HPK ry on todella pahasti velkavetoinen

[Cobol]

Viestin lähetti hull16
Taas hyvä esimerkki Kerhon koskemattomuudesta, Jokereiden asioita saa retostella ihan miten haluaa ja paras "fakta" oli Jokerit HC Oy:n 4M€:n tappio... ja moderaattoreita ei näy eikä kuulu

Itse olen yrittänyt kysyä eri tavoin jo eilisestä lähtien, miksi tähän HPK-väreissä kulkevan Master Godin avausviestiin Jokereiden tilinpäätöksestä ei ole reagoitu:

"Onko kyse nyt siitä, että Hjallis unohti nipun aiheeseen liittyviä papereita työpöydälleen ja Leena viimeisenä kostonaan poltti ne Eduskunnan saunan kiukaassa?

Tässä kyseessä on jo sellainen teksti, että siihen on sotkettu kansanedustaja Leena Harkimokin jo mukaan syyttämällä häntä Jokereiden talouteen liittyvien papereiden hävittämisestä.

Silti kukaan ei tarjoa Master Godille edes varoitusta!

 

[Noose]

Viestin lähetti cobol
Itse olen yrittänyt kysyä eri tavoin jo eilisestä lähtien, miksi tähän HPK-väreissä kulkevan Master Godin avausviestiin Jokereiden tilinpäätöksestä ei ole reagoitu:

"Onko kyse nyt siitä, että Hjallis unohti nipun aiheeseen liittyviä papereita työpöydälleen ja Leena viimeisenä kostonaan poltti ne Eduskunnan saunan kiukaassa?

Tässä kyseessä on jo sellainen teksti, että siihen on sotkettu kansanedustaja Leena Harkimokin jo mukaan syyttämällä häntä Jokereiden talouteen liittyvien papereiden hävittämisestä.

Silti kukaan ei tarjoa Master Godille edes varoitusta!

Älä viitti cobol, kiellät ilmeisesti huumorin Jatkoajasta? Juu, justiinsa näin etenemme...

Vai voitko jotenkin väittää ettei tuo ole vähintäänkin sarkastinen heitto?

 

[Cobol]

Viestin lähetti Noose
Älä viitti cobol, kiellät ilmeisesti huumorin Jatkoajasta? Juu, justiinsa näin etenemme...

Vai voitko jotenkin väittää ettei tuo ole vähintäänkin sarkastinen heitto?

Jos yksityishenkilö, kansanedustaja ja Jokereiden asioista täysin ulkopuolisen Leena Harkimon syyllistäminen Jokereiden asiakirjojen hävittämisestä on sarkasmia, niin miten sitten julkisen ry:n julkisesten velkojen määrän ilmoittaminen on tuomittavaa?

 

[TheAnimal]

Kuka tahansa voi antaa vaikka kymmenen taloustoimittajan nimet yhdelle tai useammallekin moderaattorille. Sen kun vaan ottaa vaikkapa Kauppalehden käteensä ja katsoo toimittajan nimiä.

Vaikeampaa on sen sijaan osoittaa toteen väitteet HPK:n velkataakan suurudesta, kun tiedot eivät kerran julkisia ole.

 

[Cobol]

Viestin lähetti TheAnimal
Vaikeampaa on sen sijaan osoittaa toteen väitteet HPK:n velkataakan suurudesta, kun tiedot eivät kerran julkisia ole.

Mihin perustat väitteesi, että tiedot eivät ole julkisia?

 

[apostoli]

Sanohan cobol, mikä saa sinut näin tarmokkaasti vihaamaan HPK:ta? Jotain poikkeuksellisen syvää kaunaa sinun täytyy tuntea, koska ei muuten kukaan näin tunnollisesti etsisi pienimpiäkin epäkohtia mistään asiasta. Minua tämä sinun ristiretkesi ry-muotaista yhtiömallia ja HPK:ta vastaan lähinnä naurattaa. Valkoinen kirja, syvä uuuh..

 

[Noose]

Viestin lähetti cobol
Jos yksityishenkilö, kansanedustaja ja Jokereiden asioista täysin ulkopuolisen Leena Harkimon syyllistäminen Jokereiden asiakirjojen hävittämisestä on sarkasmia, niin miten sitten julkisen ry:n julkisesten velkojen määrän ilmoittaminen on tuomittavaa?

Laittaisit nyt ensin faktat kuntoon ja sen jälkeen lähtisit märehtimään uuden ketjun avausta. Nähtävästi Leena Harkimon viimeiselle teolle polttaa tilikirjat saunan valkeessa (vai miten se nyt meni) ei kuitenkaan nähty aiheelliseksi avata uutta ketjua, kuten jollekin toiselle faktat päin persettä olleelle "uutiselle"...

Oman egon pönkittämistä. Söpöä. Eiköhän valkoinen kirja tule taas pikapuoliin esiin.

 

[Isaksson]

No johan täällä nyt on menossa melkoinen kuhina. Ottamatta sen enempää kantaa itse asiaan (Cobol on varmaankin oikeassa, ei olisi muuten niitä lukuja tuohon kirjoittanut) niin tuntuu kyllä uskomattomalta Moderaattoreiden linja itse asiassa.
Vai, että oikein yksi vuorokausi aikaa todistaa väitteensä. Onpa tasapuolista toimintaa. Jokereiden, Hjalliksen ym. toimista saa hämeenlinnan kovat pojat sanoa mitä sylki suuhun tuo ja niin usein kuin huvittaa. Mutta yksikin negatiivinen lause HPK:sta johtaa moiseen raktioon. Hävetkää.
Moderaattoreita on paljon, voisiko joku ystävällisesti ilmoittaa, ketkä olivat tuon ensimmäisen uhkavaatimuksen takana.

Pelikieltoa voisivat jakaa vaikka itselleen.

 

[Cobol]

Viestin lähetti apostoli
Sanohan cobol, mikä saa sinut näin tarmokkaasti vihaamaan HPK:ta?

Enhän minää vihaa HPK:ta. Olen aina kirjoittanut, että HPK pelaa loistavaa kiekkoa. Silti mikään eikä kukaan ei pysty kumoamaan sitä, että HPK on pahasti veloissaan ja velat haittaavat seuran toiminnan kehittämistä.

Mutta sanopa sinä apostoli, mikä saa HPK:n puolesta liputtavat niin paljon vihaamaan Jokereita, että pitää avata jatkuvasti erilaisia ketjuja - joissa asiaa on korkeintaa nimeksi?

 

[hull16]

Viestin lähetti Noose
Älä viitti cobol, kiellät ilmeisesti huumorin Jatkoajasta? Juu, justiinsa näin etenemme...

Älä viitti... oletko tosissasi Noose, saako täällä laskea vain leikkiä Jokereista mutta ei HPK:sta?

Annan jukisesti tukeni Cobolille ja hänen rohkeudelle nostaa kissa pöydälle ja Cimo ja Tommy ovat tässä nyt sitten marttyyreja jotka oman oikeustajunsa takia jutuivat kärsimään.
En ole koskaan pitänyt Jatkoaikaan minkäänlaisena mediana vaan lähinnä hiekkalaatikkona jossa ei joukkueen fanit tappelevat omista leluistaan. Toisaalta pitääkö sen pyrkiä olemaankaan muuta koska yksinkertaisesti eväät eivät riitä muuhun. Onko mitään järkeä että joukkueen fanit kirjoittelevat muka suurelle yleisölle tarkoitettuja raportteja ja kuitenkin näkevät asiat yksisilmäisesti ja mollaavat vastustajia.

Mielestäni tämän foorumin pitäisi keskittyä asioiden käsittelemiseen ja monet ottavat tämän liian tosissaan ja kokevat asiat seura/henkilökohtaisina vaikka asiat täällä riitelevät kun olemme täällä vain nikkejä.

 

[TheAnimal]

Viestin lähetti cobol
Mihin perustat väitteesi, että tiedot eivät ole julkisia?

Suomen lakiin perustan väitteeni. Yhdistyksellä ei ole velvollisuutta toimittaa tilinpäätöstietoja viranomaisille.

Mutta eikö tässä vaiheessa nyt kannattaisi keskittyä todistamaan omat väitteesi HPK:n velkataakasta oikeaksi määräaikaan mennessä, eikä keskittyä minun väitteisiini?

 

[Timi]

Viestin lähetti cobol
"Onko kyse nyt siitä, että Hjallis unohti nipun aiheeseen liittyviä papereita työpöydälleen ja Leena viimeisenä kostonaan poltti ne Eduskunnan saunan kiukaassa?

Tässä kyseessä on jo sellainen teksti, että siihen on sotkettu kansanedustaja Leena Harkimokin jo mukaan syyttämällä häntä Jokereiden talouteen liittyvien papereiden hävittämisestä.

Silti kukaan ei tarjoa Master Godille edes varoitusta!

Itse en ole kyseistä ketjua vähään aikaan lukenut, mutta tuo sinun lainaamasi teksti on mielestäni vitsi. Ei kait tästä Jatkoajasta nyt kaikkea huumoria pidä kitkeä pois? Tämä on kuitenkin foorumi faneilta faneille, jossa pitää mielestäni pystyä heittämään jonkun verran herjaa. Jokaisessa leirissä on mielestäni faneja, jotka eivät oikein kestä sitä, että omaa joukkuetta herjataan, mutta samalla tyylillä kuitenkin pilkkaavat sitten muita joukkueita.

Master God minun mielestäni ei ole syyttänyt ketään, vaan heitti Jokereista herjaa, mikä minun mielestäni on täysin hyväksyttävää. Ei sitä nyt pidä niin vakavasti ottaa. Ainakaan minun mielestäni.

 

[Cobol]

Viestin lähetti TheAnimal
Suomen lakiin perustan väitteeni. Yhdistyksellä ei ole velvollisuutta toimittaa tilinpäätöstietoja viranomaisille. ?

Meinaatko siis, että esimerkiksi kaupungilta tukea saava ry voi kieltäytyä toimittamasta tietoja avustuksen myöntäjille?

 

[hull16]

Viestin lähetti TheAnimal
Suomen lakiin perustan väitteeni. Yhdistyksellä ei ole velvollisuutta toimittaa tilinpäätöstietoja viranomaisille.

Olisiko pelikiellon paikka kun tälläistä perusteetonta kirjoittelee tänne jätkoikaan.
Ai niin ei ole suosikkijoukkueena Jokerit.

 

[Ice71]

Viestin lähetti cobol
Ensinnäkin HPK saa huomattavaa avustusta Hämeenlinnan kaupungilta. Tämä avustus katetaan verovaroin. Koska kyseessä on Ry, veronmaksajilla on oikeus tietää kokonaistilanne aivan yhtä normaalisti kuin silloin, jos kyseessä olisi vaikkapa jokin aatteellinen tai muu yhdistys.


Eli Cobolin perimmäinen syy avata tämä ketju on huoli Hämeenlinnan veronmaksajista. Kumma kun kukaan hämeenlinnanlainen ei ole ottanut asiaa aikaisemmin esiin(enkä tarkoita tätä foorumia). Kaikkihan eivät ole Hämeenlinnassakaan HPK faneja.
Cobol, kun olet erittäin ansioituneesti taloustoimittajakaverisi kanssa tutkinut näitä hämeenlinnalaisia velkoja, niin voisitko valaista myös erästä toista raha-asiaa? Veronmaksajana minua kiinnostaa tietää mihin ovat hävinneet Vattenfall kaupasta saadut 505 milj. markkaa. Tuntuu, että Hämeenlinnassa raha ei pysy. Lieneekö se pumpattu landelta Tzadiin?

 

[apostoli]

"Sanopa sinä apostoli, että mikä saa HPK:n puolesta liputtavat niin paljon vihaamaan Jokereita...?"

No, todettakoon ensin ainakin se, että minä en ole koskaan avannut Jokereita, tai sen toimintaa arvostelevaa ketjua. Syy siihen miksi HPK:ta suosivat niin paljon vihaavat Narreja on minusta monen asian summa. Tässä ehkäpä yksi mahdollinen yhtälö kysymykseesi: Raha + Tzadi-maaseutu kuviot + menneiden vuosien pleijarikohtaamiset + ihmisten omat henkilökohtaiset mietteet = antipatiaa Jokereita kohtaan.

Omaa suhtautumistani Jokereihin en käy tässä enempää puimaan, mutta todettakoon ettei edellä oleva 'laskusuoritus' kuvaa omia tuntemuksiani Jokeri-konsernia kohtaan, ainakaan täysin.

 

[TheAnimal]

Viestin lähetti hull16
Olisiko pelikiellon paikka kun tälläistä perusteetonta kirjoittelee tänne jätkoikaan. Ai niin ei ole suosikkijoukkueena Jokerit.

Voi, voi, kun kirjoitukseni ei ole perusteetonta. Asiaa on käsitelty jo aiemminkin ketjussa johon tämäkin keskustelu olisi kuulunut ja jo silloin annoin linkin, josta olisi tämäkin asia selvinnyt. Siellä nykyinen urheiluoikeuden professori ja Lakimiesliiton puheenjohtaja kertoo asiasta lisää. Siellä hän kertoo mm. seuraavaa: "Osakeyhtiön hallinnoiminen on monimutkaisempaa kuin yhdistyksen. Niinpä yhdistyksen toisin kuin yhtiön ei tarvitse toimittaa tilinpäätöstietoja viranomaisille."

Kannattaisikohan Jokerifanien nyt todellakin ryhtyä miettimään, että mitä, miksi ja mistä kirjoitellaan? Ja onko ylipäätään eväitä kirjoitella asiasta yhtään mitään, kun edes perusasiat eivät näytä olevan tiedossa.

 

[Cobol]

Viestin lähetti TheAnimal
Siellä nykyinen urheiluoikeuden professori ja Lakimiesliiton puheenjohtaja kertoo asiasta lisää. Siellä hän kertoo mm. seuraavaa: "Osakeyhtiön hallinnoiminen on monimutkaisempaa kuin yhdistyksen. Niinpä yhdistyksen toisin kuin yhtiön ei tarvitse toimittaa tilinpäätöstietoja viranomaisille."

Kannattaisikohan Jokerifanien nyt todellakin ryhtyä miettimään, että mitä, miksi ja mistä kirjoitellaan?

Voi sinua Eläin kun taas meni väärin: ry joutuu toimittamaan tietonsa viranomaisille kun ry saa avustusta viranomaisilta. Tästä asiasta päätetään avustuksen myöntämisehdoissa. Ne ovat käytännössä samat jokaisessa kaupungissa. Kukaanhan ei ole väittänytkään, että ry:n pitäisi toimittaa tietonsa viranomaisille joka tapauksessa kuten Oy:n.

Kannattaisikohan Eläimen vaikka lukaista ensin ketjun aihe läpi ja kirjoittaa vasta sen jälkeen. Tässä ketjussa ei käsitelty sitä, pitääkö ry:n ylipäätään toimittaa tiedot viranomaisille vai ei.

 

[Roby]

Jestas, nämä cobolin heitot jättävät taakseen Oho!-lehdenkin.Ja syykin on selvä, kun Jokerit saa iskua niin puheenaihe on pakko siirtää jonnekin muualle.Alunperin cobolin tarkoitus oli varmaankin pudottaa "pommi" sitten pleijareissa.

Onko Hämeenlinna ainoa kaupunki joka tukee juniorijääkiekkoa tai jäähalleja verovaroin?Nämä tiedot kuinka paljon avustusta on annettu löytyvät kyllä kaupungin kirjoista ja onhan niistä ollut HäSa:ssa juttua.Vai väitätkö tosiaan, cobol, että kaupunki tukee suoraan HPK:n edustusjääkiekkoa?Faktoja pöytään, itse kun tälle tielle lähdit, on meinaan ihan mielenkiintoista jos niin väitit.

Jos yhden kolmasosan budjetista kattavat velat tarkoittavat pahasti velkavetoista, niin Suomesta ei taida löytyä tervettä yritystä tai yhdistystä.Ja niin vaan se Sonerakin porskuttaa...

Ja todellisille tietäjille:Voisiko olla mahdollista, että Korpelan ilmoittamaan velkasummaan on ynnätty harjoitushallien rakentamisesta ja pyörittämistä syntyneet jäähalliyhtiön kulut, joita maksellaan pikkuhiljaa jäävuorovuokrilla takaisin?

Ei kannata vihjata Vattenfall-tuloista, koska kohta nekin ovat jollain "salaisella" tavalla yhteydessä HPK:hon.

 

[Mike]

Aikamoinen mafia tämä modeMAFIA. Toimikaa!

 

[Mike]

Mulla on vieläkin oikeudet. Mitä te nyt pelleilette?

Edit. Sanon vielä sanan HPK-mafiakin. Joko rapsuu! Toimikaa!

 

[hull16]

Viestin lähetti TheAnimal
Voi, voi, kun kirjoitukseni ei ole perusteetonta.

Onhan, älä nyt tee itsestäsi täysin narria kun kerran olet kerhon mies, Ry:n täytyy tehdä veroilmoitus kerran vuodessa niinkuin muutkin verovelvolliset.

 

[Mike]

I'am waiting.. Cimolla ei mennyt näin kauaa.
Kysymys on kuitenkin aika merkittävästä jutusta. Esim. Ervolato tai Tunkki ei ole koskaan vittuillut yhtä härskisti ympäriinsä saamatta penaltya.
coo,l, cool, c,oo,l

 

[Cobol]

Viestin lähetti Roby
Jestas, nämä cobolin heitot jättävät taakseen Oho!-lehdenkin.Ja syykin on selvä, kun Jokerit saa iskua niin puheenaihe on pakko siirtää jonnekin muualle.Alunperin cobolin tarkoitus oli varmaankin pudottaa "pommi" sitten pleijareissa.

En kai mä nyt playareita varten hankkimiani vielä kerro - niiden aika tulee sitten sopivalla hetkellä -;)

 

[Aksu]

Viestin lähetti cobol
Voi sinua Eläin kun taas meni väärin: ry joutuu toimittamaan tietonsa viranomaisille kun ry saa avustusta viranomaisilta. Tästä asiasta päätetään avustuksen myöntämisehdoissa. Ne ovat käytännössä samat jokaisessa kaupungissa. Kukaanhan ei ole väittänytkään, että ry:n pitäisi toimittaa tietonsa viranomaisille joka tapauksessa kuten Oy:n.

Kannattaisikohan Eläimen vaikka lukaista ensin ketjun aihe läpi ja kirjoittaa vasta sen jälkeen. Tässä ketjussa ei käsitelty sitä, pitääkö ry:n ylipäätään toimittaa tiedot viranomaisille vai ei.

En asetu vastahankaan, mutta haluan kysyä miten määrittelet viranomais-tahot tässä tapauksessa? Rekisteröidyt yhdistykset saavat rahaa mitä erilaisimmista paikoista, mutta omat kokemukseni viranomaisten vaatimuksista ovat hyvin ristiriitaisia eli käytännössä edustamani yhdistykset eivät ole joutuneet toimittamaan tilitietoja juuri koskaan vaikka avustuksia on tullut mm. kuntayhtymiltä, kaupungeilta ja kunnilta ja jopa valtion alaisilta virastoilta.