Mainos

Huipulla tuulee – kenelle seuraavaksi JYPin pikkutakki?

  • 86 996
  • 442

Jaska T

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Kärppäinen-fanitus tauolla (poliittiset syyt)
Kylläpä nyt tuntuu olevan kovatkin tuulet Liigan alemmassa keskikastissa.

Holtarin tilalle parempi ukko tulossa?
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Siis tuossa tekstissähän ei ole mitään sisäpiiritietoja, vaan lähinnä on luettu tätä jatkiksen JYP-osiota ja tehty huonoja tulkintoja. Suoraan sanottuna aivan paska kirjoitus, koska se on täynnä virheitä ja vääriä oletuksia.

Valmentajaehdokkaita on ollut ja on edelleen paljon muitakin, eikä RD taida tuolle listalle kuulua alkuunkaan.

Täysin samaa mieltä. Luin jutun eilen enkä jaksa enää mennä tarkistamaan, mutta eikös siinä myös sanottu että Vallenius irtisanottiin, vaikka ilmeisesti asiasta oli sovittu yhdessä JYP:n kanssa, ts Vallenius lähtee omasta tahdosta ei irtisanomisen seurauksena. Tämä juttu näyttää siltä, ettei mahdollisia ehdokkaita ole edes yritetty kaivella yhtään, kirjoitettu ilmeisimmät vaihtoehdot, ja siinä se. Toisaalta, kai se on hyvä että edes tällainen juttu kirjoitettu.
 

Kelmu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Avataanpa hieman omia ajatuksia siitä millainen tulisi Jypin avainhenkilöiden profiilien olla:

utj:
Toivoisin tässä tuulahdusta tulevaisuudesta työnimellä "Kerttula" enemmin kuin profiilia "Dufva". Jyppiä alettaisiin rakentaa kokonaisuutena, ts. koko Jyppiyhteisö mukaan junioreista lähtien, näin seura määrittelisi millaista kiekkoa Jypissä pelataan, millainen on Jypinnäköinen pelaaja junnuista liigaan, millainen on päävalmentaja, joka pystyy tätä ajatusta toteuttamaan. Toivoisin samalla, että Jyp tekisi selvän nuorennusleikkauksen rosteriinsa. Itse ainakin katson mieluummin taistelevaa, nuorekasta Jyppiä joka on opintiellä (jolloin myös tappioita tulee) kuin vanhaa ja väsynyttä konkariosastoa. Nuorennus on mahdollista tehdä jo osittain nyt ja se tarkoittaa Lahtien, Kolehmaisten sekä mahdollisesti muutaman konkarin sopimuksen purkua. Tämä olisi sitä utj:n hommaa, joka tulisi laittaa kuntoon.

päävalmentaja:
Päävalmentaja rakentaa oman tiiminsä ympärille, ei niin että apurit on valittu ennen päävalmentajaa. Näin saataisiin toinen toistaan tukeva tiimi, joka pelaisi Jypin määrittelemää kiekkoa. Toiveissa profiili, joka tottunut toimimaan niukilla resursseilla ostoporukan sijaan. Tämän vuoksi näkisin Tirkkosen erittäin hyväksi vaihtoehdoksi, koska tottui Saipassa siihen, että omilla on pärjättävä eikä ostoksille voi mennä vaikeilla hetkillä. Vaatimustason nostaminen on ykkösjuttu ja taisteluilmeen tekeminen! Toivoisin, että päävalmentaja on kiinnostunut myös junioritoiminnasta ja näiden valmentajien kehittämisestä, tästä täytyy antaa Veltsulle propsit!

tj:
Omassa toiveissa noin 40v jo jonkinlaiset näytöt antanut henkilö, jolla ymmärrys tämän päivän yhteistyön tekemisestä, sekä näyttöjä taloudenpuolen ja osaamisesta sekä organisaatioiden rakenteiden kuntoon laittamisesta. Rantautuu kansan = maksajien pariin. Se, että osaa / uskaltaa sanoa ei utj/valmentaja keulimiselle, on ehdoton plussa. Toivon, ettei aivan märkäkorvaa valittaisi, muttei myöskään setämiestä, koska märkäkorvassa suuri riski että saadaan "Aku2" ja setämies vastaaavasti vetää 90/2000-luvun kaavalla helposti. Toki poikkeuksia voi löytyy. Jos hyvää nimeä ei löydy voisi Tyni minun puolesta jatkaa, vaikkakaan Kari ei pysty uudistamaan Jyppiä, mutta olisi turvallinen väliajan ratkaisu erityisesti taloudennäkökulmasta. "JP" toimitusjohtajaksi nimitys olisi jo sen luokan farssi, (johon en jaksa kuitenkaan uskoa), menisi kaikki Seppäsen hyvät viime päivien linjaukset pesuvesien mukana tuolla ratkaisula.

Hallitus:
Antaa työrauhan ja tukee uusia avainhenkilöitä ja avaa ovia yrityksiin. Pelaajien osalta toivoisin esimerkillä johtamista, eli JP:n jatkaessa pelaamista kaudella 2019-20 tekisi omaan palkkaansa tarkistuksen!

Tällaisia ajatuksia tällä kertaa.
 

Maalari

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Pelitavan merkitys on korostunut vähän liikaakin näissä keskusteluissa on unohtunut pelaajien merkitys, sekä valmennuksen vaatimustaso. Menestyvällä joukkueella on käytössään aina riittävän vaativa valmentaja ja riittävä määrä kärkiyksilöitä, jotka pystyvät ratkomaan tiukkoja otteluita ja ottelusarjoja. Tämän lisäksi joukkueessa on runsaasti pelaajia, jotka pystyvät nousemaan ratkaisijan rooliin silloin, kun kärkipelaajien peli ei syystä tai toisesta toimi. JYP 2009 joukkueessa VIP ketju edusti ehdotonta SM-Liigan huippua. Tätä tuki hyvin Jääskeläinen Hytönen Louhivaara -ketju. Kolmosesta löytyi vielä Tuppurainen Vänttinen ja Pesonen. Nelosessa taas työmyyrät Sipiläinen Lahti Riska. Katsokaa Kärppien tai Tapparan mestaruusjoukkueita lähivuosina. Siellä on ollut pelaajia Ahosta, Barkovista, Laineesta, Donskoista jne. lähtien. Muistaako joku vielä Laineen viimehetken maalit keväällä 2016? Mitä Tapparalle olisi käynyt ilman niitä? Tai ilman Lajusta tai Kristian Kuuselaa?

Joo, kyllä valmentajallakin on vaikutusta. Ainakin tämä päteen vaatimustasoon ja kesäharjoitteluun, ja onnistuneen järjestelmällisen viisikkopelin luomiseen (lue: joukkueen puolustuspelaaminen).

Suomen maajoukkue on menestynyt odotuksiin nähden heikohkosti viime vuosina. Katsokaapa 'ihmettä' kun muutaman vuoden päästä dominoidaan MM-jäillä. Median huomio kiinnittyy siihen kuinka se ja se valmentaja on saanut luotua joukkueelle voittavan pelitavan, jota ei aiemmat koutsit eivät kyenneet luomaan. Vähän kun raapaiseen pinnan alle, niin joukkueesta saattaa löytyä kärkiosaamista a'la Rantanen, Teräväinen, Aho Laine tai Barkov. Median tapa on tehdä tiedettä asioista, jotka eivät sitä ole. Harvalla toimittajalla on aitoa ymmärrystä lätkästä tai ylipäätään kokemusta huippujoukkueessa pelaamisesta.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Hexa

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Pelitavan merkitys on korostunut vähän liikaakin näissä keskusteluissa on unohtunut pelaajien merkitys, sekä valmennuksen vaatimustaso. Menestyvällä joukkueella on käytössään aina riittävän vaativa valmentaja ja riittävä määrä kärkiyksilöitä, jotka pystyvät ratkomaan tiukkoja otteluita ja ottelusarjoja. Tämän lisäksi joukkueessa on runsaasti pelaajia, jotka pystyvät nousemaan ratkaisijan rooliin silloin, kun kärkipelaajien peli ei syystä tai toisesta toimi. JYP 2009 joukkueessa VIP ketju edusti ehdotonta SM-Liigan huippua. Tätä tuki hyvin Jääskeläinen Hytönen Louhivaara -ketju. Kolmosesta löytyi vielä Tuppurainen Vänttinen ja Pesonen. Nelosessa taas työmyyrät Sipiläinen Lahti Riska. Katsokaa Kärppien tai Tapparan mestaruusjoukkueita lähivuosina. Siellä on ollut pelaajia Ahosta, Barkovista, Laineesta, Donskoista jne. lähtien. Muistaako joku vielä Laineen viimehetken maalit keväällä 2016? Mitä Tapparalle olisi käynyt ilman niitä? Tai ilman Lajusta tai Kristian Kuuselaa?

Joo, kyllä valmentajallakin on vaikutusta. Ainakin tämä päteen vaatimustasoon ja kesäharjoitteluun, ja onnistuneen järjestelmällisen viisikkopelin luomiseen (lue: joukkueen puolustuspelaaminen).

Suomen maajoukkue on menestynyt odotuksiin nähden heikohkosti viime vuosina. Katsokaapa 'ihmettä' kun muutaman vuoden päästä dominoidaan MM-jäillä. Median huomio kiinnittyy siihen kuinka se ja se valmentaja on saanut luotua joukkueelle voittavan pelitavan, jota ei aiemmat koutsit eivät kyenneet luomaan. Vähän kun raapaiseen pinnan alle, niin joukkueesta saattaa löytyä kärkiosaamista a'la Rantanen, Teräväinen, Aho Laine tai Barkov. Median tapa on tehdä tiedettä asioista, jotka eivät sitä ole. Harvalla toimittajalla on aitoa ymmärrystä lätkästä tai ylipäätään kokemusta huippujoukkueessa pelaamisesta.
En ole ihan varma mitä pointtia tässä nyt ajat takaa, mutta vaikuttaa siltä, että aliarvioit valmennuksen merkitystä aika rankasti. JYPin riveistä löytyi tälläkin kaudella iso kasa laadukkaita ja erilaisia pelaajia, joista olisi hyvän valmennuksen alaisuudessa saatu irti paljon enemmän.

Kun omatoimista kesäharjoittelua lisätään ohjatun harjoittelun kustannuksella, niin on hyvin helppoa vierittää kuntotason laskemista pelaajien niskaan. Toki pelaajissa onkin syytä, mutta kun täällä päin maailmaa on yleensä hyvin vahvasti totuttu ohjattuun harjoitteluun myös kesäisin, niin pelaajille voi ymmärrettävästi olla vaikeaa sopeutua lisääntyneeseen omatoimiseen harjoitteluun, vaikka olisivat kuinka kokeneita ammattilaisia. Jos omatoiminen harjoittelu olisi helppoa, niin monissa lajeissa valmentajat olisivat varsin turhia.

Pääasiallinen vastuu pelaajien kunnosta on mielestäni tässä tapauksessa valmennuksella. Jos valmennus tekee asioita oikein, niin laiskinkin pelaaja saadaan tekemään riittävästi töitä kuntopohjansa eteen. Pääasiallinen vastuu pelitavasta on luonnollisesti myös valmennuksella. Valmennus on myös päävastuussa siitä, että jokaisesta pelaajasta saadaan paras mahdollinen irti ja he pääsevät pelaamaan mahdollisimman paljon omien vahvuuksiensa kautta.

Talenttia JYPistä ei tällä kaudella puuttunut. Oikein valmennettuna meiltä olisi löytynyt useita ratkaisijoita aina finaaleihin asti. Tämä kausi oli malliesimerkki siitä, miten valmennus voi tehdä järjestelmällisesti lähes kaiken väärin, jonka vuoksi joukkue alisuorittaa rankasti.

Toki myönnettäköön, että vaikka talenttia löytyy, niin tämän kauden rosteri ei todellakaan ollut mikään helpoin valmennettava. Joukkueesta löytyi pelaajia niin laidasta laitaan, että toimivan yhteisen pelitavan luominen vaatii valmennukselta paljon. Juuri siksi Merikivi oli jälkiviisaasti todettuna erittäin huono vaihtoehto tämän kauden joukkuetta valmentamaan.
 

Hexa

Jäsen
Kysymys on juuri siitä, että joukkueessa on oikeat yksilöt oikeaan aikaan. Kyse ei ole niinkään pelitavoista, vaan siitä miten hyvin yksilöt tekevät peliä edistäviä ratkaisuja kentällä. Valmentajan merkitys on yleisesti ottaen paljon pienempi, kuin mitä yleisesti luullaan. Ei jääkiekko mitään rakettitiedettä ole ja kaikki valmentajat ovat kuitenkin saman valmentajapolun kautta tulleet lajin pariin ja omaavat samat perustiedot. Media voi sitten selitellä haluamallaan tavallaan menestystä tai menestymättömyyttä, ilman sen kummenpaa asiantuntemusta. Jääkiekossa on kuitenkin kysymys trendeistä, ja menestyvää pelitapaa halutaan kopioida. Voittava joukkue vaatii kuitenkin sopivat yksilöt valittua pelitapaa toteuttamaan.
 

Baldrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio
Harvalla toimittajalla on aitoa ymmärrystä lätkästä tai ylipäätään kokemusta huippujoukkueessa pelaamisesta.

Ymmärrystä löytynee, mutta väitän, että harvalla koutsillakaan on kokemusta huippujoukkueessa pelaamisesta.

En myöskään usko, että pelitapaa hehkutetaan siinä vaiheessa, kun Suomen joukkue on täynnä änärin kärkiäijiä. Kyllä siinä hehkutetaan pelaajia nimenomaan. Sitten, kun rosteri on nimettömämpi, niin alkaa hehkutus pelitavan ylivertaisuudesta materiaaliin.

Väitän myös, että 2009 joukkue olisi ollut ihan ripulia vaikka Alatalon hyppysissä. Kyllä se pelitapa ja siihen täydellisesti sopineet yksilöt, sekä sitoutunut joukkue ja ilmeisesti loistava henki olivat ne elementit, joilla ylivoimainen mestaruus saavutettiin. Päävalmentajalla on aika paljon tekemistä siinä, miten sitoutunut joukkue on ja kuinka pelitapa sopii käytettävissä oleviin työkaluihin eli pelaajiin. Toki pelaajien pitää myös itse olla aktiivisia ja avoimia, sekä pitää yllä voittavaa asennetta, mikä ei aina synkkinä hetkinä ole helppoa.

Pelaajien vastuulla on olla henkisesti valmiita, tukea toisiaan ja tehdä kaikkensa parhaan suorituksen eteen. Päävalmentajan tehtävä on mahdollistaa pelaajien suorittaminen parhaalla tasollaan yksilöinä ja erityisesti joukkueena. Siihen sisältyy joukkueen pelilliset sovitut asiat eli pelitapa yms.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kysymys on juuri siitä, että joukkueessa on oikeat yksilöt oikeaan aikaan. Kyse ei ole niinkään pelitavoista, vaan siitä miten hyvin yksilöt tekevät peliä edistäviä ratkaisuja kentällä. Valmentajan merkitys on yleisesti ottaen paljon pienempi, kuin mitä yleisesti luullaan. Ei jääkiekko mitään rakettitiedettä ole ja kaikki valmentajat ovat kuitenkin saman valmentajapolun kautta tulleet lajin pariin ja omaavat samat perustiedot. Media voi sitten selitellä haluamallaan tavallaan menestystä tai menestymättömyyttä, ilman sen kummenpaa asiantuntemusta. Jääkiekossa on kuitenkin kysymys trendeistä, ja menestyvää pelitapaa halutaan kopioida. Voittava joukkue vaatii kuitenkin sopivat yksilöt valittua pelitapaa toteuttamaan.
Osaava valmennus muovaa pelitavan pelaajien mukaan, jos valmennuksella ei ole mahdollisuutta valita pelaajistoa tukemaan tiettyä pelitapaa. Pelitavalla on todellakin aivan hirvittävä merkitys. Jos pelitapa on huono tai se ei tue käytössä olevaa pelaajistoa hyvin, niin sarjan paraskin rosteri voi jäädä pohjamutiin tarpomaan.
 

Maalari

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
En ole ihan varma mitä pointtia tässä nyt ajat takaa, mutta vaikuttaa siltä, että aliarvioit valmennuksen merkitystä aika rankasti. JYPin riveistä löytyi tälläkin kaudella iso kasa laadukkaita ja erilaisia pelaajia, joista olisi hyvän valmennuksen alaisuudessa saatu irti paljon enemmän.

Valmennus on tärkeä elementti, joskin yksilöt määrittävät joukkueen menestyspotentiaalin. Valmennus ei ollut ennen Dufvaa ollut riittävällä tasolla. Kauden 2018-2019 joukkueessa ei ollut myöskään riittävää määrää kärkiosaamista.
 

Hexa

Jäsen
Osaava valmennus muovaa pelitavan pelaajien mukaan, jos valmennuksella ei ole mahdollisuutta valita pelaajistoa tukemaan tiettyä pelitapaa. Pelitavalla on todellakin aivan hirvittävä merkitys. Jos pelitapa on huono tai se ei tue käytössä olevaa pelaajistoa hyvin, niin sarjan paraskin rosteri voi jäädä pohjamutiin tarpomaan.
Melko harvinaista olisi, että sarjan paras rosteri jäisi pohjamutiin. Itse olen sitä mieltä, että silloin se ei ole aidosti ollut sarjan paras rosteri. On vaikea löytää sopiva pelitapa joukkueelle millä ei ole tarpeeksi kiekollista taitoa eikä myöskään luisteluvoimaa. Tämän kauden JyPiä kävi kaksi valmentajaa valmentamassa hieman erilaisia pelitapoja soveltaen, eikä tulos ollut sen kummempi. Ehkä hieman korkeammalle olisi ollut mahdollisuuksia materiaaliin suhteutettuna ja oikein valmennettuna, eli keskikastiin, mutta mestaruuksista tai finaaleista puhuminen tämän kauden joukkueen osalta on kyllä turhaa haihattelua.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Melko harvinaista olisi, että sarjan paras rosteri jäisi pohjamutiin. Itse olen sitä mieltä, että silloin se ei ole aidosti ollut sarjan paras rosteri. On vaikea löytää sopiva pelitapa joukkueelle millä ei ole tarpeeksi kiekollista taitoa eikä myöskään luisteluvoimaa. Tämän kauden JyPiä kävi kaksi valmentajaa valmentamassa hieman erilaisia pelitapoja soveltaen, eikä tulos ollut sen kummempi. Ehkä hieman korkeammalle olisi ollut mahdollisuuksia materiaaliin suhteutettuna ja oikein valmennettuna, eli keskikastiin, mutta mestaruuksista tai finaaleista puhuminen tämän kauden joukkueen osalta on kyllä turhaa haihattelua.
Tähän on vain todettava, että lienemme samaa mieltä siitä, että emme ole samaa mieltä. Olen äärimmäisen vahvasti sitä mieltä, että tämän kauden joukkueella olisi rosterin puolesta voitu taistella mestaruudesta, mutta valmennus petti. Kyse ei ole pelkästä pelitavasta toki, mutta valmennus epäonnistui käytännössä kaikessa, mitä valmennuksen vastuulle kuuluu.

JYPin rosteri ei missään nimessä ollut tällä kaudella sarjan paras, mutta lähtökohtaisesti TOP5 rosteri oli käytössä. Sellaisella on aina mahdollisuus taistella mestaruudesta, jos valmennus onnistuu työssään hyvin.

Jos oikeasti viittasit tuossa, että JYPin tämän kauden joukkueella ei ollut tarpeeksi kiekollista taitoa, niin menen ihan sanattomaksi. Luisteluvoimassa oli puutteita, mutta niitä olisi ollut vähemmän osaavan valmennuksen alaisuudessa, sekä osaava valmennus olisi pystynyt kiertämään tuotakin ongelmaa tehokkaasti.
 

Kiuru

Jäsen
Suosikkijoukkue
1897 & Pimeä Aitio
@Nelfor on asian ytimessä.

Hieman kuitenkin vähentäisin Merikiven vastuuta tässä farssissa. Hänelle annettiin tietyt raamit ja niillä hän alkoi uudistaa JYPiä. Merikivi myös luotti kuten modernissa valmennuksessa on tapana pelaajien vastuuseen, ja JYPillä on/oli niin menestynyt runko, että miksi ei olisi luottanut. Ei kesäharjoittelun vihkoon menemistä vaan voida kaataa Merikiven niskaan, ei vaikka tarkoituksella räjähtävyyteen panostettiin. Kokeneiden ammattipelaajien pitäisi pystyä ottamaan vastuuta omasta treenaamisestan ja siitä, että kestävyys on tarpeeksi kovalla pohjalla, nyt eivät pystyneet ja tämä maksoi Merikiven tylpaikan. Todennäköisesti pelaajia hävettää itseään tilanne, sillä muuten Merikivi alkoi modernisoida JYPiä ja oltiin oikealla tiellä. Harmi vain, että annettiin siinä kaikista helpoimmassa tasoitusta eli fyysisessä valmiudessa ja tämä ei ole hyväksyttävää.
 
Suosikkijoukkue
JYP, Suomen maajoukkueet
@Nelfor on asian ytimessä.

Hieman kuitenkin vähentäisin Merikiven vastuuta tässä farssissa. Hänelle annettiin tietyt raamit ja niillä hän alkoi uudistaa JYPiä. Merikivi myös luotti kuten modernissa valmennuksessa on tapana pelaajien vastuuseen, ja JYPillä on/oli niin menestynyt runko, että miksi ei olisi luottanut. Ei kesäharjoittelun vihkoon menemistä vaan voida kaataa Merikiven niskaan, ei vaikka tarkoituksella räjähtävyyteen panostettiin. Kokeneiden ammattipelaajien pitäisi pystyä ottamaan vastuuta omasta treenaamisestan ja siitä, että kestävyys on tarpeeksi kovalla pohjalla, nyt eivät pystyneet ja tämä maksoi Merikiven tylpaikan. Todennäköisesti pelaajia hävettää itseään tilanne, sillä muuten Merikivi alkoi modernisoida JYPiä ja oltiin oikealla tiellä. Harmi vain, että annettiin siinä kaikista helpoimmassa tasoitusta eli fyysisessä valmiudessa ja tämä ei ole hyväksyttävää.
Tästä on helppo olla samaa mieltä, ihmettelen vain näiden osaomistajien suhtautumista, tässä on monen ihmisen työpaikka kyseessä, aika outoa on että näin itsestään selvässä asiassa lähdetään oikomaan. Myös kontrollin pettäminen harjoittelun seuraamisessa on ollut totaalinen, täällähän on vaikka Kihu, jonka kanssa yhteistyöllä pystyttäisiin vertailemaan edellisvuosien treenituloksia ja ohjaamaan harjoittelua oikeaan suuntaan, en tiedä onko tätä käytetty, mutta ei se tällä kaudella ainakaan siltä näyttänyt.

Itse ketjun aiheeseen, on hyvä että uusi valmentaja julkaistaan ajoissa, se antaa aikaa harjoittelun suuntaamiseen oikein, ja toivotaan että myös sitä seurataan aktiivisesti.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tästä on helppo olla samaa mieltä, ihmettelen vain näiden osaomistajien suhtautumista, tässä on monen ihmisen työpaikka kyseessä, aika outoa on että näin itsestään selvässä asiassa lähdetään oikomaan. Myös kontrollin pettäminen harjoittelun seuraamisessa on ollut totaalinen, täällähän on vaikka Kihu, jonka kanssa yhteistyöllä pystyttäisiin vertailemaan edellisvuosien treenituloksia ja ohjaamaan harjoittelua oikeaan suuntaan, en tiedä onko tätä käytetty, mutta ei se tällä kaudella ainakaan siltä näyttänyt.

Itse ketjun aiheeseen, on hyvä että uusi valmentaja julkaistaan ajoissa, se antaa aikaa harjoittelun suuntaamiseen oikein, ja toivotaan että myös sitä seurataan aktiivisesti.
Mielestäni täällä nyt monet yliarvioivat omatoimisen harjoittelun helppoutta. On toki ihan totta, että pelaajienkin vastuulle tämä menee, mutta valmentajalla se päävastuu on siitä, että joukkueen kuntopohja hoidetaan kesällä riittävään kuntoon.

Toistan sitä, että sillä on syynsä, miksi valmentajia käytetään käytännössä kaikessa urheilussa. Omatoiminen harjoittelu ei ole helppoa ja siihen on monia syitä. Vielä vaikeampaa se on, jos on totuttu ohjattuun harjoitteluun, eikä omatoiminen harjoittelu ole hirvittävän tuttua.

Lisäksi tietysti voidaan kyseenalaistaa sitä, mihin ohjatussa harjoittelussa on keskitytty ja miten se ylipäätään on sujunut.
 

Kiuru

Jäsen
Suosikkijoukkue
1897 & Pimeä Aitio
Eihän omatoiminen harjoittelua vaikeaa ole, vaatii toki kuuluisaa selkärankaa, sitä ei ilmeisesti lopulta tarpeaksi JYPin pelaajilla ollut.

Itsellä ei ole tietoa, mutta olisi kiinnostavaa tietää miten JYPin ravintotottumukset on, ainakin muutama kausi sitten se oli heikkoa ja jokainen söi miten söi, jos halliruokailua ei laskettu. Tämäkin yksi asia mikä pitäisi laittaa kuntoon, jos sitä ei vielä ole.

Nyt toki huomattu, että JYPin pelaajat vaativat ohjausta enemmän mitä luultu, joten asia on harvinaisen helppo korjata.
 

Hexa

Jäsen
Jos oikeasti viittasit tuossa, että JYPin tämän kauden joukkueella ei ollut tarpeeksi kiekollista taitoa, niin menen ihan sanattomaksi. Luisteluvoimassa oli puutteita, mutta niitä olisi ollut vähemmän osaavan valmennuksen alaisuudessa, sekä osaava valmennus olisi pystynyt kiertämään tuotakin ongelmaa tehokkaasti.
Kyllä tietysti löytyy kiekollista taitoakin, mutta löytyykö tarpeeksi ja onko sitä enemmän kuin muutamalla kärkijoukkueella, on toinen kysymys. Oman näkemyksen mukaan JYP sijoittuu materiaalin suhteen tällä kaudella johonkin keskikastiin. Eivät nämä Tomasekit, Roobat ja Nättiset ynnä muut ole vielä ihan niin kovalla tasolla ja valmiita pelimiehiä kuin täällä oletetaan. Merikivi antoi kyllä mahdollisuuden käyttää ja näytttää kiekollista osaamista ja silloin näyttikin paremmalta, jopa hyvältä ajoittain sen suhteen, mutta tämän seurauksena puolustuspeli romahti täysin. Eikä JYPin pakistoa voi muutenkaan kovin kiekolliseksi väittää, joten katson, että kokonaisuutena tämän kauden JYPissä ei ollut tarpeeksi kiekollista taitoa kärkijoukueiden haastamiseksi.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Fysiikan treenaaminen on oikeasti todella helppoa noin kokeneille pelaajille mitä JYP:n koko rosteri on täynnä. Treenaamisesta vastaa viime kädessä vastuuvalmentaja, ts. Merikivi. Tosin Merikiven olisi pitänyt pystyä luottamaan siihen että tuon tason ukot hoitaa harjoittelun ilman eri kyselyjä. Ilmeisesti ei hoitanut ja tulos on taululla. Toki JYP:ssä on viime kaudella ollut ainakin kolme (Lahti, Louhivaara, Mäenpää) enemmän tai vähemmän toipilasta kokenutta pelaajaa joiden ei ehkä ole voitu olettaakkaan olevan hirveän kovassa luistelukunnossa tällä kaudella. Kokoonpanossa kuitenkin olivat.

Se on oikeastaan ihan sama minkälaisen taktiikan tuon paketin ympärille kietoo, jos fysiikka ei riitä, niin ei riitä. Periaatteessahan voisi ajatella niin että jos pelkillä taito-ominaisuuksilla mentäisiin niin, JYP voisi ottaa joukkueen täyteen Jari Lindrooseja ja Risto Kurkisia, ja voittoja ropisisi kunhan vaan taktiikka on kunnossa

Lukossahan Virta laittoi kylmästi Marttisen ja Niskalan rotaatioon kun taso ei riittänyt. Nyt siellä pelaa nuoremmat pelurit, mitä nyt Niskala käy välillä kääntymässä kentällä ylivoimalla.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
JYPin tämän kauden joukkueella ei ollut tarpeeksi kiekollista taitoa, niin menen ihan sanattomaksi. Luisteluvoimassa oli puutteita, mutta niitä olisi ollut vähemmän osaavan valmennuksen alaisuudessa, sekä osaava valmennus olisi pystynyt kiertämään tuotakin ongelmaa tehokkaasti.

Tästä keskustellessa olisi varmaan hyvä määrittää, mitä kukakin pitää kiekollisena taitona.

Itse näen niin, että on kiekollinen yksilötaito ja kiekollinen joukkuetaito. Ensin mainittua ei minusta tämän kauden JYPissä ollut riittävästi, siksi ns. yks ykköset eivät tuottaneet juuri mitään ja siksi omissa menetettiin kiekkoja solkenaan.

Jos ajatellaan mitä tuottaa kiekollinen joukkuetaito, tullaan siihen, että sillä joukkue pystyy nostamaan pelin tempoa ja kykyä iskeä vastustajaan kun se ei ehdi organisoitua. Tätä JYP ei hallinnut kauden missään vaiheessa ja se näkyi tehtyjen maalien määrässä. Vielä, jos mennään syvemmälle mitä tarkoittaa kiekollinen joukkuetaito, se edellyttää kiekottoman pelaamisen taitoa joukkueelta. Pelaajan siis pitää kyetä hahmottamaan tilankäytön merkitys kiekottomana, mihin liikkuu, lukea peliä, jotta voi siihen tuottavasti osallistua. Myös tämä osa - alue sakkasi tämän kauden joukkueessa pahasti. Siksi kommentaattorit esim. viimeisessä matsissa joutuivat ihmettelemään, miksi JYP syöttelee seisoville pelaajille, kun se ei mitään voi tuottaa, mutta jos kukaan ei liiku on ainoat syöttösuunnat seisovia.

Olin pitkään väärässä arviossani, että jalkanopeus olisi syy konttaamiselle hitaudessaan, mutta se oli vain osasyy, eikä merkittävin. merkittävämpi oli jopa kuntopohjan vajavaisuus. Kuitenkin koko tuleman syy pääosin oli nimenomaan kiekollisessa vajauksessa kaikessa tekemisessä.

Mikä tässä on sitten pelaajan, mikä valmennuksen syy? Pelaaja pystyy kehittämään kiekollista osaamistaan yksilönä, tulos kentällä antaa olettaa, ettei juuri oltu kehitelty, eli tämä pelaajille.

Sitten tullaan siihen kiekolliseen joukkuetaitoon ja siinä on kyllä valmennus se polttopiste. Valmennuksen täytyy kyetä luomaan selkeä sapluuna niin hyökkäämiseen kuin puolustamiseen, että tilanteen vaihtoihin, sillä pitää olla variot keskialueen peliin, rintamahyökkäyksiin, porrastuksiin kuin maalintekomalleihin hyökkäysalueella. Tietenkin myös organisointi tilanteenvaihdon kääntyessä omiin, keskialueen miehitys, keskustan sulkeminen jne. Nämä kaikki pitäisi olla valmennettuna niin, ettei pelaajan kentällä tarvitse miettiä tekemistään sekuntiakaan suhteessa pelitapaan. Myös jos tuota pohtii syvemmin, päätyy taas siihen totuuteen, että kiekollinen peli määrittyy kiekottoman pelaamisen kautta. Valmennuksen piikkiin siis menee suurin muta minun papereissa, mutta osa tästä menee sen piikkiin, että onko mahdollisesti siellä konttorilla saneltu "pelitapaa" liian innokkaasti ymmärtämättä sitä oikeastaan lainkaan ja sitä kautta sidottu valmennuksen käsiä toimivan systeemin toteuttamiseen. En ole varma onko, mutta joidenkin viestien mukaan se on ainakin mahdollista. Kaaos on väistämätön, jos vastuu suhteet on epäselvät ja komentoketjussa liikaa kokkeja vetämässä kukin oman visionsa suuntaan.

Summa summarum, minusta isoin tekijä kyykähdykselle on nimenomaan kiekollisen pelin sakkaaminen sekä pelaaja, että joukkue tasolla ja isona avittavana tekijänä organisaation kaaos ja otteen herpaantuminen tekemisen ytimestä. Välikausi, kuten taisin jo aika aikaisessa vaiheessa yhteen vetää.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Hexa

Hexa

Jäsen
Tuossa @JypFabu purki asiaa pitemmälle ja erotteli kiekollisen yksilötaidon ja kiekollisen joukkuetaidon omiksi määritelmiksi. Kummassakin oli puutteita tämänvuotisen joukkueen osalta, joten siksi tämän pitemmälle menevän menestyksen odottaminen ei vaan ole kovin realistista nykyisen joukkueen osalta. Suurilla toistomäärillä ja pelinlukuun liittyvillä harjoituksilla kumpaakin voidaan kyllä parantaa merkittävästi, mutta seuraavaksi tulee jälleen vastaan myös luisteluvoiman puute. Kärkijoukkueilla, varsinkin Kärpillä nuo kaikki osa-alueet ovat selkeästi paremmassa kunnossa ja muodostavat yhdessä ratkaisevan edun. Siksi kärkijoukkueet ovat tällä hetkellä ratkaisevasti JyPiä edellä, joten millään mittareilla ei tämän kauden JyPistä mestaria saa, vaikka sillä olisi ollut minkälainen valmentaja.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Kärkijoukkueilla, varsinkin Kärpillä nuo kaikki osa-alueet ovat selkeästi paremmassa kunnossa ja muodostavat yhdessä ratkaisevan edun.

Kyllä, tässä olet ytimessä. Kiekollinen ja jalkanopea joukkue pesee kyllä pääsääntöisesti kiekollisen, mutta vähemmän jalkavan joukkueen. Uskon kuitenkin, että asioiden natsatessa, niin organisaatio, kuin valmennuksenkin tasolla, tottakai JYPin tulos olisi ollut toisen näköinen, ei kuitenkaan missään finaalissa asti. Piiputtavia tekijöitä oli ihan liikaa, jotta muuta, kuin tuo rimaa hipoen sääleihin ja siellä kuokkaan olisi hevin toiseksi muuttunut.

Esityksensä kuitenkin saa minulta plussan, kun parasta kyettiin laittamaan pöytään säälipeleissä, vaikka lauluun lähtö olikin selvääkin selvempi tulos. Aina, jos kaatuu "saappaat" jalassa paremmalleen ansaitsee respektiä.
 

manageri6969

Jäsen
Suosikkijoukkue
Osaavat Jääkiekko-organisaatiot, Jypinkylä
Itselleni tuli tuon Seppäsen Keskisuomalaisen jutun perusteella Valmennukseen on tulossa muutakin uutta, kun pelkästään Pääkoutsi. Jos Kalpa ja tulevalla viikolla TPS ovat vastaavan edessä, toivottavasti Päävalmentaja on päätetty ja nyt haetaan valmennustiimiin loput palaset. Hyytiä lienee jatkaa, Turunen matkaa A-Nuoriin ja Jusu pitää Joukkueenjohtaja statuksensa. Eli ns. Kakkonen on ollut neuvottelujen alla. Toivoisi nyt molempien olevan täysin Jypin ulkopuolisia henkilöitä, että todellinen tuuletus ottaisi tuulta siipien alle...
 

Tj

Jäsen
Suosikkijoukkue
Melchester Rovers
Hyytiä lienee jatkaa, Turunen matkaa A-Nuoriin ja Jusu pitää Joukkueenjohtaja statuksensa. Eli ns. Kakkonen on ollut neuvottelujen alla.

Miksi Hyytiän jatko olisi joku itsestäänselvyys? JYPin fysiikka petti päättyneellä kaudella pahemman kerran ja eikä täällä Laurikaisen huippukautta lukuunottamatta viime kausina varsinaisesti hurraata ole MV-valmennuksen suhteenkaan huudettu.
 
Suosikkijoukkue
Sydämellä pelaavat
Jotain Maalivahtivalmennuksessa tehdään väärin, koska junnuissa Jyp tuottaa hyviä maalivahteja. Mutta kun se viimeinen steppi pitäisi ottaa liigaan, niin kehitys pysähtyy. Sitten maalivahdit lähtevät muualle ja puhkeavat kukkaan siellä.
 

j2k

Jäsen
Lukossahan Virta laittoi kylmästi Marttisen ja Niskalan rotaatioon kun taso ei riittänyt. Nyt siellä pelaa nuoremmat pelurit, mitä nyt Niskala käy välillä kääntymässä kentällä ylivoimalla.

Kesäreeneistä puheenollen. Tason riittävyydestä se ei ollut kiinni. Virta oli antanut jo keväällä ymmärtää, että eivät mahdu kokoonpanoon syksyllä. Liekö syynä henkilökemiat vai mitkä, en lähde spekuloimaan.
 

king k

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Pikkulintu liversi, että Jyrki Aho olisi JYPin seuraava koutsi. Yleensä tämän linnun liverrykset olleet varsin totuudenmukaisia.
Muuta valmennusryhmää mietitään/kasataan ja asioiden kanssa tullaan ulos kun selvillä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös