Ilkka Kanervan SMS-kohu

  • 117 725
  • 788

Brewer

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK,ARSENAL
Uusi ulkoministeri?

Kuka on uusi ulkoministeri? Minusta Jan Vapaavuori sopisi hyvin tämän show'n
jatkumoksi. Oikeudessa tuomittu mies olisi juuri sopiva ulkoministeri Suomen kansalle. Mutta missä on Kimi? Missä on Jere? Johanna Tukiainen?

Jere says: 'Keep your head up', Ike says: 'Keep your garden clean'
 

scholl

Jäsen
Tiura on Kokoomukselle ongelma. Pirkanmaan ääniharava joka luulee itsestään liikoja, eikä sellainen käy testosteronivetoiselle johdolle.

Eihän millekään johdolle pitäisi käydä se jos joku luulee liikaa itsestään.

Eiköhän tuollaista asiaa kuten tekstiviestejä ole syytä kommentoida sellaisen joka ei ole pyrkimässä ministeriksi. Ja mitä tulee Beniin niin hän on ehkä kokoomuksessa Iken ykkösvihamies. Voi tutustua esim. Benin kirjaan tai vuosikymmenten varrella siihen, miten miehet ovat olleet napit vastakkain eduskunnassa.

Ei alunperin ollut kyse siitä, että oliko viesteissä alapään juttuja. Tiura väitti, että Ike oli sanonut eduskuntaryhmälle, että viestit liittyivät työhön. Beni sanoi, että Ike ei ollut sanonut ryhmälle viestien liittyneen työhön.
 

Oadie

Jäsen
Erottamisperusteena olisi pitänyt olla työaikana työnantajan kännykän käyttö seksiviestittlyyn veronmaksajien laskuun.

No Ikehän on osoittautunut aikamoiseksi viherpeukaloksi, joten puutarha-lehdestä löytyy varmaan hommia. Tulevassa numerossa voisi olla esim. "Ex-ulkoministeri Ike neuvoo kuinka pidät puutarhasi kunnossa!"
 

Viljuri

Jäsen
Enpä oikein usko sitä, että vasemmalta kannattaa tarttua hukkumassa olevien ja hukkuvaa auttavien avunpyyntöihin, ja arvioida niitä semanttisesti puoluepoliittisen hyödyn toivossa.

Kyllähän tämä ratkaisu oli selvä viimeistään viime viikon aikana, mutta aikaa menee siihen, että kaikkien tahojen kanssa keskustellaan, jotta Katainen voi modernina johtana ilmoittaa päätöksensä diskurssiivisen analyysin jälkeen. Ja toisaalta Ikelle olisi ollut parempi erota itse. Ehkä Ike halusi jättää takaportin paluulleen seuraavissa vaaleissa, teemalla: "Ota kantaa Voima-lehden, Helsingin Sanomien ja Helsingin YLE:n pyhään kolminaisuuteen?"

Mistä sen nyt tietää, istuuhan Eduskunnassa rikoksiakin tehneitä (kuten on kansassakin), mitä tämä teko Iken osalta ei ollut, oltiimpa baarikeskusteluissa joukkohysterian vallassa mitä mieltä asiasta tahansa. (Tosin enemmistö galluppien mukaan tuki Ikeä, miettikääpä sitä! Meillä saattoi taas olla viisaampi kansa kuin median puhetorvet, vrt. 1970-luku)

Tärkeintä perusoikeuksien näkökulmasta on todeta seuraavaa: Ike ei eronnut/menettänyt luottamustaan sen takia, että vonkasi heteromiehenä piparia. Eikä siihen loppujen lopuksi oleellisesti vaikkuttanut myöskään vonkausviestien sisältö.

Sellaiseen jeesusteluun tai perusoikeuksien vastaiseen hurskasteluun ei 2000-luvulla Suomen suurimmaksi puolueeksi tähtäävä kokoomus lähde, vaikka median feministit ja homososiaalisista verkostoista kiinnostuneet olisivat mitä mieltä tahansa. Puhumattakaan traditionaalisista kristillisistä tai muslimeista. Raja kulkee jossakin, ja se kulkee tässä. Se piirretään siihen uudelleen Vanhasen oikeudenkäynnin yhteydessä, näin ennakoin.

Vaikka Ike sotkikin asiansa omilla puheillaan, niin siltikin on todettava siitä, että median käytös vaarantaa nykyisellään kansanvallan ja perusoikeuksien toteutumisen, Helsingin Sanomat aitamurtoineen on tästä valitettavan osuva esimerkki.

No se mikä ei tapa, vahvistaa.
 
Viimeksi muokattu:

JV

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei alunperin ollut kyse siitä, että oliko viesteissä alapään juttuja. Tiura väitti, että Ike oli sanonut eduskuntaryhmälle, että viestit liittyivät työhön. Beni sanoi, että Ike ei ollut sanonut ryhmälle viestien liittyneen työhön.

Tämähän on taas näitä juttuja missä ei ole oikeastaan mitään väliä sillä mitä tapahtui oikeasti, Ike tyri tuossa selittelyssään. Olisi todennut että vonkasin, so what. Ehkä Kanerva tavallaan kärsii Kekkosen ajn taustastaan, eikä ihan ole huomannut että ajat ovat muuttuneet eikä asioita voi hoitaa niin kuin vielä 10 vuotta sitten.
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Suomalainen media on heikentynyt laadultaan voimakkaasti viime vuosina, huomio ei tunnu kiinnittyvän enää muuhun kuin Kimi Räikköseen ja kaikkiin mahdollisiin väkisin keksittyihin kohuihin. Oikeat uutiset ovat jossain sisäsivuilla mainittuna parilla rivillä ja sitten on taas 10 sivua jotain vitun tekstiviestikohua.

Tästä voi olla myös osittain eri mieltä. Kyllä niitä ihan asiauutisiakin lehdistä löytyy - myös sitä politiikan kovaa sisältöä. Nämä julkkisjutut on vain tulleet niiden lisäksi.

Mediaa syyttävien pitää muistaa myös se, että esimerkiksi eduskunnasta löytyy runsaasti politiikkaa tekeviä ihmisiä, jotka eivät anna medialle aihetta julkkisvyörytykseen - heille riittää se asioiden tekeminen. Eli kyseessä on osittain myös poliitikon oma valinta siitä, kuinka paljon hän itse antaa aihetta lööppeihin. Jos ongelmaksi nousee se, että oma julkisuuskuva on erilainen kuin mitä sen haluaa olevan, niin ketähän siitä pitää syyttää?

Ja pitää vielä lopuksi korostaa sitä, että Ike ei joutunut eroamaan (jos siis kyseessä ei ole aprillipila) siksi, että olisi tehnyt jotain laitonta tai siksi, että lähetti tekstiviestejä. Eron syy oli se käytös, jota Ike esitti asian tultua julkisuuteen.
 

Igor33

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Tiura on Kokoomukselle ongelma. Pirkanmaan ääniharava joka luulee itsestään liikoja, eikä sellainen käy testosteronivetoiselle johdolle. Piireissä tiedetään ettei Tiuralla ole johdon luottamusta, ja se johtaa tuon tuostakin törmäyskurssille. Alkuperäisissä ministerineuvotteluissa Tiura jätettiin kylmästi ulkopuolelle kun hän oli haastattelussa ilmoittanut kiinnostuksensa tiettyyn pestiin. Sama jatkunee edelleenkin ja siitä oli osittain kyse tässäkin.
Tästä haluaisin mielellään kuulla lisää. Anyone?
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Kuka on uusi ulkoministeri? Minusta Jan Vapaavuori sopisi hyvin tämän show'n
jatkumoksi. Oikeudessa tuomittu mies olisi juuri sopiva ulkoministeri Suomen kansalle. Mutta missä on Kimi? Missä on Jere? Johanna Tukiainen?

Jere says: 'Keep your head up', Ike says: 'Keep your garden clean'


http://www.valtioneuvosto.fi/hallitus/tyonjako/fi.jsp
http://www.valtioneuvosto.fi/hallitus/ministereiden-sijaisuudet/fi.pdf

Tuossa nykyinen tehtävänjako. Hankala tuosta on hahmottaa, kelle hommia jaettaisiin.

Noista sijaisuuksista en tiedä yhtään mitään, mutta jos Vanhanen ja Väyrynen eivät ota nykyisen pestinsä lisäksi tuota ulkoministerin hommaa, niin näillä näkymin Häkämies siirtyisi ulkoministeriksi ja Holmlund hänen tilalleen puolustusministeriksi. Tai Holmlund suoraan ulkoministeriksi, kun on myös tuolla ulkoministerin varasijoilla.

Ja kuka sitten Holmlundin tilalle sisäministeriksi?

No se Tiura.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Onkohan Matikaisen Penalla Kokomuuksen jäsenkortti? Vain Pena voi enää pelastaa Iken maineen.
 

M@rko77

Jäsen
Suosikkijoukkue
LFC, FC Lahti ja Pelicans
Tällaista se politiikka on - ensin annetaan muka tuki ja sitten heitetään leijonille. Menettely sopii myös yritysmaailmaan.
 

ELÄKELÄINEN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Keski- Uudenmaan muoviseurat
Salolainen on oma suosikkini uudeksi ulkoministeriksi. Asiantunteva ja kielitaitoinen.

Toivottavasti ei.Pätevyys riittää varmasti, mutta miehen hurskastelu Ylen Ykkösaamussa ahdistelujupakan aikana oli kamalaa kuunneltavaa. Nyt pitäisi kokoomuksessa olla sukupolvenvaihdoksen ja asenteiden päivityksen aika. Eiköhän se ulkopolitiikka hoidu siinä sivussa.
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Enpä pikein usko sitä, että vasemmalta kannattaa tarttua hukkumassa olevien ja hukkuvaa auttavien avunpyyntöihin, ja arvioida niitä semanttisesti puoluepoliittisen hyödyn toivossa.

(Tosin enemmistö galluppien mukaan tuki Ikeä, miettikääpä sitä! Meillä saattoi taas olla viisaampi kansa kuin median puhetorvet, vrt. 1970-luku)...Vaikka Ike sotkikin asiansa omilla puheillaan, niin siltikin on todettava siitä, että median käytös vaarantaa nykyisellään kansanvallan ja perusoikeuksien toteutumisen, Helsingin Sanomat aitamurtoineen on tästä valitettavan osuva esimerkki.

Oli selvästi suunnattu minulle - mutta ohi meni taas. Äänestin kaksissa edellisissä kunnallisvaaleissa nimenomaan Beniä.OffTopic. Ihmettelen vain sitä, että kokoomuksessa ei vieläkään tunnuta tajuavan sitä, että valheilla ja peittelyillä on lyhyet jäljet. Jos ei halua kertoa totuutta, voi olla kommentoimatta.

Enemmistö galluppien mukaan...hohhoijaa...eikös nämä lehtien gallupit ole juuri sitä paskaa mediaa, jota täällä kaikki arvostelee. Eikö poliitikkojen arvostus mitata oikeasti vaaleissa ja luottamuksessa oman puolueen sisällä. Vai poimitaanko viljuroinnin merkeissä lehdistä vain ne sopivat jutut?
 

Kyynis

Jäsen
Jos Ylen radiouutisten referaatista ymmärsin Ike sai potkut koska Katainen sanoi tämän pettäneen lupauksensa valittaessa ulkoministeriksi. Tekstarien sisältöön Katainen ei ottanut kantaa.
Luottamus on vaikea saada mutta helppo menettää.

Tässä on jutun ydin. Katainen sanonut Ikelle valintaa tehdessään, että mitään kohujuttuja/tekstaripelleilyjä ei ulkoministeriltä sulateta. Jos tämän hyväksyt niin paikka on teidän. Ike itse on painanut viestin lähetysnappulaa ja samalla unohtanut Kataiselle antaman lupauksen. Tässä on petetty "esimiehen" luottamus.

Tukiaista vedätetty? Miten ihminen voi olla noin tyhmä. Eiköhän hän itse ole ottanut hymyyn yhteyttä. Kantakoon vastuunsa tekosistaan.

En käsitä asennetta, että valkoisella heteromiehellä olisi tämmöiseen spedeilyyn oikeus? Kuulisin mielelläni perusteluja. Minkä takia Ike ei tekstaillut avopuolisonsa kanssa? Jos ei saa samanlaisia kiksejä niin ottakoon eron. Vässykät jotka kuvittelevat olevansa alfauroksia pitävät vaimoa/avopuolisoa kotona hätävarana.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Lukematta sen enempää enempää ketjua täytyy kommentoida vähän.

Nyt sitten totisestikkin voidaan perustellusti kysyä kellä poliittinen valta todellisuudessa on. Varsinkin, kun Katainenkin korosti, että itse "teko" ei ollut erottamisen syy, vaan sen seuraamukset. Viikon verran sitten saikin lukea "valtamedioiden" ykkösuutisena tätä tekstiviesti juttua. Aika käsittämättömät mittasuhteet koko homma sai.

Mitenkään hyppäämättä mihinkään kelkkaan ei voi kuin ihmetellä mihin se Vasemmiston "inhimillisyys" ja "ymmärtäväisyys" katosi tämän asian osalta. Opportunismia parhaimmillaan. "Pari piirua ihmisen suuntaan". Hahha.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Erottamisperusteena olisi pitänyt olla työaikana työnantajan kännykän käyttö seksiviestittlyyn veronmaksajien laskuun.

Tuokin vähän kai riippuu mistä roikkuu. Minä en ihan täysin puhelinedun pykäliä tunne, mutta joku muu voinee asiaa korjata. Minulla - kuten varmasti monella muullakin täällä - on itselläni työnantajan toimesta puhelinetu, joka tarkoittaa kahta asiaa: 1) minä en maksa omia puhelinlaskujani ja 2) puhelin katsotaan verotuksessa 20 euron arvoiseksi lisäksi kuukausiansioihin. Veronmaksajien keskusliiton mukaan puhelinetu kattaa puhelut, tekstiviestit ja multimediaviestit.

Minä en tiedä varmaksi, mutta uskoisin kuitenkin, että Ikellä on myöskin ollut tällainen puhelinetu. Tällöin työpuhelimen yksityiskäytössä ei olisi mitään lainvastaista. Puhelinedun pykälistä voidaan olla montaa mieltä, mutta jos näitä sääntöjä ei rikota, niin ei mahda mitään. Jos Kanerva on lähettänyt eroottisen tanssijan yksityis- tai työnumeroon tekstiviestejä, ei lakia rikota.

Näistäkin asioista on helppo jeesustella, kuten esimerkiksi optioista. Veikkaisin, että suurikaan osa kaduntallaajista ei edes tiedä, mitä optiot ovat. Luulevat vain, että ne ovat jotain veronmaksajien rahoja, mitkä tupsahtavat rikkaiden johtajapaskojen tileille ihan tuosta vaan.

Mitä itse Ike-caseen tulee, niin ymmärrän, ettei kokoomuksella ollut muutakaan vaihtoehtoa. Kanerva hoiti leiviskänsä hyvin, mutta nykyisessä roskamedian hallitsemassa maailmassa tällaisista joutuu helposti tilille. Lakia ei rikottu, mutta tiettyjä veteen piirrettyjä normirajoja kyllä. Uskottavuus meni.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Tässä on jutun ydin. Katainen sanonut Ikelle valintaa tehdessään, että mitään kohujuttuja/tekstaripelleilyjä ei ulkoministeriltä sulateta. Jos tämän hyväksyt niin paikka on teidän. Ike itse on painanut viestin lähetysnappulaa ja samalla unohtanut Kataiselle antaman lupauksen. Tässä on petetty "esimiehen" luottamus.

Mitenkään kyseenalaistamatta Kanervan Kataiselle antaman lupauksen mahdollisuutta täytyy sanoa, että Katainen lähinnä koittaa kerätä nyt niin paljon "irtopisteitä" kuin tästä sotkusta on vain mahdollista. Luuletko, että Katainen olisi erottanut Kanervan ellei asia olisi saanut tällaisia mittasuhteita? Katainen tiesi jo kauan, että Kanerva petti tämän luottamuksen. Erotus tapahtui kuitenkin vasta nyt, kun asia levisi käsistä kokonaan. Toisin sanoen Katainen päätyi ratkaisuun lähinnä käytännöllisistä syistä pelastaakseen puolueensa uskottavuuden ja täten pitääkseen kannattajansa. Ei siis moraalisista syistä, koska erotus olisi tapahtunut jo paljon aikaisemmin.
 

scholl

Jäsen
Sitä saa, mitä tilaa. Kannattaisi miettiä, kenen kanssa menee munaohjauksella.

Olen täysin eri mieltä.
Ike teki siinä virheen, että petti Kataiselle antamansa lupauksen.

Sen sijaan en lähde tuomitsemaan ketään harrastustensa perusteella. Osalla on erilainen sukupuolivietti jne. On vain normaalia se, että huorat, stripparit ja muut vastaavat ovat vaitiolovelvollisia kuten lääkäritkin. Iken siis olisi pitänyt käyttää prepaidia ja jos olisi tullut ongelmia niin sanoa, etten ole lähettänyt. Kumpaa uskotaan sitten. Ei takuulla mitään ongelmia, jos ei kirjoita joka viestin loppuun terveisin ike. Toisekseen mies on niin paljon ulkomailla, että voisi siellä sanoa, että nyt muijaa tassuun heti. Kotimaassa ei tietäisi kukaan mitään. Tuo on juuri se julkisuuden kirous.

Muutenkin vituttaa se, että Suomessa ilmeisesti kateudesta ja varmaan myös muista syistä johtuen keskitytään aina muiden yksityiselämään oman sijaan. Ihmiset pelkäävät kuin ruttoa normaalia kanssakäymistä. Jos yökerhossa juttelet jollekin henkilölle niin seuraavalla viikolla siitä facebookin, sähköpostilistojen ja vastaavien kautta tietää sata ihmistä. Jotain tässä kansanluonteessa on vikana. Miksei jokaisella meistä ole oikeutta yksityiselämään. Miksi pitää olla muille tilivelvollinen.

Se, että Ike kielsi vonganneensa ja puhui paskaa niin senkin voin ymmärtää. Jos on asioista kyse, jotka eivät kuulu muille niin sellaisista itsekin puhun usein paskaa. Jos joku sanoo esim. että sut on nähty siellä ja siellä ravintolassa/kahvilassa jonkun naisen kanssa. Siinä on kaksi vaihtoehtoa. Joko ei vastaa mitään tai mörähtää jotain epäselvää tai toinen vaihtoehto on puhua paskaa. Perussanominen voi olla esim. se oli yks vanha koulukaveri tai se oli yks frendi vaan. Pääasia on suojella omaa yksityiselämää. Herää kysymys, että minkä takia alunperin joutuu sellaiseen tilanteeseen, että jos joku näkee jonkun jossain niin ei osaa pitää siitä turpaansa kiinni. Lisäksi aina oletetaan, että jos on mies ja nainen niin sen täytyy tarkoittaa jotain peliä. Suomessahan miehellä ei saa olla naispuolisia tuttavia.

Mielestäni luuska teki väärin kun ei pitänyt suutansa supussa ja nyt Ike on yht'äkkiä se pahin terroristi.
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Ei alunperin ollut kyse siitä, että oliko viesteissä alapään juttuja. Tiura väitti, että Ike oli sanonut eduskuntaryhmälle, että viestit liittyivät työhön. Beni sanoi, että Ike ei ollut sanonut ryhmälle viestien liittyneen työhön.

Piti oikein kaivaa netin arkistoja ja olit oikeassa Benin suhteen (mutta väärässä Tiuran suhteen):

Aamulehdestä jupakan alkuvaiheessa: Kanerva sanoi, että tekstiviesteissä ei ole alapään juttuja. Siihen minä luotan kunnes toisin todistetaan. On vaikea tietää, mitä on tapahtunut, kun on iltapäivälehtien tietojen varassa, Tiura sanoo.

Hesarista: Tiura kertoi puolisentoista viikkoa sitten Aamulehdelle ja Ilta-Sanomille, että Kanerva olisi vakuuttanut ryhmän johdolle, ettei tekstiviesteissä ole "alapään asioita". Sekä eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pekka Ravi että toinen varapuheenjohtaja Ben Zyskowicz korostivat perjantain Ilta-Sanomissa, että heidän mielestään tuollaista rajausta ei luottamuksellisessa tapaamisessa tehty.

Eli kokoomuksen johto tiesi siis jo aika varhaisessa vaiheessa viestien sisällön?
 

Carlos

Jäsen
Erottamisperusteena olisi pitänyt olla työaikana työnantajan kännykän käyttö seksiviestittlyyn veronmaksajien laskuun.

No Ikehän on osoittautunut aikamoiseksi viherpeukaloksi, joten puutarha-lehdestä löytyy varmaan hommia. Tulevassa numerossa voisi olla esim. "Ex-ulkoministeri Ike neuvoo kuinka pidät puutarhasi kunnossa!"

Tyypillinen suomalainen dorka latoo kateuksissaan juuri tämmöisiä juttuja. Jos Ike lähettelee viestejä keskellä yötä jollekin vosulle, niin se ei kuulu tasan kenellekään muulle kuin näille kahdelle. Ja TIEDOKSI: työsuhdekännykällä SAA soittaa yksityispuheluita ja lähettää yksityis-tekstiviestejä. Ihan vastaavasti kuten työsuhdeautolla saa ajaa myös yksityisajoa.

Edelleenkin, Ike ei ole tehnyt MITÄÄN VÄÄRÄÄ. Suomalaiset BigBrother-sosiaalipornoaddiktit saivat tässä kyllä mahan täydeltä. Ensin nautitaan nyt sitten lasilliset shamppanjaa, ja sitten mennään naapuriin harrastamaan seksileikkejä. Sitten takaisin Iltiksen nettisivuille, jos uusia tekstareita olisi tullut julki.

Koko kansa täynnä tekopyhiä paskakasoja...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös