Mainos

Ihmettelyketju

  • 6 485 942
  • 39 070

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Tää on surullinen ilmiö, mutta uutinen on jotenkin käsittämätön.

Hartikan mukaan ydinongelma on yhteiskunta, jossa kaikilla ihmisillä ei ole varaa ruokaan.
...mitä? Vai onko ydinongelma kuitenkin jotain muuta, kuten täydellinen ymmärtämättömyys taloudesta ja siitä mikä/mitä raha on:


Kun maksun saattoi jättää hoidettavaksi sitten joskus tuonnempana, tuntui Jarkosta kuin mikään ei olisi maksanut mitään.

– Maksutapahtuman kohdalla painoi vain Klarna-nappia ja kaikki oli ilmaista, hän kuvailee.
 

Tää on surullinen ilmiö, mutta uutinen on jotenkin käsittämätön.


...mitä? Vai onko ydinongelma kuitenkin jotain muuta, kuten täydellinen ymmärtämättömyys taloudesta ja siitä mikä/mitä raha on:
Etkö näe siinä mitään yhteiskunnallista ongelmaa, että rahaton ihminen pystyy tilaamaan käytännössä rajattoman määrän ruokaa velaksi ilman minkäänlaisia vakuuksia? Kyllähän tuollaisen palvelun olemassaolo (klarna+wolt) juurikin on erittäin paha miina niille kaikkein heikoimmin toimeentuleville.

Ymmärtämättömyys taloudesta on toki toinen keskustelun aihe ja toki liittyy tähänkin olennaisesti. Ja olen vahvasti sitä mieltä, että kouluissa pitäisi paljon enemmän kehittää sitä osaamista. Kaikille ei tasapuolisesti Suomessakaan sitä arkipäiväistä talousosaamista ja talouden hallintaa valitettavasti anneta kotikasvatuksessa. Eikä vanhemmilla itselläkään välttämättä ole minkäänlaista kunnollista tietoutta ja hallintaa kyseisestä aiheesta.
 

Wizzö

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Helmisen SaiPalle sympatiat
Siinäpä Jarkko oppi kantapään kautta ettei ole olemassa ilmaisia lounaita.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Etkö näe siinä mitään yhteiskunnallista ongelmaa, että rahaton ihminen pystyy tilaamaan käytännössä rajattoman määrän ruokaa velaksi ilman minkäänlaisia vakuuksia? Kyllähän tuollaisen palvelun olemassaolo (klarna+wolt) juurikin on erittäin paha miina niille kaikkein heikoimmin toimeentuleville.

Ymmärtämättömyys taloudesta on toki toinen keskustelun aihe ja toki liittyy tähänkin olennaisesti. Ja olen vahvasti sitä mieltä, että kouluissa pitäisi paljon enemmän kehittää sitä osaamista. Kaikille ei tasapuolisesti Suomessakaan sitä arkipäiväistä talousosaamista ja talouden hallintaa valitettavasti anneta kotikasvatuksessa. Eikä vanhemmilla itselläkään välttämättä ole minkäänlaista kunnollista tietoutta ja hallintaa kyseisestä aiheesta.
Käsittääkseni Klarna kyllä tarkistaa luottotiedot, kun sillä ostetaan velaksi. Samoin luottokorteilla voi ostaa velaksi ja joutua ongelmiin.

Ydinongelma ei varmaan tässä ole se, että ihmisillä ei ole varaa ruokaan, kuten kirjoitin.

23-mies velkaantuu ja tekosyynä on nuoruus. Morjes.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Käsittääkseni Klarna kyllä tarkistaa luottotiedot, kun sillä ostetaan velaksi. Samoin luottokorteilla voi ostaa velaksi ja joutua ongelmiin.

Ydinongelma ei varmaan tässä ole se, että ihmisillä ei ole varaa ruokaan, kuten kirjoitin.

23-mies velkaantuu ja tekosyynä on nuoruus. Morjes.
Jos lähes joka päivä pitää tilata jotakin niin kyseessä on henkilö, joka ei suunnittele mitään etukäteen. Ei kivijalkakaupoissakaan parane koko ajan hypätä jotakin ostamassa.

Jarkolle voi lähettää terveisiä, että kaikilla vanhemmillakaan ei ole taloustaito kunnossa. Kaikki mikä tulee niin menee. Peiliin katsomalla löytyy suurin syyllinen ei luottokorteista yms. Tietysti kotona saatu oppi olisi nuorille tärkeintä.
 
Ydinongelma ei varmaan tässä ole se, että ihmisillä ei ole varaa ruokaan, kuten kirjoitin.
Miten itse käsitin tuon Hartikan mielipidekirjoituksen, niin se ydinongelma on se, että ihmisillä ei ole rahaa ruokaan. Mutta sitten tämän kaltaisilla palveluilla (Klarna+Wolt) sitä ongelmaa tehdään pahemmaksi, kun valmiiksi ongelmissa oleville ihmisille tuodaan tämänkaltaisia palveluita, missä ruokaa tilata velaksi.
 
Jos lähes joka päivä pitää tilata jotakin niin kyseessä on henkilö, joka ei suunnittele mitään etukäteen. Ei kivijalkakaupoissakaan parane koko ajan hypätä jotakin ostamassa.

Jarkolle voi lähettää terveisiä, että kaikilla vanhemmillakaan ei ole taloustaito kunnossa. Kaikki mikä tulee niin menee. Peiliin katsomalla löytyy suurin syyllinen ei luottokorteista yms. Tietysti kotona saatu oppi olisi nuorille tärkeintä.
Sepä vaan, kun kotona sitä oppia ei ole kaikille saatavilla.

Ja tässä Iltalehden jutussahan Jarkko nimenomaan kertoo katsoneensa peiliin ja ymmärtävänsä tilanteen jälkikäteen ja jopa auttaneen ja neuvoneen kaveriaan. Mielestäni tällaiset "Jarkon tarina" artikkelit ovat juurikin niitä, mitä nuoret tarvitsevat, jotta voisivat ottaa opiksi.

"3-vuotias Jarkko arvelee, että Woltin ja Klarnan yhteispeli on omiaan saamaan nuorempia ihmisiä pauloihinsa.

Toisaalta ymmärrys omien raha-asioiden hoitamisesta saattaa nuoremmilla olla puutteellinen, hän pohtii.

– Me nuoremmat käytämme näitä sovelluksia. Eivät kuusikymppiset ja vanhemmat rupea tällaisia käyttelemään. Heillä on taloustieto kunnossa."
Velaksi wolttaaminen on Jarkon mielestä jopa petollisen helppoa.

– Klarna on pahempi kuin luottokortti. Kun luottokortti annetaan, käsitellään tilanteet, että paljonko tulot ovat ja paljonko luottoa myönnetään. Klarna ei mieti sellaisia, vaan se myöntää kaiken, mitä haluat.
Hän varoittaa muita lankeamasta velkawolttauksen virheeseen.

– Se on tosi petollinen, varsinkin nuorille.

Jarkko kertoo vasta valistaneensa kaveriaan, joka oli tilannut Woltista ruokatarpeita velaksi ja sanonut maksavansa seuraavasta palkasta.

– Sanoin, että tuo on viimeinen asia, mitä kannattaa tehdä. Kehotin maksamaan saman tien eikä jättämään mitään seuraavaan palkkaan. Juuri tuo minutkin on vienyt tähän taloudelliseen ahdinkoon.
Omasta mielestäni tässä kyseinen Jarkko on käsitellyt tilanteen hyvin ja ottanut opiksi ja alkanut valistamaan samalla muita samanlaisista sudenkuopista.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Miten itse käsitin tuon Hartikan mielipidekirjoituksen, niin se ydinongelma on se, että ihmisillä ei ole rahaa ruokaan. Mutta sitten tämän kaltaisilla palveluilla (Klarna+Wolt) sitä ongelmaa tehdään pahemmaksi, kun valmiiksi ongelmissa oleville ihmisille tuodaan tämänkaltaisia palveluita, missä ruokaa tilata velaksi.
Eli henkilöllä ei ole varaa ostaa kaupasta ruokaa, niin hän tilaa ruokaa velaksi woltilla ja velkaantuu? Ei tuosta Jarkon tarinasta ainakaan sellainen kuva itselle tullut. Jarkkohan taitaa olla ihan työelämässä kun lomarahoistakin kertoo.

Hyvä toki, että kertoo kokemuksiaan ja sitä kautta toivottavasti joku jättää velkaantumatta.
 

pettter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Siis miten ne jotkut pääsee joka maanantai töihin. Kahdeksan reikäreikä leimaa kellokortin. Ja hymyssä suin vielä. Ei mitään inhimillisyyttä. Tää maailman kaipaa ymmärrystä. Rakkautta. Okei mä oon kännissä mitä sitten häh.
 
Eli henkilöllä ei ole varaa ostaa kaupasta ruokaa, niin hän tilaa ruokaa velaksi woltilla ja velkaantuu? Ei tuosta Jarkon tarinasta ainakaan sellainen kuva itselle tullut. Jarkkohan taitaa olla ihan työelämässä kun lomarahoistakin kertoo.
Siitähän tuossa alkuperäisessä Hesarin mielipidekirjoituksessa oli kyse, mutta tästä Iltalehden lainaus-tilkkutäkki-artikkeli-kyhäelmästä sitä oli aika vaikea ymmärtää. Tuo "ydinongelma" -ajatus ei sinänsä mitenkään liittynyt tähän Jarkon keissiin, vaan oli ainoastaan mukana tuossa sosiaalityöntekijä Hartikan Hesarissa julkaistussa mielipidekirjoituksessa, missä samasta aiheesta puhuttiin. Mutta siis liittymättä mitenkään Jarkkoon. Pelkästään tuon iltalehden jutun lukemalla tätä ydinongelma-pointtia ei olisi oikein voinut edes ymmärtää.

Mutta joo, iltalehti, minkäs teet. Hirveän sekavaa lukea noita juttuja, kuten vaikka tässäkin ainakin neljän eri ihmisen kommentteja ja lainauksia oli sotkettu sekaan vähän miten sattuu. Koita siinä edes lukijana ymmärtää mikä on kenenkin sanomaa.

Hyvä toki, että kertoo kokemuksiaan ja sitä kautta toivottavasti joku jättää velkaantumatta.
Näinhän se on.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

pettter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Miksihän noi kiinalaiset/japanilaiset kuvaa mua. Jo kolmas lyhyen ajan sisään kun vähän nostan katsetta. Sit ne laskee kameran alas ja kävelee muualle. Pitäiskö tästä jotain rahaa pyytää. Hattu maahan tai jotain. Joo tässä Kauppatorin laidalla oon, mutta en ole mikään hemmetin nähtävyys.
 

axe

Jäsen
Miksihän noi kiinalaiset/japanilaiset kuvaa mua. Jo kolmas lyhyen ajan sisään kun vähän nostan katsetta. Sit ne laskee kameran alas ja kävelee muualle. Pitäiskö tästä jotain rahaa pyytää. Hattu maahan tai jotain. Joo tässä Kauppatorin laidalla oon, mutta en ole mikään hemmetin nähtävyys.
Eikö olis hienoa olla vaikka Länsimaiden rappio -niminen tilataideteos? Toki oon samaa mieltä, että rahaa vastaan vain.
 
Suosikkijoukkue
Lahen Pelsu, Dallas Stars, Leksand, Orlando Magic
Kaaren Prisma on kauppa jossa multa kysytään edelleen varmaan noin kolme kertaa neljästä henkkareita kun ostan alkoholia.

Onhan se mulle tälleen 31-vuotiaana viiksekkäänä ja parrakkaana heppuna tavallaan imartelevaa, mutta samalla hämmentävää, kun yhdessäkään K-kaupassa, tai esimerkiksi samassa rakennuksessa sijaitsevassa Alkossa mun ei oo tarvinnut näyttää papruja varmaan yli vuoteen.

Sama Prisma ei myynyt mulle muuten K12 videopeliä, kun olin 15v eikä ollu henkkareita mukana. Joku tossa Kantsun Prismassa on, että nuorenen ilmeisesti aina sinne mennessä vähintään muutaman vuoden.
 

LiiAaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Kaaren Prisma on kauppa jossa multa kysytään edelleen varmaan noin kolme kertaa neljästä henkkareita kun ostan alkoholia.

Onhan se mulle tälleen 31-vuotiaana viiksekkäänä ja parrakkaana heppuna tavallaan imartelevaa, mutta samalla hämmentävää, kun yhdessäkään K-kaupassa, tai esimerkiksi samassa rakennuksessa sijaitsevassa Alkossa mun ei oo tarvinnut näyttää papruja varmaan yli vuoteen.

Sama Prisma ei myynyt mulle muuten K12 videopeliä, kun olin 15v eikä ollu henkkareita mukana. Joku tossa Kantsun Prismassa on, että nuorenen ilmeisesti aina sinne mennessä vähintään muutaman vuoden.
Prismassa edellä olevalta asiakkaalta kysyttiin paperit. Asiakas oli myös parrakas ja ainakaan omasta mielestäni ei näyttänyt lähellekään alle 30-vuotiaalta. Hassuinta oli se, että ko. asiakas oli ulkomaalainen ja kun kassa papereita kysyi niin kaveri katsoi epäuskoisesti kassaa ja kysyi "Are you kidding me?". Kassa tokaisi takaisin että "No I`m not". Meinasi itseltä pokeri hieman siinä takan pettää, koska tilanne ja tuo kassan tokaisu oli kuin suoraan jostain sketsistä. No ukolla ei tietenkään ollut papereita mukana ja alkoi kaivelemaan puhelimesta ilmeisesti passikopiota. Siinä hetken arpoivat ikää siitä puhelimesta ja kassa totesi, että Ok. Ko. kaveri vielä meinasi unohtaa maksaa ja kertoi, että hänellä ei olekaan käteistä ja maksaa kortilla. No ukko sai ostoksensa maksettua ja hänellä oli tosiaan ruokaostoksia ja kaksi tölkkiä olutta. Mikäli kaveri oli esim. turisti tms. niin varmasti hieman ihmetteli asiaa.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Prismassa edellä olevalta asiakkaalta kysyttiin paperit. Asiakas oli myös parrakas ja ainakaan omasta mielestäni ei näyttänyt lähellekään alle 30-vuotiaalta. Hassuinta oli se, että ko. asiakas oli ulkomaalainen ja kun kassa papereita kysyi niin kaveri katsoi epäuskoisesti kassaa ja kysyi "Are you kidding me?". Kassa tokaisi takaisin että "No I`m not". Meinasi itseltä pokeri hieman siinä takan pettää, koska tilanne ja tuo kassan tokaisu oli kuin suoraan jostain sketsistä. No ukolla ei tietenkään ollut papereita mukana ja alkoi kaivelemaan puhelimesta ilmeisesti passikopiota. Siinä hetken arpoivat ikää siitä puhelimesta ja kassa totesi, että Ok. Ko. kaveri vielä meinasi unohtaa maksaa ja kertoi, että hänellä ei olekaan käteistä ja maksaa kortilla. No ukko sai ostoksensa maksettua ja hänellä oli tosiaan ruokaostoksia ja kaksi tölkkiä olutta. Mikäli kaveri oli esim. turisti tms. niin varmasti hieman ihmetteli asiaa.
Kyllä niitä papereita joskus kysytään muutenkin. Taannoin puolisoltani kysyttiin paperit Alkossa ja en usko, että kuitenkaan alle 30-vuotiaana pidettiin. Tai mistä minä tiedän. Siinä kassan päässä kun odottelin niin hetken mietin, että pitääkö myyjä minua jonakin kehdonryöstäjänä vai.
 

LiiAaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Kyllä niitä papereita joskus kysytään muutenkin. Taannoin puolisoltani kysyttiin paperit Alkossa ja en usko, että kuitenkaan alle 30-vuotiaana pidettiin. Tai mistä minä tiedän. Siinä kassan päässä kun odottelin niin hetken mietin, että pitääkö myyjä minua jonakin kehdonryöstäjänä vai.
Alkossa muistaakseni on tai oli kassajärjestelmässä jonkinlainen muistutus myyjälle, että papereita pitää kysyä. Näin muistelen jostain joskus lukeneeni. Eli jos satut olemaan juuri se asiakas jonka kohdalla papereita pitää koneen mukaan kysyä niin sitten niitä kysytään.
 
Suosikkijoukkue
1992-1993 JyP HT, no smoking team
Sriracha pääsi loppumaan, mutta onneksi oli muutama pussukka Taco Bellin fire saucea kaapissa. Tursuttelin yhden pussukan tohon mun ruoka annokseen ja yllätyin kun se olikin ihan ok tulista. Mielenkiinnosta googlasin scovillet ja Googlen mukaan siinä olis vain 500 scovillea, joka on todella vähän. Melkein kun ketsuppia.
Sriracha taas on Googlen mukaan 1000 - 2500 scovillea.
Mutta miksi tämä fire sauce maistuu mulle tulisemmalta mitä perus Sriracha?
Voiko suomen Taco Bellissä olla tulisempaa soosia?
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Onko muuten vika minusssa ja aikalaisuudessani, kun en pysty luontevasti kirjoittamaan "20-luvulla", kun tarkoitan "2020-luvulla". Tai siis, oliko 1880-luvulla syntyneillä sama dilemma aikoinaan, vai oppivatkohan he jättämään tuon vuosisadan turhana pois jossain kohtaa? Toki vähän tuntuu että sama tyyli on esim lehdistöllä (jonka hegemonia on varmaan samaa ikäluokkaa kanssani).
Koskakohan 2020-luvusta aletaan puhua ihan vaan 20-lukuna ja koska sama mahtoi tapahtua viime vuosisadalla?
Ehtikö esim "iloinen 20-luku" olla aluksi "iloinen 1920-luku" vai keksittiinkö termi niin myöhään että sekaantumisen vaaraa ei ollut? Ja pitäisikö nyt jo palata selvyyden vuoksi käyttämään muotoa "iloinen 1920-luku" ettei sekaannu nykyiseen. Tästä ei tosin taida tulla iloista.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Onko muuten vika minusssa ja aikalaisuudessani, kun en pysty luontevasti kirjoittamaan "20-luvulla", kun tarkoitan "2020-luvulla". Tai siis, oliko 1880-luvulla syntyneillä sama dilemma aikoinaan, vai oppivatkohan he jättämään tuon vuosisadan turhana pois jossain kohtaa? Toki vähän tuntuu että sama tyyli on esim lehdistöllä (jonka hegemonia on varmaan samaa ikäluokkaa kanssani).
Koskakohan 2020-luvusta aletaan puhua ihan vaan 20-lukuna ja koska sama mahtoi tapahtua viime vuosisadalla?
Ehtikö esim "iloinen 20-luku" olla aluksi "iloinen 1920-luku" vai keksittiinkö termi niin myöhään että sekaantumisen vaaraa ei ollut? Ja pitäisikö nyt jo palata selvyyden vuoksi käyttämään muotoa "iloinen 1920-luku" ettei sekaannu nykyiseen. Tästä ei tosin taida tulla iloista.
Nyt olet asian ytimessä 30-luvun lamaa odotellessa.
 

Rainer Zufall

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Parikin Facebook-kaveria on pitänyt täyttä julkaisuhiljaisuutta hyvinkin toista vuotta, mutta tänä aamuna on taas herätty päivittelemään maailman järjettömyyttä ja kaiken vääjäämätöntä tuhoutumista. Trumpin ensimmäisellä kaudella nämä samaiset tyypit eivät mistään muusta kirjoitelleetkaan.

Bidenin kaudella ilmeisesti oli sitten ilmeisesti kaikki kunnossa niin kotirintamalla kuin muuallakin maailmassa. Hyvä niin.
 

Ulos T.

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko kotimaassa +suomalaiset maailmalla +Kärpät
Onko muuten vika minusssa ja aikalaisuudessani, kun en pysty luontevasti kirjoittamaan "20-luvulla", kun tarkoitan "2020-luvulla". Tai siis, oliko 1880-luvulla syntyneillä sama dilemma aikoinaan, vai oppivatkohan he jättämään tuon vuosisadan turhana pois jossain kohtaa? Toki vähän tuntuu että sama tyyli on esim lehdistöllä (jonka hegemonia on varmaan samaa ikäluokkaa kanssani).
Koskakohan 2020-luvusta aletaan puhua ihan vaan 20-lukuna ja koska sama mahtoi tapahtua viime vuosisadalla?
Ehtikö esim "iloinen 20-luku" olla aluksi "iloinen 1920-luku" vai keksittiinkö termi niin myöhään että sekaantumisen vaaraa ei ollut? Ja pitäisikö nyt jo palata selvyyden vuoksi käyttämään muotoa "iloinen 1920-luku" ettei sekaannu nykyiseen. Tästä ei tosin taida tulla iloista.
Helpointa olisi jos otettaisiin käyttöön yksi lisänumero.. Opetellaan siis käyttämään termejä: 920-luku (1920) tai toisaalta 020-luku (2020) niin väärinymmärrykset olisivat hyvin harvinaisia.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Helpointa olisi jos otettaisiin käyttöön yksi lisänumero.. Opetellaan siis käyttämään termejä: 920-luku (1920) tai toisaalta 020-luku (2020) niin väärinymmärrykset olisivat hyvin harvinaisia.
Eikö tuo nolla perässä ole myös turha, eli voitaisiin selvyyden vuoksi ja musteen säästämiseksi käyttää vain termejä 92-luku ja 02-luku?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös