Hyvästit pikkuvoitoille – 7 oikein eli ketjulotto kaudella 2014–2015

  • 231 339
  • 1 259

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Pelkillä junnuilla ei voi kautta mennä, vaikkakin projekti on menossa ja poikia kehitetään. Rotaatioon voisi noukkia jo liigassa pelanneita kavereita, joiden ura polkee paikallaan nykyseuroissa.

Tässä kohtaa peluuttaisin kuitenkin enemmin Ojamäkiä ja kumppaneita kuin hommaisin lisää Kerälöitä ja kumppaneita. Jälkimmäisiä löytyy tarvittaessa lähempänä siirtorajaa jos nuorten peli alkaa takkuilemaan. Se on asia sitten erikseen jos tulee kokeneemmille pari pahaa loukkaantumista samaan aikaan, silloin on Toivolan syytä olla heti hereillä ettei tarvitse sentään parilla nuorisovitjalla miesten peleihin lähteä.
 

Mondie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen brändipuuhastelu
Ässien alustava kokoonpano:

Sami Lähteenmäki - Mika Niemi - Eero Elo
Jyri Marttinen - Tapio Sammalkangas

Tuomas Huhtanen - Henri Heino - Niko Ojamäki
Esa Lindell - Garrett Stafford

Michael Ryan - Juha Kiilholma - Jake Hansen
Ville Uusitalo - Teemu Vuorisalo

Jarno Kärki - Antti Kerälä - Joonas Huovinen
Valtteri Viljanen

Rasmus Rinne (Kimmo Meriläinen)

Lauantaina vaihtuu pari pelaajaa tuoreempiin jalkoihin. Lähteenä Ässien atk-sivusto.
 

Badgers

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ketähän ne 2-3 pelaajaa on kun Lauantaina tulevat kehiin? Parkkonen, Smith, Saarela? Noista taitaa ainoastaan Saarela saada peliaikaa, muut tuoreet jalat onkin sitten junnuja, luulisin niin.
 

1stApril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ketähän ne 2-3 pelaajaa on kun Lauantaina tulevat kehiin? Parkkonen, Smith, Saarela? Noista taitaa ainoastaan Saarela saada peliaikaa, muut tuoreet jalat onkin sitten junnuja, luulisin niin.

Jäi aamusta sellainen kuva lehteä lukiessa, että Saarela ei ole kehissä tällä viikolla.
 

Chickendinner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oksettavat ja flegmaattiset omat kasvatit
Voisiko sen Kiilholman ja Hansenin laittaa sinne neloseen vihdoinkin. Peliaikaa tulee ja pelkkää miinusta kertyy. Myös tuon Heinon ketjun saisi laittaa kolmoseksi ja kakkosessa pitäisi olla sitä kiekollista taitoa ja yv-osaamista. Kakkoseen Ryan, Kerälä/Saarela ja Kärki. Ryan on menossa parempaan päin ja Keräläkin sopisi paremmin kiekollisempaan rooliin, kuin nelossentteri. Kärjen pudottaminen oli alunperinkin outoa ja paikka kuuluisi ehdottomasti löytyä tulosyksiköistä ja ylivoimalta mielellään muualta kuin maskimiehenä.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Voisiko sen Kiilholman ja Hansenin laittaa sinne neloseen vihdoinkin. Peliaikaa tulee ja pelkkää miinusta kertyy. Myös tuon Heinon ketjun saisi laittaa kolmoseksi ja kakkosessa pitäisi olla sitä kiekollista taitoa ja yv-osaamista. Kakkoseen Ryan, Kerälä/Saarela ja Kärki. Ryan on menossa parempaan päin ja Keräläkin sopisi paremmin kiekollisempaan rooliin, kuin nelossentteri. Kärjen pudottaminen oli alunperinkin outoa ja paikka kuuluisi ehdottomasti löytyä tulosyksiköistä ja ylivoimalta mielellään muualta kuin maskimiehenä.

Juuri näin. Ryan oli mielestäni eilen jo kovalla pelipäällä, ja jos hän vielä tänään pelaa Kiilholman ja Hansenin kanssa, niin en voi käsittää miksi.

Onko Ojamäki pelannut Saarelan kanssa koskaan yhdessä? Siinä on myös yksi pari, minkä jossain vaiheessa haluaisin nähdä.
 

Badgers

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Saarela + Ryan vois olla yks parivaljakko (vaikka tulevassa kakkosketjussa) ja kolmanneksi sitten joku, esim. Kärki tai Kiilholma, vaihtoehtoja ei liikaa ole. Kerälä jäisi näin ollen neljänneksi sentteriksi ja hyökkäykseen jäisi vielä muutama junnuvaihtoehto. Jokseenkin kaipailisi kuitenkin sitä uutta laituria tai kahta, jos kaksikko Hansen & Smith poistuu.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Jokseenkin kaipailisi kuitenkin sitä uutta laituria tai kahta, jos kaksikko Hansen & Smith poistuu.

Eiköhän tuo Hansen varmaankin koko kauden tuossa mukana kulje, en usko hänen lähtöönsä. Mutta sitten tämä Smithin mystinen tilanne, niin pakkohan siihen on jokin ratkaisu tulla lähipäivinä. Juuri tuoreella videolla Rocky ilmiselvästi kieltäytyi sanomasta asiasta mitään muuta kuin että "tällä hetkellä Smith ei mahdu pelaavaan kokoonpanoon". Ja jokainen täällä tietää, että Smith mahtuisi ilman muuta pelillisesti kokoonpanoon, siitä ei ole kysymystäkään. Eli kyllä siellä nyt on muutoin vakavasti sillat palaneet kaverin ja päävalmentajan välillä..

Todellakin toivon että Smithin tilanne ratkaistaan nopeasti, jotta päästäisiin eteenpäin, koska hänen lähtiessään sitä uutta laituria kiistatta sitten tarvittaisiin..
 

luotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Die Mannschaft, Bayern München
Jos et näe Parkkosen luistelussa ja kiekollisessa pelaamisessa mitään erityistä, meidän kannattaa lopettaa keskustelu asiasta.
En tosiaan näe hänellä näissä ominaisuuksissa mitään erityistä. Erityinen luistelutaito vaatisi muutakin kuin nopeuden suoraluistelussa, eikä luistelutekniikka ei kovin kummoinen ja kiekolliset taidot taas hukkuu tuohon arkuuteen ja sitä kautta epävarmuuteen. Välillä tulee välähdyksiä noista taidoista, mutta siihen se sitten yleensä jääkin. Vaatisi vähän ronskimman luonteen, että pystyisi toteuttamaan piilevää lahjakkuutta. Rautakallio ei näe miehellä käyttöä, kiekolliseen pelin nimiin vannova Virta ei nähnyt käyttöä, Tutossakaan ei peliaikaa siunaantunut eikä kasvattajaseura hifkikään ollut kiinnostunut miehestä Amerikasta paluun jälkeen. Varmasti jokaisella noista valmentajista oli perusteltu syy, miksi peliaikaa ja vastuuta ei siunaannu.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
En tosiaan näe hänellä näissä ominaisuuksissa mitään erityistä. Erityinen luistelutaito vaatisi muutakin kuin nopeuden suoraluistelussa, eikä luistelutekniikka ei kovin kummoinen ja kiekolliset taidot taas hukkuu tuohon arkuuteen ja sitä kautta epävarmuuteen. Välillä tulee välähdyksiä noista taidoista, mutta siihen se sitten yleensä jääkin. Vaatisi vähän ronskimman luonteen, että pystyisi toteuttamaan piilevää lahjakkuutta. Rautakallio ei näe miehellä käyttöä, kiekolliseen pelin nimiin vannova Virta ei nähnyt käyttöä, Tutossakaan ei peliaikaa siunaantunut eikä kasvattajaseura hifkikään ollut kiinnostunut miehestä Amerikasta paluun jälkeen. Varmasti jokaisella noista valmentajista oli perusteltu syy, miksi peliaikaa ja vastuuta ei siunaannu.

Mielestäni tuo luistelu on Liiga tason puolustajalle erityistä, ja siihen kun yhdistetään mielestäni ihan hyvä kelvollinen puolustusalueen pelaaminen, niin kyseessä on mielestäni hyvä Liiga tason puolustaja. Pieni kokoinen kiekollinen puolustaja, kuka ei ole (ainakaan)vielä päässyt kunnolla hyökkäysalueen pelaamiseen kiinni ja pisteitä ei ole tullut nimeksikään, mutta SILTTI hajaotteluina kertyneiden uran ensimmäisten 50 ottelun tehotilasto on plussan puolella. Ainakin Marttinen + pari akselin puolustusalueen pelaaminen ja avauspelaaminen on ollut Parkkosen kanssa parempaa, kuin Sammalkankaan tai Viljasen kanssa.

Muuten saatat olla oikeassa, että joku mättää, peliä katsomalla se ei tosin mielestäni selviä. Tietenkin jos Ässät ei halua enää peluuttaa muuta kuin A) kokeneita Liiga puolustajia B) Puolustajia kenen tavoite on NHL ja kunnon prossat pikku Rokille, niin sitten ymmärrän ja ei muuta kuin Parkkonen kilometritehtaalle. HUOM! Pikku Roki kommentti on puolivitsi, enkä siihen usko, vaikka vähän outoja piirteitä joukkueen ympärillä onkin.

Tuon arkuuden ja epävarmuuden suhteen olet oikeassa. Parkkonen on lähes aina jollain tapaa jäätynyt ylivoimalla. Olen tehnyt tämän saman havainnon niissä 1-3 haja ottelussa + haja vaihtoja, kun Parkkonen tässä viimeisen kolmen vuoden aikana päässyt pelaamaan ylivoimaa. Vaikka jo monta valmentajaa on sivuuttanut Parkkosen pelaamisen, niin kuitenkin toimisto on hänessä jotain nähnyt. Mielestäni on helvetin ylimielistä valmennukselta jos Parkkonen ei tule kolmen vuoden aikana saamaan esim. 10 ottelun stinttiä vaikka kakkos ylivoiman puolustajana, sekä suurehkolla peliajalla.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Saarela ja Viljanen tänään mukaan, saa nähdä ketä jää pois. Smithiä ei tarvitse kentälle odottaa, vaikka tuoreena pelaajana olisi voinut Turussa olla jotain käyttöä
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Saarela ja Viljanen tänään mukaan, saa nähdä ketä jää pois. Smithiä ei tarvitse kentälle odottaa, vaikka tuoreena pelaajana olisi voinut Turussa olla jotain käyttöä

Jos Kiilholma saa jatkaa ja samalla joku junnu (Kärki, Huovinen tai Ojamäki) saa popparikomennuksen, niin menee viimeinenkin usko. Smithin pelleilyn kanssa voi vielä elää mutta tuo Kiilholman jatkuva peluuttaminen ei mene järkeen, Kilu pitäisi istuttaa sinne poppariosastolle. Niemi parempi, Saarela parempi, Heino parempi ja Keräläkin parempi. Mutta silti se pelaa...
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Saarela nelosen laitaan ja Viljanen Vuorisalon tilalle. Kärki katsomoon.

edit: ja niin Ressan toivomuksesta Kiilholma jatkaa 3.keskellä *hymiö*
 

Chickendinner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oksettavat ja flegmaattiset omat kasvatit
Aivan käsittämätöntä touhua. Onkohan Kärkikin ollut kaljottelemassa tuon HPK pelin jälkeen, kun siihen loppui luotto? Ei mitään logiikka näissä peluutuksissa.
 

Ribals

Jäsen
YV:t voisi laittaa vaikka näin:

Elo - Niemi - Lähteenmäki
Viljanen - Marttinen

Ryan - Kerälä - Saarela
Stafford - Lindell

Pakit laitoin noin, koska Marttinenhan on pelannut maalinedustalla tuon ykkösketjun ylivoimassa.

Kakkosylivoimaan halusin laittaa Saarelan, koska veto on hyvä ja saa vedellä niitä rannareita b-pisteitten kaarilta. Kerälä on ollut omasta mielestäni ylivoimalla hyvä ja on parhaimmillaan silloin, kun tilaa on paljon. Joten Kerälä playmakeriksi kakkosylivoimaan.

Mitä tulee tuohon Kärkeen, niin laittaisin Mestikseen isoon rooliin.
 

Bigmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata & LAK
Tämä Kiilholman haukkuminen menee jo ihan naurettavuuksiin. Ok, ei Kilu ole ihmeellinen ollut, mutta sopivaa rooliakaan ei ole vielä löytynyt. Fakta kuitenkin on, että Kiilholma on niitä pelaajia, jotka on saatava omalle tasolleen, jotta pleijaripaikasta voidaan edes haaveilla. Vaikka Jatkoajan suuriin totuuksiin kuuluukin se, että ei-optimaaliset esitykset ovat aina asenteesta kiinni ja asennetta oppii aina parhaiten katsomosta, pitää Kiilholman osaaminen mitata paremmin ulos. Ei ulkoistaa kokoonpanosta.

Toinen Jatkis-fakta tuntuu olevan, että Smith ansaitsisi näytöillään vakiopaikan kokoonpanosta. En ole ollenkaan vakuuttunut tästäkään. Jos unohdetaan perustelu "se sentään yrittää", voidaan kysyä, että mitä lisäarvoa Austin Smith oikeasti joukkueelle tuo?
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Toinen Jatkis-fakta tuntuu olevan, että Smith ansaitsisi näytöillään vakiopaikan kokoonpanosta. En ole ollenkaan vakuuttunut tästäkään. Jos unohdetaan perustelu "se sentään yrittää", voidaan kysyä, että mitä lisäarvoa Austin Smith oikeasti joukkueelle tuo?

Smith tuo tehot 2+1 sekä +6 saldon. Jos verrataan tähän jota-ei-saa-kokoonpanosta-pudottaa-vaikka-syy-olisi: 0+2 ja -7. Jos Smithin perusteeksi kokoonpanoon ei riitä "se sentään yrittää" miksei Kilun pudottamiseen riitä "ei se edes yritä"?
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Vaikka Jatkoajan suuriin totuuksiin kuuluukin se, että ei-optimaaliset esitykset ovat aina asenteesta kiinni ja asennetta oppii aina parhaiten katsomosta, pitää Kiilholman osaaminen mitata paremmin ulos. Ei ulkoistaa kokoonpanosta.

En ole ollut potkimassa Kiilholmaa pois kokoonpanoista mutta ylivoimasta kyllä. Mies on tunnetusti parhaimmillaan alivoimissa. Varmasti jonkun verran tehoja tulee pakosti jos jatkaa ylivoimalla mutta mielestäni ei näillä näytöillä tarpeeksi. 0+2 neljääntoista matsiin on OK tulos neloskentän duunarilla joka ei pelaa ylivoimaa. 0+2 neljääntoista peliin on surkea tulos jos on pelannut ylivoimaa ja ajoittain jopa kakkoskentässä. Samaan aikaan esim. Heino on tehnyt hyvää tulosta vähemmällä ylivoima-ajalla. Tästä on Kiilholman roolista tässä on väännetty, ei siitä pitäisikö heittää hiuksista vattuun kokoonpanoista. Näin ainakin itse homman näen.

edit: korjattu 15 -> 14 matsia, ei ennakoida vielä. Muuten kaveri heittää tänään hattutempun... :)
 
Viimeksi muokattu:

Bigmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata & LAK
Smith tuo tehot 2+1 sekä +6 saldon. Jos verrataan tähän jota-ei-saa-kokoonpanosta-pudottaa-vaikka-syy-olisi: 0+2 ja -7. Jos Smithin perusteeksi kokoonpanoon ei riitä "se sentään yrittää" miksei Kilun pudottamiseen riitä "ei se edes yritä"?

Tämä "yrittäminen" on niin väsynyt perustelu jääkiekkolijoista puhuttaessa, että koko keskustelua ei viitsi edes aloittaa. Tulee mieleen Kimi Räikkösen motivaatio ja 1001 muuta valhetta, joita aikuiset kertovat lapsille.

Joukkuetta tulisi peluuttaa siten, että edes lähtökohtaisesti jokaisesta pelaajasta pyrittäisiin oikein roolittamalla ulosmittaamaan maksimaalinen osaaminen. Smith sai näytönpaikkansa ja pelasi hyvin, mutta itse en näe, että Smithin pelissä olisi kehittymisen varaa kriittisellä tavalla puutteellisen pelikäsityksensä vuoksi. Samalla paikalla pelannut Ojamäki on ollut paitsi tehokkaampi, myös ketjun peliä paremmin eteenpäinvievä. Jonka lisäksi Ojamäen pelissä on nähtävissä selkeä kehityspotentiaali Smithiin verrattuna.

Kiilholma taas on pelannut huonosti. Mutta kyseessä on Liigatasolla jo tasonsa esittänyt pelaaja, joten tiedossa on, että reilusti parempaan on varaa. Nyt se parempi tulee kaivaa esiin. Olen sataprosenttisen varma, että Kilu ei pelaa huonosti siksi, ettei "jaksaisi yrittää". Tästä syystä en usko kadoksissa olevan tatsin ainakaan katsomosta löytyvän.
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kiilholma taas on pelannut huonosti. Mutta kyseessä on Liigatasolla jo tasonsa esittänyt pelaaja, joten tiedossa on, että reilusti parempaan on varaa. Nyt se parempi tulee kaivaa esiin. Olen sataprosenttisen varma, että Kilu ei pelaa huonosti siksi, ettei "jaksaisi yrittää". Tästä syystä en usko kadoksissa olevan tatsin ainakaan katsomosta löytyvän.

Eli "yrittäminen" on huono syy mutta "tasonsa aikaisemmin esittänyt" on hyvä syy vaikka pelaa päin persettä? Ja mikä taas sitten tekee Kiilholma paremman sentterin kuin Saarela jos kriteerinä tuo sama Ojamäki-Smith. Tai sama Kerälä-Kiilholma.
 

Bigmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata & LAK
Eli "yrittäminen" on huono syy mutta "tasonsa aikaisemmin esittänyt" on hyvä syy vaikka pelaa päin persettä? Ja mikä taas sitten tekee Kiilholma paremman sentterin kuin Saarela jos kriteerinä tuo sama Ojamäki-Smith. Tai sama Kerälä-Kiilholma.

"Yrittämisestä" en osaa syynä sanoa, mutta helvetin huono argumentti se on. Se kun jättää alleen niin paljon erilaisia syy/seuraus-suhteita.

Suomalaisen urheilukulttuurin ydinongelmia on juuri se, että "ahkera" on aina positiivinen asia ja "vaikuttaa laiskalta" negatiivinen.

Ja jos kysytään sitä, miksi Kiilholma on Saarelaa parempi sentteri, löytyy vastaus tällä hetkellä pelistä omassa päässä. Kiilholma sijoittuu puolustuksellisesti edelleen hyvin, mutta kiekollinen peli on umpisolmussa ja siksi avaaminenkin ajoittain hankalaa. Sama tekee eroa Kiilholman ja Kerälänkin välille.

Sitä en ymmärrä alkuunkaan, miksi hidasta pelaajaa on niputettu yhteen muiden hidasjalkaisten pelaajien kanssa.
 
Suosikkijoukkue
Hihasta vedetyt Ässät, Dallasin Tähdet & Sport
Toinen Jatkis-fakta tuntuu olevan, että Smith ansaitsisi näytöillään vakiopaikan kokoonpanosta. En ole ollenkaan vakuuttunut tästäkään. Jos unohdetaan perustelu "se sentään yrittää", voidaan kysyä, että mitä lisäarvoa Austin Smith oikeasti joukkueelle tuo?

Mitä lisäarvoa? Tänäänkin Turun peliin Smithin olisi hyvin voinut ottaa kokoonpanoon tuomaan tuoreita jalkoja kentälle ja antamaan junnuista vaikka Ojamäelle tai Huoviselle lepopäivä peleistä. Viime pelissäkin nähtiin taas johdon sulaessa, miten junnupitoisella rosterilla ei paukut tahdo riittää kiivaassa pelirytmissä mutta jos valmennuksen mielestä on järkevää pitää Smithiä pelkästään koirankopissa, niin en ynmärrä. Jos on jotain törttöillyt, niin eiköhän hän ole rangaistuksensa kärsinyt.
 

Blade80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata
Täällä on aivan turha Smithin pelaamattomuudesta enää vatvoa, jos ei pelaa niin ei pelaa, luulen Rockyn kuitenkin ajattelevan joukkueen etua.
Kiilholma on parantanut otteitaan alkukaudesta ja varmaankaan ei mikään kiekollinen liideri tule joukkueessa olemaan, Eilen muuten hienon syötön heitti Ryanille, joten kyllä siellä jotain syöttötaitoa ja pelisilmää on. Ovat kyllä Heinon kanssa todella paljon saman tyylisiä senttereitä, molemmat pystyvät hyökkäyspäässä peruspeliin ja loistavia puolustuspään ja AVn erikoispelaajia.

Saarela pääsee nyt laitaan pelaamaan ja siinä vielä Hansen tutkaparina, jonka kanssa alkukaudella ihan hyviä otteita. Varmaan Hansenilla haettiin puolustavampaa pelaajaa kuitenkin tähän neloseen, Huovisen siinä ollessa, olisi omassa päässä voitu olla vaikeuksissa. Mielenkiintoista nähdä miten vaikuttaa Saarelan otteisiin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös