiekon perään. Tämä oli mällin pelitapa SaiPassa: alkukaudesta pelaajat jaksoivat sitä noudattaa mutta kun bensa alkoi loppua ja paikkoja vähän kolottamaan alkukevät oli yhtä helvettiä. Varsinkin kun Kärpät tuli Kisapuistoon tiesi jo ennakolta että kaikki pisteet lähtivät vieraiden mukana.

 

[choose_life]

Tässä tullaankin ongelman ytimeen, kuinka monta pelaajaa Ilveksestä löytyy jotka luistelevat sata lasissa päätyyn kiekon perään. Tämä oli Mällin pelitapa SaiPassa: alkukaudesta pelaajat jaksoivat sitä noudattaa mutta kun bensa alkoi loppua ja paikkoja vähän kolottamaan alkukevät oli yhtä helvettiä.

Juuri näin, eikä Mälkiä osaa eikä todennäköisesti halua piiruakaan mukauttaa pelitapaa tilanteen mukaan (mikä on aina paha puute valmentajassa, ja yhdistettynä em. henkisen puolen juttuihin ja Ilveksen kokonaistilanteeseen suorastaan painajaisskenaario - as you may have noticed:). Sorry lievä OT.

 

[Artsi]

... että Mälkiä hyväksyy vain yhdenlaisen pelaajatyypin. Nuoren ja/tai muuten kovapäisen duunarin, joka painaa koko ajan kieli vyön alla, rymyää, repii eikä osaa/halua ajatella jäällä itse

Aika rumasti sanottu Raskista ja Myttysestä. Minusta he kumpikin ajattelevat jäällä(kin).

 

[choose_life]

Aika rumasti sanottu Raskista ja Myttysestä. Minusta he kumpikin ajattelevat jäällä(kin).

Äh. Ei ollut (tarkoituksellisesti) sanottu kenestäkään pelaajasta yksilönä saati ihmisenä, vaan meininki oli kärjistämällä kuvata sitä ajatus- ja valmennusmaailmaa, jonka pohjalta H. Mälkiä on koko uransa operoinut. Pahoittelut siitä huolimatta.

 

[Aatos]

En tietenkään tarkoita tällä että Mangardin pitäisi kuolla pois, vaan sitä että pääomistajaa on fanien turha yrittää kangeta seurasta. Siihen he eivät pysty.

Ei pysty ei.

Tähän on montakin syytä, ja täälläkin on mainittu ( vai oliko .comissa) taloudellinen riippuvuus. Eli on puhuttu Ilveksen olleen Vinnielle pystyssä n. 2 miljoonaa. Ja on todettu että velat on maksettu.

Vaikka tämä ei ketään auta, totean että tämä ei pidä paikkaansa, vaan todellinen alkuperäinen summa on ollut yli 5 miljoonaa. Ja velkaa on edelleen.

Ja esim. eräs puolustaja legenda pitää virheenä omien rahojen laittamista Ilvekseen.

Kuka haluaa Ilveksen ulkopuolelta tähän soppaan sotkeutua ?

 

[Peeveli]

Ja esim. eräs puolustaja legenda pitää virheenä omien rahojen laittamista Ilvekseen.

Kuka haluaa Ilveksen ulkopuolelta tähän soppaan sotkeutua ?

Muistan erään puolustajalegendan kommentoinnin sarjan avauduttua uudelleen - sijoittajille oli luvattu sarjan sulkeutuessa että sarjasta ei voi tippua, eli pääomalle olisi jonkinlainen turva (kun ei tuo voitto-odotuskaan nyt ihan huikeita ole). Onhan tuo sijoitus aika lailla kehnompi jos tippumisen mahdollisuus on, ei se ainakaan pääomasijoittajia houkuttele.

 

[Peeveli]

Ei pysty ei.

Vaikka tämä ei ketään auta, totean että tämä ei pidä paikkaansa, vaan todellinen alkuperäinen summa on ollut yli 5 miljoonaa. Ja velkaa on edelleen.

Miten ihmeessä tämä on mahdollista? En ihan purematta niele, että Manngard olisi sijoittanut yli 30 miljoonaa mummonmarkkaa Ilvekseen, tai edes kahtakymmentä jos ottaisi laskuun perhanan hurjat korot.

 

[Negative Gorilla]

Eli on puhuttu Ilveksen olleen Vinnielle pystyssä n. 2 miljoonaa. Ja on todettu että velat on maksettu.

Vaikka tämä ei ketään auta, totean että tämä ei pidä paikkaansa, vaan todellinen alkuperäinen summa on ollut yli 5 miljoonaa. Ja velkaa on edelleen.

Tämän viestin mukaan Veikkaajan SM-liigaliite väitti jo vuonna 2004 Ilves Hockey OY:n olevan velaton yhtiö. Onko tämä Vinnien velka sitten jotain sellaista joka ei yhtiön tilinpäätöksessä näy? Mikä on totuus, kuka kertoo?

 

[Tarinankertoja]

Tämän viestin mukaan Veikkaajan SM-liigaliite väitti jo vuonna 2004 Ilves Hockey OY:n olevan velaton yhtiö. Onko tämä Vinnien velka sitten jotain sellaista joka ei yhtiön tilinpäätöksessä näy? Mikä on totuus, kuka kertoo?

Näkyy tilinpäätöksessä reilu 200k€ summana jota maksetaan liigai-lves ry:lle? (tms.) liigapaikasta
Näin muistan tilintarkastuskertomuksessa olleen mennä vuonna. Uusinta ei ole vielä toimitettu kaupparekisteriin, mutta kun on, täytyypä ostaa ja lukasta...

 

[Tarinankertoja]

Kuka haluaa Ilveksen ulkopuolelta tähän soppaan sotkeutua ?

Ei kukaan, ellei omistuspohjaa radikaalisti muuteta.

Se ei ole yksinkertainen temppu, mutta mahdolllinen. ensitöikseen pienomistajien Pitäsi kutsua kokoon ylimääräinen yhtiökokous yhtiöjärjestyksen muuttamiseksi. Vinnie voi torpata kaiken, mutta kokouksen asialista julkisuuteen ja julkinen paine tulla yhtiökokouksesta konkreettisilla uudistuksilla ulos olisi massiivinen. Saas nähä kestääkö Närpiön pojan kantti siinä vaiheessa, jos näin ei tapahdu.