HPK -vain mestaruus kelpaa ensi kaudella.

[Master God]

Re: Re: Re: Re: Re: Mihinköhän perustatte toiveikkuutenne?

Viestin lähetti flintstone
Ja tämä taas on sitten vastaavasti se teidän pikkuseurojen kannattajien viljelemä sterotypia, eli Jokereihin (ja muihin liigan suurseuroihin) pelaajat tulevat vain ja ainoastaan rahan takia. Täällä olosuhteet, valmennus, näkyvyys tai mikään muukaan ei voi olla ratkaisun taustalla vaan se on aina se isompi palkkapussi.

Ei tietenkään aina. Mutta täytyy muistaa, että käsite "toimintatavat" ei ole millään tavalla absoluuttinen, vaan riippuu aina pelaajan omasta mielipiteestä. Toinen tykkää Jokerien tavoista, joku toinen HPK:n. Lisäksi ratkaisuun vaikuttavat henkilösuhteet - niin valmentajaan, joukkueen pelaajiin kuin seurajohtoonkin. Ilmeisesti jotain on onnistuttu tekemään paremminkin kuin Jokerit, ainakin suhteessa tsekkiläisiin pelaajiin. Valmennuksesta sen verran, että tuskin tsekkiläiset pelaajat, ml. Vujtek ovat kovin innostuneita Summasen (huhutusta) treenaustyylistä - enemmän ja vähemmän tietysti yksilöstä riippuen, mutta VV on kuitenkin ensisijaisesti taitelija. Näkyvyydestä; mihin Vujtek sitä tarvitsee? Tai paremminkin, mitä sellaista näkyvyydestä Jokerit voi tarjota enemmän? Veikkanpa että asia on nimenomaan tässä tapauksessa päin vastoin.

 

[Pitkä]

Viestin lähetti I Saunamäki
Vladimir, sukunimi alkaa oolla ja saattaisi jatkua ärrällä...

Ei nyt sentään Orszagh. Tuskin äijä ainakaan vähäisen roolin tai peliajan takia olisi Eurooppaan ihan heti palaamassa. Tuskin minkään muunkaan takia.

 

[Flonaldo]

Re: Mihinköhän perustatte toiveikkuutenne?

Viestin lähetti flintstone
Edelleen ihmettelen että millä perusteella Nelosen urheilu-uutiset eilen kertoili että Vujtek ei ole tulossa SM-liigaan, kai heillä sentään joku ihan järkisyy ja jotain faktaa oli tuon uutisen taustalla.

Joten millä perusteella se Vujtek nyt kuitenkin olisi tulossa nimenomaan SM-liigaan ja HPK:n riveihin? Ja jos Vujtek on tulossa SM-liigaan niin voisin kuvitella että myös Jokerit on vahvasti mukana kisassa ja meillä tarjolla olisi ihan kaikkea mitä Kerhokin pystyy tarjoamaan - ainoastaan jos Vujtek on totaalisesti rakastunut pieneen Hämeenlinnaan niin silloin Helsinki ja Jokerit häviävät tämän kilpajuoksun.

Miksi Nelosella pitäisi olla järkisyy tai faktaa uutisen takana? Ei kai se ole ketään estänyt julkaisemasta huhuja totuuksina aiemminkaan. Kuulivat toisen uutisen yhteydessä makean huhun, joka on vaikka kuinka monennen käden tietoa ja päättivät sen kertoa. Ei sen kummempaa. Vaikka se nyt tuli Nelosen kertomana telkkarista, niin ainakaan minä en anna sille painoarvoa yhtään enempää kuin, jos nimimerkki Hölönpölö olisi sen tänne palstalle kirjoittanut.

Jos kelataan filmiä taaksepäin puolisentoista vuotta, niin saadaan vähän vastauksia siihen miksi Vujtek tulee/tulisi HPK:hon. Silloin Vladi oli vapailla markkinoilla ja valitsi sitten kaikista mahdollisista Euroopan seuroista juuri Kerhon. Eikä varmasti ollut siinä paperissa eniten perunoita - se oli se venäläisten tarjous, joka oli helkutisti isompi kuin HPK:n. Joten minä lähtisin purkamaan hommaa ihan toisesta päästä. Miksi Vujtek menisi mihinkään muualle kuin Kerhoon? Kertaalleen jo samassa tilanteessa tehnyt saman valinnan ja silloin kaikki meni täysin nappiin. Lisäksi kuukausi NHL:ssä lihotti lompakkoa niin mukavasti, että rahakaan ei ole päällimmäisenä kriteerinä.

 

[mixu]

Yksi syy miksi Vujtek voisi mennä vaikkapa narreihin on suurempi todennäköisyys voittaa Suomen mestaruus.Tämä pointti on usein pelaajilla nhl:ssä ja miksei Suomessakin.
Sanat Hpk ja mestaruus ei oikein sovi yhteen ;).

 

[flintstone]

Vastauksen tynkää

Eikö Pavel Rosa sitten ollut taiteilija?
Omasta mielestäni oli mutta siitä huolimatta Rosakin pelasi ja harjoitteli Summasen alaisuudessa ilman että ainakaan ulospäin olisi näkynyt mitään kiukuttelua tai sopeutumis ongelmia.

Ja mitä tulee muihin lähtökohtiin niin eikös tuo Raimo Summasen nimi olekin esiintynyt varsin vahvasti Suomen tulevan maajoukkueen päävalmentajan nimeä spekuloitaessa? Jalosta en muista mainitun tässä yhteydessä. Myös meriittejä vertailtaessa Summanen taitaa mennä jonkin verran Jalosen edelle.

Muut valmentajat Jokereiden valmennustiimissä on Jouko Lukkarila, Waltteri Immonen ja Jukka Ropponen. Ja nämäkin herrat kestävät vertailun Kerhon vastaaviin.

Joten laskisin että valmennuksen saralla Jokerit vievät varsin selkeän voiton.

Ja en usko että Kerhon Rinkelinmäki pystyy tarjoamaan lähellekään samoja harjoittelu/peli olosuhteita kuin Jokereiden Hartwall Areena. Ellei teillä ole jotain todella yllättävää ässää hihassa niin laskisin että tämä menee vielä valmennustakin selkeämmin meidän hyväksi.

Mutta vaikka nämä esitetyt kohdat meille ainakin mun mielestä meneekin niin siltikään en väitä etteikö myös Kerho pysty tarjoamaan täysin liigakelpoisia lähtökohtia. Ja Vujtekin vaakakupissa nämä kohdat ei välttämättä ole siellä tärkeimpien joukossa. Ja ilmapiiri voi Kerhossa olla Jokereita paljonkin rennompi ja suorituspaineet pienemmät.

 

[palle fontän]

Viestin lähetti I Saunamäki
Ilmeisesti ei, molempien perässä ollaan edelleen. Slovakkia on kuulemma jahdattu jo kauemman aikaa, kummallista ettei tästä ole aiemmin tihkunut.

Minä en sitten tätä ilmoittanut, mutta nimi on Vladimir, sukunimi alkaa oolla ja saattaisi jatkua ärrällä...

Kyllähän tämä viesti kertoo miehen melko varmasti olevan Orszagh. Tästä siis päättelen koko jutun olevan ihan höpöhöpöä. Orszagh pelaa n. 20 minuttia/peli, ja ylivoimallakin miestä näkyy kentällä melkoisen paljon johtuen Nashvillen heikosta kalustosta.

 

[Flonaldo]

Re: Vastauksen tynkää

Viestin lähetti flintstone
Ja mitä tulee muihin lähtökohtiin niin eikös tuo Raimo Summasen nimi olekin esiintynyt varsin vahvasti Suomen tulevan maajoukkueen päävalmentajan nimeä spekuloitaessa? Jalosta en muista mainitun tässä yhteydessä. Myös meriittejä vertailtaessa Summanen taitaa mennä jonkin verran Jalosen edelle.

Muut valmentajat Jokereiden valmennustiimissä on Jouko Lukkarila, Waltteri Immonen ja Jukka Ropponen. Ja nämäkin herrat kestävät vertailun Kerhon vastaaviin.

Joten laskisin että valmennuksen saralla Jokerit vievät varsin selkeän voiton.

Ja en usko että Kerhon Rinkelinmäki pystyy tarjoamaan lähellekään samoja harjoittelu/peli olosuhteita kuin Jokereiden Hartwall Areena. Ellei teillä ole jotain todella yllättävää ässää hihassa niin laskisin että tämä menee vielä valmennustakin selkeämmin meidän hyväksi.

Mutta vaikka nämä esitetyt kohdat meille ainakin mun mielestä meneekin niin siltikään en väitä etteikö myös Kerho pysty tarjoamaan täysin liigakelpoisia lähtökohtia. Ja Vujtekin vaakakupissa nämä kohdat ei välttämättä ole siellä tärkeimpien joukossa. Ja ilmapiiri voi Kerhossa olla Jokereita paljonkin rennompi ja suorituspaineet pienemmät.

Nyt taidat yliarvioida ulkomaalaisten pelaajien tietoutta SM-liigan valmentajista sekä sen merkitystä seuraa valittaessa. Vujtek esimerkiksi saattaa tietää kuka Jokereita valmentaa tai sitten ei - ja jos tietää, niin tietous lienee luokkaa "aa, summanen, minä muistan hänet, oliko se se kaljupäinen Lukon valmentaja?".

Jalosen Vujtek tuntee ja mitään probleemia hänen kanssaan ei ollut. Kaikki meni putkeen ja Vladille annettiin täysin vapaat kädet, painotus sanalla täysin. Kun esim. ylivoimaa treenattiin, niin se oli VV, joka sen fläppitaulun käteensä otti. Jos Vujtek mitään sen kummempaa Jokereiden pelityylistä tietää, niin sen perusteella valinta ainakin on selvä. HPK:ssa saisi pelata juuri itsensä näköistä kiekkoa ilman suitsia, Summasen Jokereissa ainakin jonkinlaiset rajat Vladilla olisivat.

Ja mitä siinä Jaffa-hallissa nyt on Rinkelinmäkeä parempaa - siis pelaajan kannalta. Nätimmät lattiat. Eiköhän Rinkula ole työpaikkana ihan samalla tasolla kuin Hartwall. Ja se ero mikä siinä nyt sitten onkaan voidaan kuitata vaikka helposti sillä, että työmatkan kesto on varmasti vähintäänkin viisinkertainen.

Mutta tämä argumentointi nyt on kuitenkin sinänsä turhanpäiväistä. Jokereihin Vujtek ei ole tulossa eikä valinta tule missään kohdin olemaan HPK:n ja Jokereiden välillä.

 

[Master God]

Re: Vastauksen tynkää

Viestin lähetti flintstone
Eikö Pavel Rosa sitten ollut taiteilija?
Omasta mielestäni oli mutta siitä huolimatta Rosakin pelasi ja harjoitteli Summasen alaisuudessa ilman että ainakaan ulospäin olisi näkynyt mitään kiukuttelua tai sopeutumis ongelmia.
Toki Rosakin on taitelija, mutta eroavaisuudet Vujtekin tilanteeseen ovat ilmeiset. A) Rosan Suomeen tulon oli alunperinkin tarkoitus toimia vain ponnahduslautana NHL:n, mihin tarkoitukseen Jokerit kieltämättä sopinee HPK:ta paremmin. B) Kuten todettua, tsekitkin ovat yksilöitä.

Ja mitä tulee muihin lähtökohtiin niin eikös tuo Raimo Summasen nimi olekin esiintynyt varsin vahvasti Suomen tulevan maajoukkueen päävalmentajan nimeä spekuloitaessa? Jalosta en muista mainitun tässä yhteydessä. Myös meriittejä vertailtaessa Summanen taitaa mennä jonkin verran Jalosen edelle.
Arajuuriko sitten on Suomen paras valmentaja? En voi kuin nauraa tälle nimenomaiselle perustelulle. Ei valmentajia sitä paitsi noin suoraan voi edes vertailla. Kuinkakohan Summanen olisi pärjännyt vaikka Ässien peräsimessä?

Muut valmentajat Jokereiden valmennustiimissä on Jouko Lukkarila, Waltteri Immonen ja Jukka Ropponen. Ja nämäkin herrat kestävät vertailun Kerhon vastaaviin.
Ööö... keitä ovat Jouko Lukkarila ja Jukka Ropponen? Waltteri Immonenhan tuli tunnetuksi joskus takavuosina Hjalliksen suosikkipoikana, jota ei saatu joukkueesta kulumallakaan. Samoilla meriiteillä lienee Wade heiluttelevan tahtipuikkoa myös penkin takana.

Ja en usko että Kerhon Rinkelinmäki pystyy tarjoamaan lähellekään samoja harjoittelu/peli olosuhteita kuin Jokereiden Hartwall Areena. Ellei teillä ole jotain todella yllättävää ässää hihassa niin laskisin että tämä menee vielä valmennustakin selkeämmin meidän hyväksi.
Perustelut sen kuin paranevat... No jos tykkää ilmalaistyyppisestä virkamieskatsomosta, niin mikäs siinä. Mielipidekysymyksiä tämäkin. Kaipa se jää on kuitenkin suunnilleen samanlainen myös Hjartwallilla, vai onko vesikin Helsingissä parempaa? Oman kokemukseni mukaan ainakaan maun perusteella ei.

 

[Roman]

Uskotaan Flintstone. Kaikki on sielä paremmin. Vujtek haluaa tulla ja tulee Jokereihin.
Tämähän oin aivan turhaa kinastelua. Jos sinä haluat uskoa Nelosen uutisointiin niin kaikin mokomin. Saammehan me vielä uskoa VV:n palaavan Kerhoon? Saammehan?

Viimeksi sinun kanssa kun kinasin sinulla oli vuorenvarma tieto Nhl:n uusista siirtotakarajoista. Toivotaan että tulos olisi taas sama.

Mutta miksi kiinnostuit VV:n asiasta vasta nyt? Kun me olemme keskustelleet asiasta täällä jo kuukauden. Heräsikö sinussakin toivorikkaus? Toivotko VV:n tuovan Jokereiden tylsään pelaamiseen jotain viihdearvoa?

Ja mitä tulee Summasen valmennus taitoihin. Onko niitä todellakaan kunnolla edes vielä testattu. Summasella on AINA ollut valmentajana käsissään joukkue millä ei ole ollut muuta kuin hävitävää. Niin myös tänä vuonna. Valmentajahan hän on siitä ei päästä mihinkään. Hän on työllään pystynyt olemaan häviämättä joukkueella millä ei ole voinut ylittää itseään. Kaikki ei ole tähän pystyneet.
Vertailussa esim. Jortikkaan, Jortsu pesee mielestäni Ramin 100-0.

Ja eiköhän tuo VV homma selviä tällä viikolla. Niinkuin Riiva sanoi Kaupunki uutisissa. Mies totesi myös että Vladon oli suunniteltu pelaavan jo torstaisessa Tappara pelissä mutta NHL:n päässä oli jotain viivästystä. Samassa jutussa todetaan mukana olevan vielä jonkun Venäläisjoukkueenkin. Hieman ristiriitaista kyllä, mutta minä luen ainakin rivienvälistä.

Tuo ammatimainen oli muuten paras juttu: Virmanen tänään: "Banham pelaa varmasti Jokereissa loppukauden". Virmanen huomenna: "Banhan jättää Jokerit ja siirtyy Pohjoisamerikkaan".

 

[flintstone]

Ja mä kun luulin että me käytiin täällä ihan oikeaa keskustelua näistä asioista

Mutta ilmeisesti oletukseni olikin väärä. Master God perustelusi suorastaan vie maton mun jalkojen alta.

PS. vaikka pelaaminen Hartwall Areenassa Rinkelimäkeen verrattuna ei paljoakaan eroaisi niin ne lähtökohdat joista ainakin minä puhuin käsitti myös harjoitusmahdollisuudet ja -fasiliteetit jotka lienevät Areenassa koko liiigan parhaat, tai ainakin yhdet parhaimmista.

 

[Vakio]

Re: Re: Vastauksen tynkää

Viestin lähetti Master God


Waltteri Immonenhan tuli tunnetuksi joskus takavuosina Hjalliksen suosikkipoikana, jota ei saatu joukkueesta kulumallakaan. Samoilla meriiteillä lienee Wade heiluttelevan tahtipuikkoa myös penkin takana.

Helvetin törkeä väite. Perustuuko tuo nyt ihan oikeasti taas johonkin tietoon, vai oletko itse päässäsi kehitellyt tuon oletuksen?

Olen täällä joskus aiemminkin Wadea puolustellut samanlaisia provokatiivisia kuitteja vastaan. En viitsi ryhtyä enää vastaavaan. Lyhykäisesti vain totean, että Immonen voitti Jokereiden kapteenina neljä Suomen mestaruutta ja kaksi Euroopan Cupia. Viimeinen kausi oli kieltämättä jo vaisumpi (kuten koko jengillä), mutta sen jälkeen mies itse halusi lopettaa, koska tunsi, että annettavaa ei enää pelillisellä puolella ollut tarpeeksi. Wade lopetti uransa samalla tavalla kuin sen pelasi, tyylillä.

Vaikka Jokereiden paidanjäädytyspolitiikka onkin kirjavaa, Wade ansaitsee nuttunsa Areenan katossa. Waden nykyroolista todettakoon, että hän on kolmosvalmentaja, mutta myös joukkueenjohtaja. En ole kuullut moitteita siitä, miten mies on tämänkin toimenkuvansa hoitanut.

 

[Pitkä]

Viestin lähetti roman
Viimeksi sinun kanssa kun kinasin sinulla oli vuorenvarma tieto Nhl:n uusista siirtotakarajoista. Toivotaan että tulos olisi taas sama.

Kun tämä asia nyt tuli esille, niin sivuhuomautuksena mainittakoon että moni muukin oli luulossa, että siirtotakarajoja aikaistettaisiin. Jos ei luulossa, niin ainakin toivossa.

Juttelin tässä eräänä menneenä viikonloppuna Heikki Hietasen kanssa, ja hän varmisti nimenomaan NHLPA:n kaataneen eurooppalaisten lajiliittojen kovasti odottaman ja monissa paikoissa uutisoidun diilin. Heikki torjui kuitenkin jyrkästi provokatiivisen väitteeni, että NHL olisi sopimukseen suostuessaan tiennyt NHLPA:n vesittävän hankkeen.

Siirtoraja siis on ja pysyy, mutta liitto asettaa Hietasen mukaan uusia toiveita vuodelle 2004.

 

[flintstone]

Viestin lähetti roman
Tämähän oin aivan turhaa kinastelua. Jos sinä haluat uskoa Nelosen uutisointiin niin kaikin mokomin. Saammehan me vielä uskoa VV:n palaavan Kerhoon? Saammehan?

Ette te kai mun lupaa siihen ole tähänkään asti tarvinneet.

Viestin lähetti roman
Viimeksi sinun kanssa kun kinasin sinulla oli vuorenvarma tieto Nhl:n uusista siirtotakarajoista. Toivotaan että tulos olisi taas sama.

Mä en kyllä käsittääkseni ole missään enkä milloinkaan väittänyt tietäväni mitään NHL asiaa vuorenvarmasti. Tuskin siis tuotakaan. Ja mitä tulee noihin siirtoaikoihin niin eipä ne taida olla päivän selvät edes seurojen johtohenkilöille.

Viestin lähetti roman
Mutta miksi kiinnostuit VV:n asiasta vasta nyt? Kun me olemme keskustelleet asiasta täällä jo kuukauden. Heräsikö sinussakin toivorikkaus? Toivotko VV:n tuovan Jokereiden tylsään pelaamiseen jotain viihdearvoa?

Mä olen kyllä tuolla Jokerit 2002-03 ketjussa Banhamin lähdön jälkeen rummuttanut Vujtekia yhtenä mahdollisena Frankin korvaajana.

Viestin lähetti roman
Ja mitä tulee Summasen valmennus taitoihin. Onko niitä todellakaan kunnolla edes vielä testattu. Summasella on AINA ollut valmentajana käsissään joukkue millä ei ole ollut muuta kuin hävitävää. Niin myös tänä vuonna. Valmentajahan hän on siitä ei päästä mihinkään. Hän on työllään pystynyt olemaan häviämättä joukkueella millä ei ole voinut ylittää itseään. Kaikki ei ole tähän pystyneet.

Sehän juu vasta onkin helppo tehtävä valmentaa joukkuetta, jonka joka vuotinen tavoite on mestaruus. Siinähän sitä ei ole ollenkaan paineita, ei ainakaan verrattuna sellaisen joukkueen valmentamiseen jonka tavoitteena on vain pleijareihin selviytyminen. Ilmeisesti jokainen kadun mieskin valmentaisi Jokerit mestariksi.

Viestin lähetti roman
Vertailussa esim. Jortikkaan, Jortsu pesee mielestäni Ramin 100-0.

Ja millä kriteereillä sait tämän tuloksen? Ja Tepsi olikin noina Jortsun vuosina aivan nimetön joukkue joka aina vasta kevään tullen nousi kuin feenix-lintu tuhkasta ja pesi koko porukan.

Viestin lähetti roman
Tuo ammatimainen oli muuten paras juttu: Virmanen tänään: "Banham pelaa varmasti Jokereissa loppukauden". Virmanen huomenna: "Banhan jättää Jokerit ja siirtyy Pohjoisamerikkaan".

Ja tämä Banhamin siirtyminen tapahtui aivan Jokereiden tietämättä ja ilman Jokereiden suostumusta, niinkö?

 

[pokki]

VV....

Ei voi sanoa kuin iso HUOOOOH! En edes ymmärrä kuinka kukaan enää - kahden viikon vatvomisen jälkeen - jaksaa edes puhua Vladimir Vujtekista. Mies on nyt ollut pari viikkoa varmasti tulossa Kerhoon ja silti mitään ei kuulu.

Välillä mies on menossa Sveitsiin ja välillä Venäjälle. Välillä mies on nähty Reskalla ostamassa nakkeja. Toisaalta HPK onkin hankkimassa Vladimir Orszaghia. Ei helkkari ihmiset!

En tiedä olenko ainoa, mutta minulla on mennyt maku koko VV-hypetykseen. Tästä eteenpäin nukun yöni hyvin miettimättä mitään muuta kuin nykyistä joukkuetta. Ehkäpä minä sitten näen jos siellä jäällä joku uusi kasvo luistelee. Tätä vatvomista en enää jaksa.

Tervetuloa Hämeenlinnaan VV tai terveoletulematta, sama sen väliä.

Tässä tiedotuspolitiikassa on parannettavaa, kuten Pitkäkin totesi.

 

[JTX]

Kyllähän sitä tietysti tahtoisi ajatella, että hpk on Vujtekille paras vaihtoehto. Mielestäni kuitenkin väittely HW-areena vs. rinkula on aika turha. Siis:"Kumman hallin suihkusta tulee paremmin lämmintä vettä" -tasoa :-) Kyllä HW-areenan puitteet on upeat. Mutta on ne upeat Rinkelinmäelläkin, varsinkin tunnelmapuolella. Ja samaltahan se pukukoppihiki haisee molemmissa :-)

Henk. koht. pidän rinkulaa parempana paikkana seurata pelejä. Desibelimittari siis ratkaisee :) Ja tiedän kyllä, että ei se Jokerifanikatsomo mikään hiljainen ole sekään.

Jep, jäitä hattuun, vai mitä?

 

[wilco]

Re: Ja mä kun luulin että me käytiin täällä ihan oikeaa keskustelua näistä asioista

Viestin lähetti flintstone
PS. vaikka pelaaminen Hartwall Areenassa Rinkelimäkeen verrattuna ei paljoakaan eroaisi niin ne lähtökohdat joista ainakin minä puhuin käsitti myös harjoitusmahdollisuudet ja -fasiliteetit jotka lienevät Areenassa koko liiigan parhaat, tai ainakin yhdet parhaimmista.

Viestin lähetti Master God
Kaipa se jää on kuitenkin suunnilleen samanlainen myös Hjartwallilla, vai onko vesikin Helsingissä parempaa? Oman kokemukseni mukaan ainakaan maun perusteella ei.

Kieltämättä meinasin puodota sohvalta perunan lailla, kun näin tämän uutisen koskien VV neloselta. Ja vielä enemmän, kun en ole tähänkään mennessä löytänyt vahvistusta uutiselle mistään, kuten täälläkin on keskusteltu.

Voisitkohan Flinstone, vaikka eritellä jollain vertailulla, kertoa miten harjoittelumahdollisuudet eroavat Rinkulan/Hämeenlinnan ja Areenan/Helsingin välillä. Ihan vain mielenkiinnosta, kun en nyt itse tunne Areenan käytäviä millilleen.

Ja sitten: mikä v***u on "fasiliteetti" ja mitä se tarkoittaa? Sanan ulkomuodosta päättelisin sen olevan sivistyssana, joita tunnetusti en tunne. Ja näitä "sivistyssanoja" viljelevät tekstissään ja puheessaan ihmiset, joilla ei ole mitään sanottavaa ja/tai mitään tietoa asiasta mistä kertovat.

Niin ja sitäpaitsi: vesi pääkaupunkiseudulla on Päijännettä.

Että silleen...

 

[Jakub]

On se vittu kumma juttu että heti kun ketjussa mainitaan sana Jokerit tai HIFK niin sinne tulee 50 viestiä päivässä ja muuten on ollut viikon verran hiljaiseloa.Pidetään tämä nyt vaan HPK ketjuna ja pohditaan VV:n tuloa.Retu Kivinen voi pitää mielipiteensä omassa ketjussaan,sieltä saa tukea ja itkuvirteen osallistuu muutkin.

Mitä Neloseen tulee niin ei paljon kannata mieltään vaivata.Eikös kyseisen kanavan logogin komeile jonkun Narripelaajan paitaan lätkäistynä???

 

[ifota]

Re: Ja mä kun luulin että me käytiin täällä ihan oikeaa keskustelua näistä asioista

Viestin lähetti flintstone
Mutta ilmeisesti oletukseni olikin väärä. Master God perustelusi suorastaan vie maton mun jalkojen alta.

PS. vaikka pelaaminen Hartwall Areenassa Rinkelimäkeen verrattuna ei paljoakaan eroaisi niin ne lähtökohdat joista ainakin minä puhuin käsitti myös harjoitusmahdollisuudet ja -fasiliteetit jotka lienevät Areenassa koko liiigan parhaat, tai ainakin yhdet parhaimmista.

Aivan. Olet täysin oikeassa, mua ainakin v*tuttaa kattella kun pojat ei pysty ottamaan yhtään kritiikkiä vastaan. Ollaan isolla rintamalla toteamassa, että toi on Jokeri-fani, eihän se mitään tiedä meidän jutuista.
Täällä esitetyt väitteet:
Jaffa-areena on hienompi paikka ja paremmat puitteet, aivan totta.
Jokereissa saa parempaa palkkaa, totta sekin.
Jokereissa mahdollisuus mestaruuteen on huomattavasti HPK:ta parempi, totta vaikka harmittaakin myöntää, eikö?
Mutta, Vladon on pelannut ja viihtynyt Hämeenlinnassa, aivan.
Vlado saa tehdä täällä mitä haluaa, sekin totta.
Perhe viihtyy täällä, Kuhakin on tuttu, niinpä.
Mitä tästä kaikesta saamme selville Vujtekin suhteen? Emme yhtään mitään! Kaikki argumentit on kuitenkin kumottavissa yksinkertaisilla vastaväitteillä (esim. mistäs jos Elvis tykkääkin askeettisista harjoitteluolosuhteista? Tai että Helsinki luultavasti tuntuu pieneltä kaupungilta Pittsburghin jälkeen). Pointtini on, että Pallokerhon fanienkin pitäisi ymmärtää myös kehäkolmen sisällä on elämää, eikä Jokerit ole mikään ilmestyskirjan peto, vaan tämän hetken parhaiten hoidettu jengi.

 

[Kapulainen]

Re: Re: Ja mä kun luulin että me käytiin täällä ihan oikeaa keskustelua näistä asioista

Tossa yllä oli loistavasti kiteytetty se miltä tämä keskustelu on alkanut vaikuttaa ja mitä mieltä olen koko asiasta. Hienoa, ifota!

Vujtek on loistava pelimies ja on selvää, että Kerhon kannattajat hänet haluaisivat, mutta mielestäni ei ole mikään mahdottomuus, että mies valitsisi jonkun muun joukkueen kuin HPK:n. Edes se, että Vujtek menisi johonkin muuhun seuraan Suomessa ei olisi mitenkään ihme.

On asioita, jotka ovat Jokereissa paremmin kuin Kerhossa, mutta varmasti Hämeenlinnassa on myös paljon sellaista mistä Vujtek pitää, koska mies ilmeisesti siellä viihtyi. Toisaalta tämä ei ole kuitenkaan mikään tae herran paluulle.

Valmennuksesta sen verran, että mielestäni Summanen ja Jokerit ottaa tässä asiassa hienoisen voiton.
Jalonen on varmasti hyvä valmentaja ja etenkin arvostan miehen viime kauden hyökkäävää peliä, joskin olihan hänellä siihen erittäin hyvä materiaali.
Summasen meriitit ovat kuitenkin sen verran kovaa luokkaa, että pitäisin häntä hieman parempana. Eri asia on se, että onko tällä mitään merkitystä Vujtekille.

Kuten tässä keskustelussa on jo useita kertoja aiemminkin sanottu on päätös Vujtekin ja hänellä on varmasti syynsä siihen mitä ikinä päättääkin.

Olisihan se hieno vielä nähdä Vujtek SM-liigassa, onhan kyseessä yksi liigan parhaista pelaajista.

 

[Carlos]

Re: Re: Re: Re: Re: Mihinköhän perustatte toiveikkuutenne?

Viestin lähetti flintstone
Nykyisin ainakin meillä Jokereissa tuota joukkuetta on rakennettu ajatuksella ja muutenkin Jokereiden toimintatavat kyllä lienevät tämän liigan ammattimaisimpia.

No ohhoh, yleensä kivinen juttelee ihan fiksuja, mutta nyt tuli suuri ankka ulos suusta. Siis voiko joku oikeasti väittää että mikään joukkue on hoitanut asiansa ammattimaisemmin kuin meidän Pena??? (ja tähän 2Mb:n verran hymiöitä)

 

[I Saunamäki]

Minä en tiedä kuka tämä uusi slovakkihyökkääjä on paitsi että Nhl:stä olisi tulossa, on pelannut Pardavyn kanssa mm-skaboissa ja sukunimi alkaisi o:lla. Laskin yhteen 1+1, siitä Vladimir Orzagh.

Ellen ole aivan väärässä, herra Kuznetzovilla pitäisi olla tästä parempaa tietoa, vai mitä Igor?

 

[Master God]

Re: Re: Ja mä kun luulin että me käytiin täällä ihan oikeaa keskustelua näistä asioista

Viestin lähetti ifota
... mua ainakin v*tuttaa kattella kun pojat ei pysty ottamaan yhtään kritiikkiä vastaan. Ollaan isolla rintamalla toteamassa, että toi on Jokeri-fani, eihän se mitään tiedä meidän jutuista.

Pointtini on, että Pallokerhon fanienkin pitäisi ymmärtää myös kehäkolmen sisällä on elämää, eikä Jokerit ole mikään ilmestyskirjan peto, vaan tämän hetken parhaiten hoidettu jengi.

Omalta kohdaltani keskustelussa ei mitenkään sinänsä vaikuttanut se, että flintstone on jokeri-fani. Noin lähtökohtaisesti en kuitenkaan pidä mitenkään loistavana keskustelun avauksena kommenttia tyyliin "no mitä teillä muka voisi olla paremmin kuin jokereilla ja helsingillä." HPK:n kannattajille, itseni mukaan luettuna, voi esittää toki kritiikkiä tässä tapauksessa lähinnä siitä, että "keskusteluun" lähdettiin mukaan.

Ja mitä jokereihin muuten tulee, niin se on varmasti taloudellisesti parhaiten hoidettu seura Kärppien ohella, mutta muusta asioiden hoidosta ainakin minä voin esittää vain arvauksia. Enkä itse asiassa usko, että kovin monella muullakaan Jatkoajassa mitään faktatietoa eri organisaatioiden vertailuun on.

Sitten itse asiaan. Lähetin tuossa aamulla Nelosen urheilu-uutisille sähköpostia ja tiedustelin heidän lähteitään tässä case Vujtekissa. Toistin kysymyksen vielä päivemmällä uutistoimitukselle; toistaiseksi tuloksetta. Onkohan tämä merkki siitä, ettei heillä ole uskottavaa lähdettä vai siitä, etteivät he lue sähköpostejaan?

edit: Nelosen urheilu-uutisista tuli sähköpostia, notta he eivät voi paljastaa lähdettään.

 

[Roman]

Viestin lähetti flintstone
Sehän juu vasta onkin helppo tehtävä valmentaa joukkuetta, jonka joka vuotinen tavoite on mestaruus. Siinähän sitä ei ole ollenkaan paineita, ei ainakaan verrattuna sellaisen joukkueen valmentamiseen jonka tavoitteena on vain pleijareihin selviytyminen. Ilmeisesti jokainen kadun mieskin valmentaisi Jokerit mestariksi.

No noinhan mä juuri yritin sanoakin. Mutta pistetään Rami vaikka Jyväskylään valmentamaan tai Kerhoon niin sittenhän vasta taitoja mitataan. Mutta kuten jo sanoin Ramihan on onnistunut hyvin tehtävässään missä ei voi kuin epäonnistua. Kuten niin monet ovat tehneet.

Viestin lähetti flintstone

Ja millä kriteereillä sait tämän tuloksen? Ja Tepsi olikin noina Jortsun vuosina aivan nimetön joukkue joka aina vasta kevään tullen nousi kuin feenix-lintu tuhkasta ja pesi koko porukan.

Olen nähnyt Jortsun hankkivan kannuksiansa jo Hämeenlinnassa. Enkä siis laske hänen menestystään vain Tepsissä hankituksi.

Viestin lähetti flintstone

Ja tämä Banhamin siirtyminen tapahtui aivan Jokereiden tietämättä ja ilman Jokereiden suostumusta, niinkö?

En kai sellaista ole väittänytkään. Kysynkin onko se ammattimaista toimintaa kun joukkueen tiedoituspolitiikka muistuttaa tuuliviiriä. Muutenhan Jokerit on varmasti ammattimaisin porukka Suomessa. Puutteita toki sielläkin.

 

[AIV30]

Re: Re: Vastauksen tynkää

Viestin lähetti Master God
Viestin lähetti flintstone
Waltteri Immonenhan tuli tunnetuksi joskus takavuosina Hjalliksen suosikkipoikana, jota ei saatu joukkueesta kulumallakaan. Samoilla meriiteillä lienee Wade heiluttelevan tahtipuikkoa myös penkin takana.

Immonen pelaajana oli mun mielestä Hjalliksen juoksupoika, joka aina kävi itkemässä jos valmentaja kohteli heitä väärin. Nykyäänkin se on luultavasti aivan samassa roolissa, kun on apuvalmentajaksi päässyt. Toiset ne etenee reilulla pelillä ja toiset taas kielen avulla.
Mutta uskon edelleen joulupukkiin , joka kohta ennen aikojaan tipauttaa Riivalle mieluisan lahjan savupiipusta. Meinaan nokisen mutta ehjän VV:n. Katselkaa taivaalle, jossain siellä varmasti lentää lähiaikoina poroja ja reki.

 

[clayman]

Tälläinen löytyi deniksport.cz sivuilta. En saa varsinaisesti mitään selvää jutusta, mutta Vitkovicestä ja Vujtekista on ainakin kyse. Hämeenlinna esiintyy myös artikkelissa.

http://www.deniksport.cz/clanek.asp?id=26&ex_z=kategorie&ex_id=66850

Puhutaan Sveitsistä, Venäjästä, Kerhosta ja Jokereista, mutta Tsekkiseuroillakin on joitain tarjottavaa. "Kotimainen" liiga Vujtekille. Ehkä perhe haluaa takaisin kotimaahan. Ja se menee tärkeysjärjestyksessä kaikkien hienojen hallien ohi.