Mainos

Huuhkaja lentää itään – karsinnat Venäjän MM-kisoihin 2018

  • 158 151
  • 910
Suosikkijoukkue
HIFK
Eipä näistä valmentajista ikinä oikein osaa sanoa. Se jenkki Bradley vaikutti kyllä profiililtaan erittäinkin hyvältä vaihtoehdolta, mutta tilalle saatiinkin joku ruotsalainen vanhus.
Toisaalta joku Roy Hodgson veti vähän samanlaista hommaa ennen kuin tuli Suomen maajoukkueen valmentajaksi ja siitähän sitten lähtikin ura nousukiitoon. Ei näistä ikinä osaa sanoa ja voihan tuo Backe hyvinkin luoda oikeilla pelaajilla oikeanlaisen pelitavan, jolla Suomi saa heikosta materiaalistaan maksimaalisen ulos, jolla sitten voidaan jotain tuloksia jopa saada.
Katsellaan.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Suomi pelaa MM-karsinnoissa 8 peliä vuosina 2016-17 ja varmaan muutamia harjoituspelejä. Tämä pesti on ihan erilainen kuin seurajoukkueen valmennus. Jos Hans Backe oli paras hakija aika harvoin pelaavan Suomen maajoukkueen päävalmentajaksi, niin miksi heti tuomita valinta. Itse en tosin ymmärrä tämän tyylin avointa hakua ollenkaan, kun täytetään päävalmentajan paikka Huuhkajille, mutta se on toinen juttu.
 

Beergenheim20

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Jokerit, OJ
Ilmeisesti pesti alkaa vasta menossa olevien karsintojen jälkeen? Harmi, ei saada mitään osviittaa peluutuksesta. Pitänee perehtyä äijän valmennushistoriaan
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Ilmeisesti pesti alkaa vasta menossa olevien karsintojen jälkeen? Harmi, ei saada mitään osviittaa peluutuksesta. Pitänee perehtyä äijän valmennushistoriaan

Hommat alkavat 1.1.2016 ja ihan järkeviähän tuo höpisee, mutta annetaan tulosten näyttää. Suomella on ollut kaksi valmentajaa lähihistoriassa mitkä ovat vaikuttaneet tuloksiin eli tämäkään ei välttämättä vaikuta juurikaan.
 

Fordél

Jäsen
Varmastikaan paljoa Backea tasokkaampaa ja paremmilla meriiteillä varustettua valmentajaa ei ole mahdollisuutta saada Palloliiton resursseilla. Sitä vaan ihmettelen suuresti, että onko Palloliiton resurssit niin kuralla ettei Backea saada irti tv-kommentaattorin pestistä aloittamaan töitä maajoukkueen valmentajana välittömästi? Tässähän menetetään monia hyviä tilaisuuksia, joissa uusi valmentaja olisi voinut ajaa omaa valmennusfilosifiaansa maajoukkuepelaajille. Käsittämätön ratkaisu tältä kannalta.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
onko Palloliiton resurssit niin kuralla ettei Backea saada irti tv-kommentaattorin pestistä aloittamaan töitä maajoukkueen valmentajana välittömästi?

Todennäköisesti ovat. Paatelaisen erottaminen ei varmasti ollut ilmainen ratkaisu ja kenties liitolla ei yksinkertaisesti ole varaa maksaa samanaikaisesti kahdelle miehelle päävalmentajatason palkkaa - ei edes "muutaman" kuukauden osalta. Kenties verotuksellakin on osuutta ratkaisuun, en tiedä.

Eihän Suomen maajoukkueen päävalmentajan paikka tällä hetkellä ole houkutteleva pesti. Joukkue on alennustilassa, pelaajamateriaali nyt tuskin ihan lähivuosina hirveästi paranemassa, palkanmaksukyky sekään tuskin kovin kilpailukykyinen ja olosuhteetkin ovat vaatimattomat. Maajoukkuevalmentaminen itsessäänkin kiehtoo rajallista osaa huipputason valmentajista. Backella ei ole 63-vuotiaana ja 3 vuoden sapatin jälkeen hävittävää: jos onnistuu, ehkä ura kokee jonkinlaisen pienen renessanssin ja jos ei onnistu, niin varmaan voi palata takaisin TV-hommiin.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Paikalliset
Twitterissä YLEN urheilutoimittaja Tapio Suominen kummeksuu valintaa:
"pidän Backen valintaa Huuhkajien päävalmentajaksi perin kummallisena. Asiallinen ura, mutta keikkamiehen olemus. Suomifutis tarvitsee ymmärtääkseni ison ja pitkäjänteisen remontin, yhtenäisen pelitavan kaikkissa ikäluokissa. Esimerkkiä voi ottaa Susijengistä. häviämme nyt ja tulevaisuudessa materiaalin laadussa jopa keskitason maille, reagoimalla vastustajan pelitapaan emme tule menestymään"

Periaatteessa samoilla linjoilla. Toisaalta onko Suomi niin iso futismaa että se voi perustaa oman pelillisen identiteettinsä jota aina noudatetaan vai pitääkö mennä vastustajan ja käytettävissä olevien pelaajien mukaan? Mene ja tiedä.

Muutama muukin "asiantuntija" on kummeksunut että huuhkajat valitsi keikkamiehen kun suomifutis tarvitsisi pitkäjänteistä kehittäjää.
 

hiitti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United
Tietääköhön Backe että Hyypiä, Litti yms heput ei enään pelaa? Nyt siellä on kaikenmaailman riskejä ja pukkeja :D
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mixunhan piti olla pitkäjänteinen kehittäjä, mutta miten kävikään. Ei tänne mitään nuorta nousevaa valmennusgurua saada yli viiden vuoden pestillä, ja jos saataisiin niin todennäköisesti floppaisi kuten Mixu ja palloliitto olisi entistä köyhempi.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jep, Mixullahan oli oma, jämäkkä pelitapa ja sitoutui monivuotiseen projektin. Sitten huomattiin, että pelaajamateriaali ei riitäkään/sovikaan pelitapaan ja pitäisikin pystyä joustavammin soveltamaan systeemiä suhteessa pelaajistoon ja vastustajaan.

Ulkopuolelta on helppo huudella pitkäjänteisyyttä ja yhtenäistä pelitapaa, mutta loppujen lopuksi kyse on tulosurheilusta. Miesten A-maajoukkueen päävalmentajan ensisijainen tehtävä on voittaa maajoukkueotteluita.
 

Iker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ohoh, yllätävä nimi mutta minulle nimessä ja kyseisessä kaverissa muutenkin on positiivinen kaiku puhtaasti siitä syystä, että kyseinen hasse on ollut päävalmentajana FC Kööpenhaminan parhaimman jakson aikana reilu 10 vuotta sitten, johdattaen FCK:n muistaakseni kahteen vai kolmeen Superligan mestaruuteen ja historialliseen triplaan keväällä 2004.

Mitä Suomen maajoukkueen valmentamiseen tulee, toivottavasti tekee hyvää duunia ja on siinä pelaajillakin osansa tuloksissa myös tämän vaihdoksen jälkeen, valitettavasti pelaajisto saattaa olla se isompi kynnys ja kompastuskivi menestykselle kuin valmentajan nimi tai tyyli. Katsellaan, miten menee.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Ihan hyvä fiilis tästä valinnasta, vaikka nahkatapsalla pointtinsa onkin. Hans oli varmaankin parasta mihin köyhällä oli varaa, ja esiintyi minusta edukseen pressissä.

Ihan hupaisaa on ollut seurata näitä top10/bradley/capello-spekulointeja. Uskoiko joku oikeasti että persaukinen Suomi olisi saanut vaikka jonkun noista ulkomaisista nimistä: TOP 10: Huuhkajien päävalmentajaehdokkaat - Maajoukkue - Jalkapallo - Sport - MTV.fi
Jos nyt vaikka katsoo niitä maita jotka olivat Suomen kanssa samassa arvontakorissa tai fifarankginsissa samoilla haminoilla, niin niiden valmentajat ovat kaikki suurelle yleisölle täysiä tuntemattomuuksia, pl ehkä Pahars (Latvia) ja Prosinecki (Azerbaidzan), jotka ovat kuuluisia pelkästään peliuriensa takia. Nuo linkin nimet taas kaikkien tuntemia isoja nimiä, jotka voisivat siirtyä mihin tahansa isoon liigaan päävalmentajaksi, eivät todellakaan yhden Euroopan huonoimmista jalkapallomaan maajoukkuevalmentajaksi. Ja nuo perustelut; "on jo paljon massia, eli tulisi varmaan halvalla".
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset

Fordél

Jäsen
Twitterissä YLEN urheilutoimittaja Tapio Suominen kummeksuu valintaa:
"pidän Backen valintaa Huuhkajien päävalmentajaksi perin kummallisena. Asiallinen ura, mutta keikkamiehen olemus. Suomifutis tarvitsee ymmärtääkseni ison ja pitkäjänteisen remontin, yhtenäisen pelitavan kaikkissa ikäluokissa. Esimerkkiä voi ottaa Susijengistä. häviämme nyt ja tulevaisuudessa materiaalin laadussa jopa keskitason maille, reagoimalla vastustajan pelitapaan emme tule menestymään"

Periaatteessa samoilla linjoilla. Toisaalta onko Suomi niin iso futismaa että se voi perustaa oman pelillisen identiteettinsä jota aina noudatetaan vai pitääkö mennä vastustajan ja käytettävissä olevien pelaajien mukaan? Mene ja tiedä.

Mielestäni siitä se ei ole kyse, että minkä kokoinen futismaa Suomi on. Koripallo on hyvä esimerkki siitä, kuinka pieni maa voi menestyä, kunhan se tekee asiat parhaalla mahdollisella tavalla sen käytettävissä olevaan materiaaliin nähden. Vähän samaa meininkiä oli myös jääkiekon puolella edellisen Jalosen aikana. Ja vähän tämän suuntaista Backekin toki jo jutteli lehdistötilaisuudessa, kun totesi, että joukkueen täytyy yllättää pelitavallaan.

Sen sijaan merkittävää on, että minkälaisessa toimintaympäristössä (=vaatimukset ja tulostavoitteeet sekä aikajänne) tämä pienen maan valmentaja tekee työtään. Futiksella ja koriksella on ollut nimittäin suuri ero juuri tässä toimintaympäristön vaatimuksissa. Korismaajoukkueessa Dettman on saanut tehdä työtään rauhassa vuosikausia, kunnes menestystä alkoi tulla. Futiksessa ja sen A-maajoukkuetoiminnassa (pitkälti vain karsintojen tahkoamista) ei tällaiseen pitkäjänteiseen työhön ole samalla tavalla mahdollisuuksia. Menestystä (Suomen mittapuussa) täytyy tulla aikalailla heti tai muuten alkavat jo vaatimukset potkuista. Kyse on hyvin pitkälti vain tuloksen tekemisestä tässä ja nyt. Todennäköistä on, että koriksessa suuntaus on Dettmanin jälkeen sama eikä sielläkään saa seuraava valmentaja enää rauhassa kehittää toimintaa. Vaatimustaso ja yleisön mielenkiinto on kasvanut sen verran suureksi Sisujengiäkin kohtaan, että se on todennäköisesti tulos tai ulos.

Eli sinänsä Suominen on mielestäni ihan oikeassa ja Susijengin toimintatavan kopioimiseen olisi täydet mahdollisuudet, jos vain tulosten aikajänne antaisi sille myöden.
 

PTS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Varmastikaan paljoa Backea tasokkaampaa ja paremmilla meriiteillä varustettua valmentajaa ei ole mahdollisuutta saada Palloliiton resursseilla. Sitä vaan ihmettelen suuresti, että onko Palloliiton resurssit niin kuralla ettei Backea saada irti tv-kommentaattorin pestistä aloittamaan töitä maajoukkueen valmentajana välittömästi?

Heh, mieleen tulee erään tamperelaisen Veikkausliiga-joukkueen valmentaja. Tietenkin taustakin on suhteessa hyvin samantyyppinen tässä valinnassa. Keke ja Ilves ovat ihan kohtuullisesti tähän mennessä onnistuneet, joten mikseivät Huuhkajat ja Backekin? Vakavasti ottaen kyllä tässä tapauksessa ihmettelen enemmän tätä tv-kommentaattorina jatkamista, nyt sisäänajo tapahtuu harjoituspelien kautta.

En itse allekirjoita Suomisen kritiikkiä. Juurikin Mixun kaudella hirttäydyttiin joulukuuseen, ylipäänsä mihinkään systeemiin ei kannata Suomen tapauksessa varsinkaan jumittua. Pitää muistaa, että esim. Espanjan maajoukkueen pelitavan pohjana on Barcelonan pelitapa seurajoukkueena. Sieltä sitten on helppo ollut kopioida se maajoukkueeseen, kun pelaajat ovat sillä tottuneet pelaamaan ja menestymään. Sikäli vertaus Espanjaan on tietysti kaukaa haettu, koska Suomelle ideaali tapa pelata on kuin vastakohta tikitakalle :)

Huuhkajien pelitavan idea ei minusta olekaan pelaajakehitys. Maajoukkue lähtee voittamaan pelejä, varsinainen pelaajakehitys tapahtuu pääasiassa ihan ruohonjuuritasolta alkaen seuroissa. Pitää löytää sellainen pelitapa, joka sopii kulloinkin käytössä olevaan materiaaliin ja ottaa huomioon vastustaja. Tottakai Backekin pelitavan Huuhkajille luo, mutta sen sisällä on oltava liikkumavaraa, niin kuin hyvässä systeemissä tietysti aina on.
 
Ihan hyvä fiilis tästä valinnasta, vaikka nahkatapsalla pointtinsa onkin. Hans oli varmaankin parasta mihin köyhällä oli varaa, ja esiintyi minusta edukseen pressissä.

Ihan hupaisaa on ollut seurata näitä top10/bradley/capello-spekulointeja. Uskoiko joku oikeasti että persaukinen Suomi olisi saanut vaikka jonkun noista ulkomaisista nimistä: TOP 10: Huuhkajien päävalmentajaehdokkaat - Maajoukkue - Jalkapallo - Sport - MTV.fi
Jos nyt vaikka katsoo niitä maita jotka olivat Suomen kanssa samassa arvontakorissa tai fifarankginsissa samoilla haminoilla, niin niiden valmentajat ovat kaikki suurelle yleisölle täysiä tuntemattomuuksia, pl ehkä Pahars (Latvia) ja Prosinecki (Azerbaidzan), jotka ovat kuuluisia pelkästään peliuriensa takia. Nuo linkin nimet taas kaikkien tuntemia isoja nimiä, jotka voisivat siirtyä mihin tahansa isoon liigaan päävalmentajaksi, eivät todellakaan yhden Euroopan huonoimmista jalkapallomaan maajoukkuevalmentajaksi. Ja nuo perustelut; "on jo paljon massia, eli tulisi varmaan halvalla".

Ei kukaan oikeasti mitään capelloja odottanut, mutta ainakin itse odotin vähän toisenlaisen profiilin nimeä kuin Backe. Mietitäänpä nyt mitä saatiin. Eläkeiässä oleva arvostettu kommentaattori ja "entinen" valmentaja. Hänhän ei ole valmentanut missään useaan vuoteen. Ainoa kosketus maajoukkuevalmennukseen on muutaman kuukauden pesti apuvalmentajana Meksikossa.

Yllä mainitun sijaan olisin toivonut valmentajaa, jolla on kosketusta nykyfutikseen nimenomaan valmentajana. Lisäksi hänellä olisi saanut olla valmentajauraa ainakin yhtä paljon edessä kuin takana. Hänellä pitäisi olla jotain näyttöjä seuravalmentajana, mutta maajoukkuekokemus olisi toissijaista edellisten kohtien täyttyessä. Noiden kohtien täyttäminen ei pitäisi olla mahdoton tehtävä. Nyt kuitenkin päädyttiin ihan toisenlaiseen nimeen.

Ja mitä persaukisuuteen tulee, niin aiempien valmentajien palkkausten valossa Suomen palloliitto on varsin avokätinen maksaja.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Pätevältä tyypiltä minusta vaikuttaa. Jos seuraavissa karsinnoissa ei olla viimeinen, niin joukkue on pelannut odotuksia paremmin. Kisoihin tuskinpa päästäisiin vaikka puikoissa olisi Mourinho tai Guardiola 10-vuoden sopimuksella.
Backen sopimus kattaa vuodet 2016-2017 ja vuoden 2018 mahdolliset MM-kisat. Lisäksi Palloliitolla on optio vuosista 2018-2019 ja EM-kisoista vuonna 2020.
Sopimus vaikuttaa näiltä osin ainakin hyvältä.
 

Fordél

Jäsen
Pitää löytää sellainen pelitapa, joka sopii kulloinkin käytössä olevaan materiaaliin ja ottaa huomioon vastustaja. Tottakai Backekin pelitavan Huuhkajille luo, mutta sen sisällä on oltava liikkumavaraa, niin kuin hyvässä systeemissä tietysti aina on.

Nänhän on juuri tehty Susijengissä, jonka pelitapa on valtavirrasta poikkeava ja rakennettu Suomen materiaalin varaan. Mixun kohdalla ei näin tapahtunut parhaalla mahdollisella tavalla. Mielestäni nykyisellä Huuhkajien materiaalilla voi menestyä vain, jos sen koko joukkueen puolustuspelaaminen on rautaisessa kunnossa ja hyökkäyspeli perustuu ensijaisesti nopeisiin vastahyökkäyksiin vastustajan organisoimatonta puolustusta vastaan. Suomen taitotasolla ei pystytä jauhamaan vastustajan organisoitua puolustusta rikki.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mielestäni nykyisellä Huuhkajien materiaalilla voi menestyä vain, jos sen koko joukkueen puolustuspelaaminen on rautaisessa kunnossa ja hyökkäyspeli perustuu ensijaisesti nopeisiin vastahyökkäyksiin vastustajan organisoimatonta puolustusta vastaan. Suomen taitotasolla ei pystytä jauhamaan vastustajan organisoitua puolustusta rikki.
Juurikin näin. Suomella on kuitenkin muutamia nopeita kavereita, joiden vahvuudet ovat tällaisessa pelissä. Toki puolustuksen taitotaso ei ole riittävä, joten täytynee pelata bussia tai luoda puolustajille tarpeeksi yksinkertainen pelitapa, että idiootitkin osaavat sitä toteuttaa.
 

Jupe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Moni kommentoi ikää, eläkeläinen jne. Eikös suurin osa menestyvistä valmentajista ole tuolla 60v hujakoilla ja ylikin. Tuskin ikä on se kysymysmerkki, ehkä se eläkkeellä oleminen on jos lepää tyystin laakereilla. Lagerbäck viemässä Islantia EM-kisoihin 67 vuotiaana, Svennis samanikäinen, Capello 69v jne.

_
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Minusta olisi ollut aika hassua, jos Backe olisi tänään sitoutunut johonkin pelitapaan, esim. 4-2-3-1 tai 4-4-2. Miksi tehdä niin heti medialle pidetyssä tilaisuudessa, kun varsinainen työkin alkaa vasta 1.1.2016 ja viralliset pelit karsinnoissa paljon sen päivämäärän jälkeen. Tuskin myös Jukka Jalonen kertoi heti, että pelaamme ns. meidän peliä samassa median tilaisuudessa, kun Kummola nimitti hänet Leijonien päävalmentajaksi, lisäksi selittäen pelitavan.
 

Fordél

Jäsen
Minusta olisi ollut aika hassua, jos Backe olisi tänään sitoutunut johonkin pelitapaan, esim. 4-2-3-1 tai 4-4-2. Miksi tehdä niin heti medialle pidetyssä tilaisuudessa, kun varsinainen työkin alkaa vasta 1.1.2016 ja viralliset pelit karsinnoissa paljon sen päivämäärän jälkeen. Tuskin myös Jukka Jalonen kertoi heti, että pelaamme ns. meidän peliä samassa median tilaisuudessa, kun Kummola nimitti hänet Leijonien päävalmentajaksi.

Onko jossain vaadittu, että Backen olisi pitänyt jo nyt tuoda esiin Huukajien tuleva pelitapa?
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Kyllä sitä kysyttiin lehdistötilaisuudessa ja Backe kertoi, että eri vastustajia vastaan reagoidaan eri pelitavoilla.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Yllä mainitun sijaan olisin toivonut valmentajaa, jolla on kosketusta nykyfutikseen nimenomaan valmentajana. Lisäksi hänellä olisi saanut olla valmentajauraa ainakin yhtä paljon edessä kuin takana. Hänellä pitäisi olla jotain näyttöjä seuravalmentajana, mutta maajoukkuekokemus olisi toissijaista edellisten kohtien täyttyessä. Noiden kohtien täyttäminen ei pitäisi olla mahdoton tehtävä. Nyt kuitenkin päädyttiin ihan toisenlaiseen nimeen.
Kuka muuten olisi mielestäsi ollut nämä kriteerit täyttävä valmentajanimi? Joku Bilic tai Gourvennec tai perkele Guardiola tietysti, mutta siis sellainen jota olisi voinut homma edes teoriassa kiinnostaa?
 
Viimeksi muokattu:

Fordél

Jäsen
Kyllä sitä kysyttiin lehdistötilaisuudessa ja Backe kertoi, että eri vastustajia vastaan reagoidaan eri pelitavoilla.

Jep, ilman muuta tuo kysymys pitää tällaisissa maajoukkueen toiminnan murroskohdissa esittää. Backen vastauskin jo kertoo, että muutosta lienee luvassa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös