HPK:ssa haisee...(täytä ite!)

[Musta_Kyy]

Päätin nyt avata uuden ketjun, jotta saisimme keskustelun siirrettyä oikean otsikon alle pois mm. Jarmo Myllys HPK:hon otsikon alta. Koska HPK ja sen kannattajat nyt luetaan kokolailla eriskummalliseksi ja kaikkia hämmentäväksi ja aivoon ottavaksi porukaksi ainakin joiltain osin, toivoisin että keskustelu jatkuisi tämän viestiketjun alla. Etenkin Kerhon noustua hykerryttävään sarjajohtoon ja pelilliseen ylivaltaan , tuntuisi tälle ketjulle olevan Jatkoajassa tilaus.

Paremman puutteessa mm seuraaviin asioihin voisi ottaa kantaa esimerkiksi näihin HPK:ssa mättäviin seikkoihin:

- HPK ry, vilpeistä suurin
- Jukka Jalonen, mailanmittauttaja, hame päälle miäs, itkijä
- Herkkänahkaiset kannattajat, nuo salaliittoteorioiden keksijät ja turhanitkijät
- Antti Miettinen ja Tommi Santala, sikapelaajat
- HPK:n pelityyli, muka viihdyttävää -> vieraissa vaan kahvataan ja telotaan vastustajia
- Jatkoajan HPK-mafia, ei täällä saa kissaa sanoa, kun pahat pojat laittaa jäähylle
- SikaKatsomo, sikoja koko sakki, tuo aivoton nappiverkkariporukka
- Ja moni, niin moni muu asia...

Etenkin "tietyillä tahoilla" luulisi tulevan jotain lisättävää... ;)

 

[Kalkun rusakko]

Ei noista HPK:n vastaisista itkijöistä kannata välittää. Silloin kun mennään kovaa niin paska tippuu rattailta.
Kerho pelaa tällä hetkellä ehdottomasti parasta kiekkoa liigassa.Sitä on hieno katsoa! Jos ja kun ei keväällä IFK kohottele kannua,niin ehdottomasti Kerho sitten. Hieno joukkue!!!

 

[Siirappi]

Mahtavaa oli todellakin katsella tuossa viime sunnuntaina Raumallakin sitä mahtavaa mailahäirintää ja kahvaamista, ronkkimista mitä Kerho kokoajan harjoitti. Täytyy sanoa etten tylsempää jääkiekko ottelua ole Raumalla pitkään aikaan nähnyt. Toivottavasti ensikaudella saa liigassa taklata niin tämä mailakainalossa meno loppuisi. Ei muuten mitään, mutta helvetin tylsää katseltavaa oli HPK:n peli silloin.

 

[Mustaine]

Eihän tässä mitään ihmeellistä ole, kun muistellaan kuinka paljon esim. TPS/Turku sai mestaruusvuosinaan paskaa niskaansa ja kuinka vähän nyt(pl.omat).

Menestyksen hinta. Koittakaa kestää!

 

[Musta_Kyy]

Way to GO Siirappi!
Tästä on hyvä jatkaa...
Kunhan tuo Hockey-Night loppuu, niin sillon luulis ketjun saavan ilmaa siipiensä alle...

 

[Cobol]

Viestin lähetti Musta_Kyy
HPK ry, vilpeistä suurin

Toivoin todellakin ettei näin olisi.

 

[Johannes]

Hpk pelaa hienoa lätkää, onneksi olkoon.

Perustakaa Hpk oy pyörittämään sm-liigaseuranne toimintaa, niin mussutus loppuu. Tulkaa samalla viivalle muiden kanssa.

 

[Musta_Kyy]

Re: Re: HPK:ssa haisee...(täytä ite!)

Hyvä cobol, miten kuitenkin joka ketjussa tuntuu olevan myös sinulta viesti, jonka mukaan jokin HPK:ssa haisee. Toiminnan muoto, pelityyli, valmentaja... etc...
Uskon kuitenkin vilpittömyyteesi ja siihen, että kannat tässä asiassa huolta vain siitä, että toivottavasti HPK selviää tulevaisuudessakin verottajan kanssa sekä tietenkin pelaajista, joille HPK lupaa neuvottelujen alussa ummet ja lammet, mutta lopulta totuus onkin toinen... liikutun...

 

[Cobol]

Re: Re: Re: HPK:ssa haisee...(täytä ite!)

Viestin lähetti Musta_Kyy
Hyvä cobol, miten kuitenkin joka ketjussa tuntuu olevan myös sinulta viesti, jonka mukaan jokin HPK:ssa haisee. Toiminnan muoto, pelityyli, valmentaja... etc...

Toki voit koittaa vääntää mitä haluat, mutta vain ry:tä olen arvostellut. HPK:n pelistä olen todennut, että se on liigan parasta kiekkoa. Niin hyvää, että ei olisi edes eilen tarvinnut IFK:ta vastaan ekassa erässä kahvata - olisitte voittaneet muutenkin... Ja kateelliseksi olen jopa suosiolla ilmoittanut itseni, sillä niin hyvää jääkiekkoa HPK pelaa. Mutta jääkiekko on toinen asia.

Yhteisten päätösten rikkominen on taas toinen asia. Ry on yritysmuotoisessa toiminnassa altis myös arvostelulle siitä yksinkertaisesta syystä, että ry mahdollistaa erilaisen vilpin hyvin helposti. Oy on siinä suhteessa paljon turvallisempi muoto myös pelaajien kannalta.

Kun HPK pitää vastoin SM-liigan päätöksiä kiinni tuosta ry:stään, niin koitttakaa nyt jotenkin yrittää kestää päätösten rikkomisesta johtuva arvostelunne kuin miehet - älkääkä heti parkuko kuin...


PS. Eikös tämä samainen HPK-lauma ollut vielä vähän aikaa sitten sitä mieltä, että jos kerran on SM-liigassa yhteisesti päätetty, että mailan voi mittauttaa, sen voi mittauttaa.

On siis päätöksiä ja on sitten niitä toisia päätöksiä - vähän tilanteesta riippuen -;)

 

[Cimo]

Pitäisiköhän Jokereille, Kärpille ja Bluesillekin avata vastaavat ketjut? Nämä joukkueet kuitenkin saavat samaa tavaraa niskaansa kuin HPK:kin.

Tosiaan, tämä on menestyksen hinta.
Aivan kuten em. joukkueissa, myös HPK:ssa on monta asiaa, jotka ärsyttävät monia.
Jos ei nyt HPK-fanit ole itsestään pellejä tehneet niin vähintään marttyyrejä. Koettakaa kestää. Tämä tulee jatkumaan tasan yhtä kauan kuin menestyksenne.

Nim. Kokemust´ on.

 

[Procamp]

Re: Re: Re: Re: HPK:ssa haisee...(täytä ite!)

Viestin lähetti cobol




Kun HPK pitää vastoin SM-liigan päätöksiä kiinni tuosta ry:stään, niin

Mitä tämä sitten kertoo SM-liigasta ja sen johtajasta, joka antaa maalaisseuran kukkoilla tunkiollaan? Ettei ry:n perunalaarista olisi helppo maksaa ohi sinnekin suuntaan jotain, vai mistä p....stä on kysymys?

 

[Kuznetsov]

..menestys. (otsikkoon viitaten)

HPK muuttunee osakeyhtiöksi, kun ry on päässyt veloistaan tai joku miljonääri antaa avokätisesti rahaa seuralle puuttumatta itse päätöksentekoon. Itse epäilen, että Hämeenlinnassa ja muuallakin joudutaan odottamaan tuota ensimmäistä vaihtoehtoa. Tämä siis siitä syystä, että HPK Edustusjääkiekko ry tullee olemaan tulevan osakeyhtiön ainoa(tai ainakin selvä enemmistö-) omistaja. Kun toimitaan osakeyhtiömuodossa omistajan on hyvä olla jotain muuta kuin persaukinen.

Mitä sitten tulee HPK:n toimintaan, niin mitään vilppiä ei ole verottajan osalta havaittu. Jokin aika sitten verottajahan kävi läpi kaikki liigaseurat. Huomautettavaa(ja lisämaksuja) oli silloin oikeastaan lähes kaikille seuroille, mutta summat olivat aika pieniä. Silloin puhuttiin muistaakseni markoista välillä 70 000-700 000. Sm-liigan johdolle HPK tekee käsittääkseni selvitykset jokaisesta tilikaudesta aivan normaalisti. Nämäkin asiat on jauhettu niin moneen kertaan, että ei oikein jaksa enää. Hienoa, että joku viitsii ottaa nämä samat asiat jälleen nyt esille. Motiivit lienevät selvät.

HPK:n ilmoitettu palkkabudjetti oli reilut 8 miljoonaa vanhaa markkaa. Sillä rahalla pystyy kyllä maksamaan muutaman kansainvälisen tason pelaajan palkan. Tietysti jossain muualla täytyy sitten olla valmis kompromisseihin. Esimerkiksi HPK:n maalivahdit tienaavat yhteensä arviolta lähes saman kuin Jokereiden kakkosmaalivahti. Toinen keino saada rahoilleen paljon vastinetta on pidemmät sopimukset oikeiden pelaajien kanssa. Sekä tietysti ennen kaikkea myös näiden pelaajien peluuttaminen. Vain pelaamalla he kehittyvät(vai mitä Raimo?).

Janne Laakkonen, ensimmäinen liigasopimus. Max Kenig, ensimmäinen liigasopimus. Antti Miettinen, vanha sopimus(ilmeisesti paranneltu?). Tomas Kucharcik, vanha sopimus(ensi kaudelle palkankorotus). Tuukka Mäkelä, ensimmäinen liigasopimus. Olli Sillanpää, ensimmäinen liigasopimus. Juhamatti Yli-Junnila, ensimmäinen liigasopimus. Joni Puurula, ensimmäinen liigasopimus(tehty jo kesällä 2000). Hannu Toivonen, ensimmäinen liigasopimus.

Harvassa ovat ne pelaajat, jotka tienaavat ensimmäisellä sopimuksellaan yli 50 000 euroa. Monet jäävät alle 20 000 euron. Harri Lintumäellä on silmää rakentaa rajallisilla resursseilla toimivia joukkueita. Jossain joukkueissa kolmos-nelosketjun pelaajat tienaavat "kansainvälisen tähden" palkkaa(Euroopan mittapuu).

HPK on siis saanut sponsoreiltaan lisää rahaa kesken kauden? Vittu mikä vääryys. Poliisi..!

 

[Cobol]

Re: Re: Re: Re: Re: HPK:ssa haisee...(täytä ite!)

Viestin lähetti Sartjärvi
Mitä tämä sitten kertoo SM-liigasta ja sen johtajasta, joka antaa maalaisseuran kukkoilla tunkiollaan?

Mielestäni ainakin sen, että liigan johdolla on tärkempääkin tekemistä kuin yhden maalaisseuran paimentaminen. Kyllä tuollaiset asiat pitäisi osata ja tajuta hoitaa ihan itse. Kuten ovat muutkin tehneet.

 

[punaiset_lasit]

- HPK ry, vilpeistä suurin

Niin ilman minkäänlaista v*ttuilua ja provosointia, niin miksi HPK on edelleen ry?? Eli millä HPK on perustellut ry:nä pysymisensä? Onko muutos oy:ksi mahdollisesti liian kallista tai aikaavievää vai peräti aivan turhaa? Itse en usko mihinkään "väärinkäytöksiin" HPK:n kohdalla, mutta muuttamalla r:n o:ksi loppuisi ainakin mussutus ry:n mahdollistamasta "fiflailusta"...

Mutta kulkekaa omia polkujanne, siitä minä tykkään :). Paljon tuli paskaa IFK:nkin niskaan noina parina menestysvuotena, mutta minä vain pidin siitä...

Edit: No Kuznetsov tuossa ylempänä jo näköjään hieman vastailikin kysymykseeni. Kiitos siitä.

 

[Rod Weary]

Cobol: Ihmettelet jossain viestissäsi jossain ketjussa (olet ollut ahkera tänä viikonloppuna), että miksi Kerho-leirissä puolustaudutaan niin kärkkäästi, kun vihjailet Kerhon taloussotkuista. Mikä ihme se on, että joku tarttuu provoihisi? Heität todella paksua tekstiä ajoittain Kerhon suuntaan. Et ehkä suoranaisesti syytä ketään mistään, mutta vihjailet erittäin rankasti. Sitten vedät pyhäkouluilmeen päälle ja kerrot vain kehuvasi Kerhon viihdyttävää pelityyliä, kun sinulta kysytään perusteluja väitöksillesi. Toimintasi on useammassa tapauksessa ollut suoraan oppikirjasta "Joko olet lakannut lyömästä vaimoasi?".

Muuten olen sitä mieltä, että menestys tuo selkääntaputtelijoiden lisäksi -puukottajia. Voittamisen kulttuuriin kuuluu ottaa molemmat vastaan arvoisellaan tavalla.

 

[Musta_Kyy]

Re: Re: Re: Re: HPK:ssa haisee...(täytä ite!)

Viestin lähetti cobol

Kun HPK pitää vastoin SM-liigan päätöksiä kiinni tuosta ry:stään, niin koitttakaa nyt jotenkin yrittää kestää päätösten rikkomisesta johtuva arvostelunne kuin miehet - älkääkä heti parkuko kuin...

No niin taas me itketään kuin ?, mutta usein on niin että teidän itkunne takaa ei meidän ininämme kuulu. Teillä tulee kyyneleetkin oikein silmiin. Rami taitaa pitää kursseja...

Viestin lähetti cobol
PS. Eikös tämä samainen HPK-lauma ollut vielä vähän aikaa sitten sitä mieltä, että jos kerran on SM-liigassa yhteisesti päätetty, että mailan voi mittauttaa, sen voi mittauttaa.

On siis päätöksiä ja on sitten niitä toisia päätöksiä - vähän tilanteesta riippuen -;)

Ei muuta kuin veroja tarkistamaan sitten vaan. Eikös se ole sitä mittauttamista. OY:hyn siirtymisessähän on ikuinen siirtymäkausi? Vai kertoisitko missä on/oli tarkka takaraja ja mikä oli sanktio. Siis mustaa valkoisella, allekirjoitettu sopimus kaikilta liigaseuroilta.

Sitten ihan asiaakin:
Muuten oikeastaan ainoa asia mitä olen arvostanut tämän päiväisissä viesteissäsi on se, kuinka olet pystynyt voivasi myöntää HPK:n pelaavan hienoa lätkää. Katsotaan pystyykö Jokerit parantamaan pudotuspeleihin tasonsa taas samaksi kuin viime vuonna, silloin on vastustajat helisemässä. Tällä hetkellä Jokerien peli (ainakin näkemäni pelit) on melko puuduttavaa kiekkoa, jossa oman maalin vartionti vie kaiken energian ja oivallukset hyökkäyspäässä ovat todella kortilla.

 

[Hasse]

Viestin lähetti Musta_Kyy

- Antti Miettinen ja Tommi Santala, sikapelaajat

Ketä kiinnostaa, mielelläni katsoisin tuontasoisia sika pelaajia HIFK:ssa, eikä tarvitsisi olla noinkaan hyviä, kunhan on sikoja :)

- SikaKatsomo, sikoja koko sakki, tuo aivoton nappiverkkariporukka
- Ja moni, niin moni muu asia...

Isi paijaa... noei.. menikö se vanha sananlasku 'Se kalikka kilahtaa, johon kalikka kalahtaa' ? (hymiöitä omanmaun mukaan)

Kateellisten panettelua, kaikkisen varmaankin näkevät. Jos tänä vuonna saatte maljan kotiin,mikäli sitä ei haudota ilmalassa toista vuotta putkeen, niin etteköhän saa raha jengin leimankin vielä.

 

[Cobol]

Viestin lähetti Kuznetsov
.Jokin aika sitten verottajahan kävi läpi kaikki liigaseurat. !

Päällisin puolin, jonka perusteella ei selviä ry-muotoisesta toiminnasta yhtään mitään. Näin siksi, - vielä kerran - että ry:n ei tarvitse merkitä edes saamiaan lahjoituksia suoraan kirjanpitoonsa. En siis väitä mitään, mutta näin se vaan lain mukaan on. Niinpä joku kuvitteellinen ry voi näyttää vaikkapa verottajalle pelkästään sen kirjanpidon, jossa ei ole mukana kaikki lahjoituksia eikä siten myöskään ole mukana kaikkia menojakaan. Ry:n tilintarkastajaksi voivat alkaa vaikka Ossi tai Roman - edellyttäen toki, että ovat täysikäisiä Suomen kansalaisia. Muuta ei tarvita tilintarkastuksen osalta. Ry:n kirjanpito poikkeaa erittäin ratkaisevasti Oy.n kirjanpidosta nimenomaan valvonnan kannalta.

Juuri sen takiahan osa näistä erilaisista laittomista keräyksistä toteutetaan usein ry:n kautta.

Eräs vaihtoehto mikä nyt äkkiseltään mieleen tulee - jotta kaikki epäilykset ry:n mahdollisesta väärinkäytöksistä poistuvat ja jotta kaikki liigaseurat ovat edes lähes samalla viivalla - on tietysti ry:n vapaaehtoisen ja asianmukaisen erityistilintarkastuksen teettäminen joka kausi. Tällöin ollaan jo hiukan samalla viivalla kaikkien muiden 12 liigaseuran kanssa. Mutta HPK:nkaan tapauksessa sellaista tuskin tullaan näkemään.

 

[Cobol]

Re: Re: Re: Re: Re: HPK:ssa haisee...(täytä ite!)

Viestin lähetti Musta_Kyy
OY:hyn siirtymisessähän on ikuinen siirtymäkausi? Vai kertoisitko missä on/oli tarkka takaraja ja mikä oli sanktio. Siis mustaa valkoisella, allekirjoitettu sopimus kaikilta liigaseuroilta.

Ei ollut ikuista siirtymäkautta. SM-liigan hallitus teki päätöksen, että asia piti hoitaa muistaakseni toissa tilikauden loppuun mennessä. Muut asian hoitivat, mutta HPK ei. Asiaan liittyvät pöytäkirjat voit noutaa SM-liigan toimistosta.

 

[mission16W]

Viestin lähetti Cimo
Pitäisiköhän Jokereille, Kärpille ja Bluesillekin avata vastaavat ketjut? Nämä joukkueet kuitenkin saavat samaa tavaraa niskaansa kuin HPK:kin.

Tosiaan, tämä on menestyksen hinta.

Ei sitä tosin aina voi menestyksen piikkiin pistää. On Bluesiakin haukuttu hajuttomaksi, mauttomaksi ja värittömäksi vaikka kuinka pitkään vaikka se ei ole ikinä voittanut mitään. Toki huudon määrä nousee sitä mukaa, mitä korkeammalle näillä vääryyksillä noustaan.

 

[KiekkoRitari]

HPK:n johtohan on sanonut suurinpiirtein niin, että HARKITSEE osakeyhtiöksi muuttumista silloin, kun on olemassa YKSIKIN hyvä syy miksi kannattaisi muuttua.
Osaattekohan Te arvon Jatkoaikalaiset sanoa yhtään syytä, perusteluineen? Siis muuta kuin tuon, että niin on muka sovittu, koska sen uskottavuus on nollan ravoinen. Onko edes mahdollista, että SM-liiga voi vaatia sellaista? En usko.

 

[Tinde]

Viestin lähetti KiekkoRitari
HPK:n johtohan on sanonut suurinpiirtein niin, että HARKITSEE osakeyhtiöksi muuttumista silloin, kun on olemassa YKSIKIN hyvä syy miksi kannattaisi muuttua.
Osaattekohan Te arvon Jatkoaikalaiset sanoa yhtään syytä, perusteluineen? Siis muuta kuin tuon, että niin on muka sovittu, koska sen uskottavuus on nollan ravoinen. Onko edes mahdollista, että SM-liiga voi vaatia sellaista? En usko.

Siis jos SM-liiga on tehnyt päätöksen, että kaikki siirtyy, niin miten kukaan voi puollustaa HPK:n toimintaa tässä tapauksessa?

Erittäin hyviä ja painavia syitä on mielestäni Cobol esittänyt tuossa yllä.

Minua kiinnostaisi vastaus kysymykseen miksi ei?

 

[Cobol]

Viestin lähetti KiekkoRitari
Onko edes mahdollista, että SM-liiga voi vaatia sellaista? En usko.

Yhtä hyvin voidaan kysyä, voiko SM-liigan hallituksen asettama kurinpitoryhmä antaa jollekin HPK-laiselle pelikieltoa rumista otteista - tai voiko kukaan tuomari ylipäätään edes antaa 2 minsan jäähyä kerholaiselle -;)

Viime kädessä jääkiekko on peli, joka perustuu sovittuihin sääntöihin. Asioista sovitaan ja sopimuksia noudatetaan. Kaukalossa ja kaukalon ulkopuolella.

 

[palle fontän]

Re: Re: HPK:ssa haisee...(täytä ite!)

Viestin lähetti cobol
Toivoin todellakin ettei näin olisi.

Nyt kun tämä vilppi on sinulle varmistunut, odottelemme tätä julkistusta. Mahtaako tulla Jokeri-leiristä, eli Sanomatalon suunnalta?

Näin siksi, - vielä kerran - että ry:n ei tarvitse merkitä edes saamiaan lahjoituksia suoraan kirjanpitoonsa.

Tämän lisäksi kerrot siis, että kerho harrastaa epätavallisia maksutapoja sen tarkemmin täsmentämättä. Sitten vielä eräät lähteesi kertovat, että rahat sponsoreilta menevät suoraan pelaajille. Perään toivot, että verot on maksettu. Kerrotko, miten nämä sponsorit selviävät kirjanpidostaan? Tuskin ovat yksityishenkilöitä. Sanot, että et väitä mitään, mutta aikaisemmat sanomisesi ja tuo 'Toivoin todellakin ettei näin olisi' -kommentti melko selvästi kertovat, että väität kerhon syyllistyneen laittomuuksiin.

P.S. Miksi ripottelet(oikeita tai vääriä) tiedonjyväsiä muru kerrallaan kuin helmiä sioille ikään? Tuosta vaan saa sellaisen kuvan, että omaa egoa pitää hieman kasvattaa. Totta kai ymmärrät, että tuollaisia asioita kerrottuasi ihmiset kiinnostuvat ja vaativat tietää lisää. Ja sinähän kerrot.

 

[Musta_Kyy]

Viestin lähetti cobol

Viime kädessä jääkiekko on peli, joka perustuu sovittuihin sääntöihin. Asioista sovitaan ja sopimuksia noudatetaan. Kaukalossa ja kaukalon ulkopuolella.

On olemassa myös sääntö, ettei muiden liigaseurojen pelaajia yritetä hankkia kesken kauden. Eräs liigaseura teki kuitenkin tästä vakiintuneen käytännön tuolla 90-luvun puolenvälin paikkeilla, jonka jälkeen käytäntö on yleistynyt kaikkien liigaseurojen toimintaan.

Viestin lähetti Tinde

Minua kiinnostaisi vastaus kysymykseen miksi ei?

Niin, joku näkee pääsevänsä paremmin perille moottoripyörällä, toinen autolla. Olisiko näin, että OY sopii paremmin toisten käyttötarpeisiin ja KY toisten. Miksi joku liigaseura alunperin halusi edes OY:ksi?