HPK:n juniorit

[Gagne]

Jep. Kannattaa noi kommentit käydä lukemassa. Ei savua ilman tulta pätee varmaankin tässä.
Haapea ei kauheasti kiitosta saa.

Sanotaanko niin että melko läheltä tuota junnuhuollon touhua seurasin ja täytyy todeta, että ei se kyllä sillä tasolla mitä äijät laikka punaisena vetivät mitään puolipäiväpuuhastelua ollut. Oman työn ohella tekemätön paikka pidemmän päälle nukkua vapaapäivänsä bussissa viikonlopun tuplavieraspelureissuja.

 

[Purkan Jauhaja]

No mikä se tuntimäärä on? Useat U20-joukkueet maksavat päätoimisen huoltajan korvausta. Asiasta on aiemmin painittu liigatasollakin.

En kyllä tiedä. Ilmeisesti sellainen, että ei tarvitse täyttä palkkaa maksaa?

 

[Jomppeli]

Meininki alkaa kyllä vaikuttamaan siltä jo että viimeinen sammuttakoon valot.
Monella U20 toiminnassa ja myös nuorempien ikäluokkien toiminnassa mukana olleilla olisi varmasti paljonkin sanottavaa Haapean ynnä muiden toimiston herrojen puuhastelusta. Toivon että uskallettaisiin avata suut ja tuoda asiat julki. Tää seura on tällä hetkellä täysin mätä. Mä en itse asioita tietyistä syistä enempää avaa, mutta eipä hyvin ole asiat.

Eikä yhtään helpota se, että mandaattipaikat ja teennäinen "alempi sm sarja" lopetetaan. Nuoremmilla junnuilla taitaa jo mestikseenkin pääsy vaatia nappi kauden.

 

[Osmo Rapeli]

En kyllä tiedä. Ilmeisesti sellainen, että ei tarvitse täyttä palkkaa maksaa?

Liigassa kapina nousi 2015 nimenomaan siitä, että työsuojeluviranomaiset puuttuivat siihen, kun sopimukset olivat vajaita mutta todelliset työmäärät huomattavasti suurempia.

SM-liigahuoltajat nousivat kapinaan – IS kertoo taustat

Työsuojeluviranomainen puuttui jääkiekkohuoltajien rajuihin työmääriin.

www.is.fi

Samahan tuo tuppaa melko monessa lajissa olemaan. HJK käy parhaillaan oikeutta omaa edelleen jatkavaa viestinnän tuottajaansa vastaan.

HJK:n viestinnän tuottaja Jupe Väre on tehnyt ylitöitä yli tuhat tuntia. ”Tein niitä rakkaudesta lajiin ja tähän seuraan.” - Journalisti

Jupe Väre on Helsingin Jalkapalloklubin HJK:n viestinnän tuottaja ja AD. Hän on osa suomalaisen jalkapallon suurseuran kolmihenkistä viestintätiimiä, johon kuuluvat...

journalisti.fi

 

[Purkan Jauhaja]

Liigassa kapina nousi 2015 nimenomaan siitä, että työsuojeluviranomaiset puuttuivat siihen, kun sopimukset olivat vajaita mutta todelliset työmäärät huomattavasti suurempia.

No sitten varmaan kannattaa ottaa yhteyttä viranomaiseen, eikä lehdessä voivotella asiaa.

 

[clayman]

Sanotaanko niin että melko läheltä tuota junnuhuollon touhua seurasin ja täytyy todeta, että ei se kyllä sillä tasolla mitä äijät laikka punaisena vetivät mitään puolipäiväpuuhastelua ollut. Oman työn ohella tekemätön paikka pidemmän päälle nukkua vapaapäivänsä bussissa viikonlopun tuplavieraspelureissuja.

Siinähän se onkin tuo Kerhon ongelma, kun osa (tai moni?) toimijoista ei ole päätoimisia ja silloin homma on aikalailla vapaaehtoistoimintaa. Seuralla ei taida olla varaa maksaa kaikille päätoimista palkkaa, eikä pelkästään U20 huoltajille voi maksaa sitä täysipäiväistä palkkaa.

Toivottavasti huoltajien palkkaukseen saadaan jatkossa muutosta - tai, että seura saa talouden sellaiselle mallille, että on varaa maksaa päätoimisen palkkaa.

 

[clayman]

No sitten varmaan kannattaa ottaa yhteyttä viranomaiseen, eikä lehdessä voivotella asiaa.

Lehdissähän näitä monesti ruoditaan. Halutaan vaikuttaa suuntaan tai toiseen. Sinänsä ymmärrettävää.

Mikäli on tosiaan kyse laajemmasta ilmiöstä, niin sitten pitäisi tosiaan tehdä asian eteen jotain, isommalla porukalla.

 

[Gagne]

Siinähän se onkin tuo Kerhon ongelma, kun osa (tai moni?) toimijoista ei ole päätoimisia ja silloin homma on aikalailla vapaaehtoistoimintaa. Seuralla ei taida olla varaa maksaa kaikille päätoimista palkkaa, eikä pelkästään U20 huoltajille voi maksaa sitä täysipäiväistä palkkaa.

Toivottavasti huoltajien palkkaukseen saadaan jatkossa muutosta - tai, että seura saa talouden sellaiselle mallille, että on varaa maksaa päätoimisen palkkaa.

Niinpä. Se on vaan sitten niin, että nykyään tuo on semmoista hommaa ettei siinä riitä enää se, että osaa kerätä kiekot kyljestä aukileikattuun kahdenkympin muovikanisteriin... Siinä on karmea määrä ihan kädentaitoa mitä vaaditaan, ajatellaan nyt esimerkkeinä vaikka Järvistä ja Brusinin Kartsaa. Ei se U18 ja U20 huollon vaatimustaso oikeastaan taidon puolesta kovastikaan noille shamaaneille kalvennut.

Huolto se sodatkin lopulta ratkaisee, kärjistetysti. Huolestuttavia juttuja...

 

[Osmo Rapeli]

No sitten varmaan kannattaa ottaa yhteyttä viranomaiseen, eikä lehdessä voivotella asiaa.

Nythän oli kyse uudesta sopimuksesta, ei vanhasta. Hieman kuulostaa tällainen asenne ei-toivottavalta Kerhon tai minkä tahansa seuran asianhoitoon.

 

[clayman]

Niinpä. Se on vaan sitten niin, että nykyään tuo on semmoista hommaa ettei siinä riitä enää se, että osaa kerätä kiekot kyljestä aukileikattuun kahdenkympin muovikanisteriin... Siinä on karmea määrä ihan kädentaitoa mitä vaaditaan, ajatellaan nyt esimerkkeinä vaikka Järvistä ja Brusinin Kartsaa. Ei se U18 ja U20 huollon vaatimustaso oikeastaan taidon puolesta kovastikaan noille shamaaneille kalvennut.

Huolto se sodatkin lopulta ratkaisee, kärjistetysti. Huolestuttavia juttuja...

Aika paskamainen paikka seurallekin jos on aidosti kyse vain rahan riittävyydestä. Ei ole ihan uuden johdon syy, että tilanne on tämä. Silti joudutaan painimaan näiden ongelmien kanssa. Talous pitää saada nopeasti kuntoon, muuten tällaisia tapauksia tulee jatkossakin eteen.

 

[Gagne]

Aika paskamainen paikka seurallekin jos on aidosti kyse vain rahan riittävyydestä. Ei ole ihan uuden johdon syy, että tilanne on tämä. Silti joudutaan painimaan näiden ongelmien kanssa. Talous pitää saada nopeasti kuntoon, muuten tällaisia tapauksia tulee jatkossakin eteen.

Jos ajatellaan Kerhon kokoista puulaakia niin ei parin-kolmen huoltajan (jotka eivät takuuvarmasti ole palkkapyynnöiltään edes kutosvitjan laiturin tasolla) palkkaaminen voi olla ihan puhtaasti taloudesta kiinni. Jos on niin peli on jo hävitty. Jos junnuista on tarkoitus ammentaa, ovat nuo tontit, junnujen mukavien valkkujen ohella, niitä mistä ei kannattaisi tinkiä. Varsinkin kun toimistoon pitää melkein lisäsiipeä henkilökunnalle rakennella.

 

[clayman]

Jos ajatellaan Kerhon kokoista puulaakia niin ei parin-kolmen huoltajan (jotka eivät takuuvarmasti ole palkkapyynnöiltään edes kutosvitjan laiturin tasolla) palkkaaminen voi olla ihan puhtaasti taloudesta kiinni. Jos on niin peli on jo hävitty. Jos junnuista on tarkoitus ammentaa, ovat nuo tontit, junnujen mukavien valkkujen ohella, niitä mistä ei kannattaisi tinkiä. Varsinkin kun toimistoon pitää melkein lisäsiipeä henkilökunnalle rakennella.

Mutta onko oikein maksaa joillekin päätoimista palkkaa ja toisille ei? Tarkoitan vaan sitä, että jos muutamalle aletaan maksaa parempaa palkkaa, avaa se muillekin mahdollisuuden vaatia lisää. Mainitsinkin tämän aiemmin.

 

[Gagne]

Mutta onko oikein maksaa joillekin päätoimista palkkaa ja toisille ei? Tarkoitan vaan sitä, että jos muutamalle aletaan maksaa parempaa palkkaa, avaa se muillekin mahdollisuuden vaatia lisää. Mainitsinkin tämän aiemmin.

On jos vastuut huoltotiimeissä jaetaan sen mukaan. Kierto-tsydeemillähän noita on pyöritetty, Oulu-Kuopio viikonloppu kahdelle, yksi huilaa. Niinhän se on mennyt.

 

[clayman]

On jos vastuut huoltotiimeissä jaetaan sen mukaan.

Ovatko huoltajat ainoat, jotka voisivat vaatia lisää? Sitä tarkoitin.

 

[Gagne]

Ovatko huoltajat ainoat, jotka voisivat vaatia lisää? Sitä tarkoitin.

Valmentajat tietysti ovat joukkueen tapahtumissa mukana... Päävalmentaja kyllä, mutta silloin voisi ajatella tason yu-/uimaseura korvausta. Että hengissä pysyy/elää mutta näytön paikkanahan noita pitäisi käsitellä.

 

[clayman]

Valmentajat tietysti ovat joukkueen tapahtumissa mukana... Päävalmentaja kyllä, mutta silloin voisi ajatella tason yu-/uimaseura korvausta. Että hengissä pysyy/elää mutta näytön paikkanahan noita pitäisi käsitellä.

Kiitos vastauksesta.

Lähestyn tosiaan tapausta yleiseltä tasolta. Tiedän vaan miten nämä menee yrityksissä useimmiten. Osa vaatii lisää palkkaa. Vaatimus onnistuu. Seuraavaksi tulee esille muitakin, jotka haluavat lisää palkkaa. Sitten loppuukin rahat.

 

[Gagne]

Kiitos vastauksesta.

Lähestyn tosiaan tapausta yleiseltä tasolta. Tiedän vaan miten nämä menee yrityksissä useimmiten. Osa vaatii lisää palkkaa. Vaatimus onnistuu. Seuraavaksi tulee esille muitakin, jotka haluavat lisää palkkaa. Sitten loppuukin rahat.

Tuo on ihan totta. Urheiluseura nyt ei kuitenkaan voi olla ikinä "ihan tavallinen työmaa". Tuossa on vähän sellaista yleis-yhteiskunnallista vauhtisokeutta, eli että niiden junnujen parissa töikseenkin toimivien pitäisi tienata viisi tonnia/kk ja lataushybridi työsuhde-etuna päälle.

 

[clayman]

Tuo on ihan totta. Urheiluseura nyt ei kuitenkaan voi olla ikinä "ihan tavallinen työmaa". Tuossa on vähän sellaista yleis-yhteiskunnallista vauhtisokeutta, eli että niiden junnujen parissa töikseenkin toimivien pitäisi tienata viisi tonnia/kk ja lataushybridi työsuhde-etuna päälle.

Ei tosiaan ole kyse tavallisesta työmaasta. Tästä syystä sanoinkin, että Kerhossa mennään pitkälti vapaaehtoismallilla. Osalle voidaan maksaa jotain.

Kun on näin ennenkin toimittu, voi olla haastavaa alkaa muuttamaan toimintatapaa, etenkin jos siihen ei ole tällä hetkellä varaa.

Siinä se oma pointtini. Palkka-asiat jakavat helposti mielipiteitä, Ymmärrän kumpaakin osapuolta. Hankala tilanne kyllä.

 

[Controller]

Joku niistä tunneista kyseli niin pohdin tässä vaan...

Reenit alkaa u20 yleensä 17 tai 1730. Puol seiskan maissa ne sitte loppuu ja miten haluat sen nyt sitte pyörittää, tuutko aikasemmin valmistelemaan vai teetkö edellis iltana. Mutta kolmen ja neljän välissä jos tuut valmistelee ja sit illalla pois ni tuleeko siitä nyt sitte keskimäärin 3-4 tuntia iltaan joskus varmaan enemmänkin ja reenit on tasan joka päivä. Viikonloput pelaillaan ja sit ku ei pelailla ni sit pestään, korjataan, ommellaan, ruuvataan, liimataan, terotetaan, hoidetaan, järjestetään, tilataan, järjestellään, siivotaan elikkänimittäin huolletaan.
Tarviis olla päivätyö ni pääset illaks hallille ja perhettäkään ei kannata olla ettei sieltä suunnalta tule soraääniä kun et oo ikinä kotona. Ajoissa täytys nukkumaanki mennä että oot aamulla taas omissa töissä.
Tuukko hommiin ?

Kyllähän tuo semmonen rakkaudesta lajiin tyyppinen juttu on.
Paljon se ottaa, mutta paljon se varmaan antaakin.

 

[j72]

Joku niistä tunneista kyseli niin pohdin tässä vaan...

Reenit alkaa u20 yleensä 17 tai 1730. Puol seiskan maissa ne sitte loppuu ja miten haluat sen nyt sitte pyörittää, tuutko aikasemmin valmistelemaan vai teetkö edellis iltana. Mutta kolmen ja neljän välissä jos tuut valmistelee ja sit illalla pois ni tuleeko siitä nyt sitte keskimäärin 3-4 tuntia iltaan joskus varmaan enemmänkin ja reenit on tasan joka päivä. Viikonloput pelaillaan ja sit ku ei pelailla ni sit pestään, korjataan, ommellaan, ruuvataan, liimataan, terotetaan, hoidetaan, järjestetään, tilataan, järjestellään, siivotaan elikkänimittäin huolletaan.
Tarviis olla päivätyö ni pääset illaks hallille ja perhettäkään ei kannata olla ettei sieltä suunnalta tule soraääniä kun et oo ikinä kotona. Ajoissa täytys nukkumaanki mennä että oot aamulla taas omissa töissä.
Tuukko hommiin ?

Kyllähän tuo semmonen rakkaudesta lajiin tyyppinen juttu on.
Paljon se ottaa, mutta paljon se varmaan antaakin.

Se on kyllä juuri noin. Vaikka kuinka seurasta välitän, voi olla ettei minullekaan riittäisi verkkarit, kausikortti, ilmaiset kahvit hallilla ja pojalle pari mailaa tyyppinen ratkaisu. Olisi aika reilua, jos siellä olisi yksi päätoiminen huoltaja joka saisi palkan työstään. Edes sellaisen kirjastohoitajan peruspalkan ja siihen kuuluvat lisät klo18 jälkeen. Ei niitä junnujakaan voi laittaa peseen ja korjaan omia kamojaan.

 

[Jerry100]

Mutta onko oikein maksaa joillekin päätoimista palkkaa ja toisille ei? Tarkoitan vaan sitä, että jos muutamalle aletaan maksaa parempaa palkkaa, avaa se muillekin mahdollisuuden vaatia lisää. Mainitsinkin tämän aiemmin.

Tämä itseasiassa on sellainen pandoran boksi kun se kerran aukeaa, hyvin usein alkaa erinäisistä suunnista tulla myös vaatimuksia palkan "tarkastamisesta"...lopputulos on usein joko kaikille lisää rahaa tai osa katkeroituu ja vittuuntuu "koska toiset sai minä en".

Eniten tässä kaikessa itseäni häiritsee tämä kommunikoinnin puute. Seura näyttää olevan riitaisa ja sisältä täysin tulehtunut.

Jopa niin riitainen että seuran vapaaehtoiset tulevat omalla naamalla julkisesti kritisoimaan Kerhoa, tämä jos joku on huolestuttava merkki ja kertoo siitä että seuran sisällä taitaa olla todella tulehtunutta.


Avoimuus olisi kova sana ja nykypäivää. Kuka kerhoa johtaa? Nyt näyttää siltä että ei ainakaan Källarson. Haapea käyttäytyy kusipäisesti muita työyhteisön ihmisiä kohtaan ja Källarson kääntäää katseensa pois kun ei osaa tai uskalla puuttua asiaan?

Lopputulos: Ilmainen tai lähes ilmainen resurssikin (joka on tehnyt työtä aidosta rakkaudesta seuraa kohtaan) lähti pois ja ollaan jälleen kerran pikkuisen lisää syvemmässä kuopassa. Tämäkin ongelma pitää nyt ratkoa rahalla jota ei ole.

Viimekädessä on Källarsonin vastuulla on istuttaa seuraa tuhoavat ja tulehduttavat ihmiset pöydän ääreen ja saada keskusteltua solmut auki.

Tämä(kin) on asia jonka kuntoon laittaminen ei maksaisi yhtään mitään.

Ja vaikka esim. Källarson ollut "vasta" sen 8kk toimarina niin nämä asiat ovat sellaisia ettei niitä pitäisi joutua odottamaan todellakaan 8 kuukautta että näihin isoihin epäkohtiin reagoitaisiin.

Itseäni on alkanut myös mietityttämään onko Källarson todella se voimakas muutosjohtaja jota kerho tarvitsee nyt enemmän kuin koskaan?

Sisäisiin ristiriitoihin puuttuminen, avoimuus seuran sisällä, myynnin karmea tilanne jne jne...ei tähän tarvita vuotta oikaistakseen asiat tai penniäkään rahaa mutta mitään ei ole tehty ja jos on niin se ei ainakaan näy missään.

 

[Ikävänkantaja]

Eniten tässä kaikessa itseäni häiritsee tämä kommunikoinnin puute. Seura näyttää olevan riitaisa ja sisältä täysin tulehtunut.

Täällä on naureskeltu, kun "Haapea ei tervehdi". Täällä on naureskeltu, kun kyseenalaistetaan se, mihin tämän kokoinen pikkuseura tarvitsee erikseen urheilujohtajan ja jääkiekon urheilujohtajan. Ja nyt ollaan sitten kaikki yllättyneitä, että päin persettä menee joka sektorilla.

Koko seuran johtamisrakenne vaikuttaa sekä vinolta että mädältä, mikä on sekä loogista että tragikoomista, kun huomioi johtaja-tittelillä työskentelevien henkilöjen määrän, hallituksen Puheenjohtajasta alkaen.

Mutta mikäs siinä, kun rahaa on. Eiku.

 

[clayman]

Tämä itseasiassa on sellainen pandoran boksi kun se kerran aukeaa, hyvin usein alkaa erinäisistä suunnista tulla myös vaatimuksia palkan "tarkastamisesta"...lopputulos on usein joko kaikille lisää rahaa tai osa katkeroituu ja vittuuntuu "koska toiset sai minä en".

Eniten tässä kaikessa itseäni häiritsee tämä kommunikoinnin puute. Seura näyttää olevan riitaisa ja sisältä täysin tulehtunut.

Jopa niin riitainen että seuran vapaaehtoiset tulevat omalla naamalla julkisesti kritisoimaan Kerhoa, tämä jos joku on huolestuttava merkki ja kertoo siitä että seuran sisällä taitaa olla todella tulehtunutta.


Avoimuus olisi kova sana ja nykypäivää. Kuka kerhoa johtaa? Nyt näyttää siltä että ei ainakaan Källarson. Haapea käyttäytyy kusipäisesti muita työyhteisön ihmisiä kohtaan ja Källarson kääntäää katseensa pois kun ei osaa tai uskalla puuttua asiaan?

Lopputulos: Ilmainen tai lähes ilmainen resurssikin (joka on tehnyt työtä aidosta rakkaudesta seuraa kohtaan) lähti pois ja ollaan jälleen kerran pikkuisen lisää syvemmässä kuopassa. Tämäkin ongelma pitää nyt ratkoa rahalla jota ei ole.

Viimekädessä on Källarsonin vastuulla on istuttaa seuraa tuhoavat ja tulehduttavat ihmiset pöydän ääreen ja saada keskusteltua solmut auki.

Tämä(kin) on asia jonka kuntoon laittaminen ei maksaisi yhtään mitään.

Ja vaikka esim. Källarson ollut "vasta" sen 8kk toimarina niin nämä asiat ovat sellaisia ettei niitä pitäisi joutua odottamaan todellakaan 8 kuukautta saadakseen solmut auki.

Itseäni on alkanut myös mietityttämään onko Källarson todella se voimakas muutosjohtaja jota kerho tarvitsee nyt enemmän kuin koskaan?

Sisäisiin ristiriitoihin puuttuminen, avoimuus seuran sisällä, myynnin karmea tilanne jne jne...ei tähän tarvita vuotta oikaistakseen asiat tai penniäkään rahaa mutta mitään ei ole tehty ja jos on niin se ei ainakaan näy missään.

Hyvä kirjoitus.

Mielestäni Rajamäki ja Kjällarson ovat toistaiseksi hoitaneet tonttinsa hyvin. Itse näen Kjällarsonin osaamisen talouspuolella ja sitä osa-aluetta hän on tietojen mukaan hoitanut hyvin, toistaiseksi.

Haapea taas tuntuu jakavan mielipiteitä, eivätkä nämä jatkuvat ulostulot todellakaan auta asiaa. Jos tyyppi on väärinymmärretty, niin kommunikoinnilla tämäkin saataisin korjattua. Hän taitaa myös olla se varsinainen johtaja, Kjällarsonin keskittyessä talouteen.

Saattaa hyvinkin käydä niin, että Haapea saa lähteä. Jossain kohtaa hänestä on enemmän haittaa kuin hyötyä. Vaikka kuinka olisi osaamista, pitää pystyä sanoittamaan asiat sisäisesti ja julkisesti siten, ettei synny tällaisia tilanteita.

Toki rahahan tässä eniten vaikuttaa asioihin. Kyllä se Kerhokin varmasti haluaisi maksaa kaikille enemmän. Raha-asiat/palkkaus myös aiheuttaa eniten ongelmia ja eripuraa. Kun työntekijä torjutaan, hänestä tulee potentiaalinen mainehaitta. Eipä näitä juttuja muuten olisi lehdissä.

 

[Jääkaappi]

Onko Haapean osalta kuulunut vielä kertaakaan mitään positiivisia juttuja / huhuja? Tuntuu, että ihan sieltä Day 1 lähtien kun herra aloitti, on hieman sieltä ja täältä tullut pelkästään negatiivisia signaaleja.

 

[Osmo Rapeli]

Joku niistä tunneista kyseli niin pohdin tässä vaan...

Reenit alkaa u20 yleensä 17 tai 1730. Puol seiskan maissa ne sitte loppuu ja miten haluat sen nyt sitte pyörittää, tuutko aikasemmin valmistelemaan vai teetkö edellis iltana. Mutta kolmen ja neljän välissä jos tuut valmistelee ja sit illalla pois ni tuleeko siitä nyt sitte keskimäärin 3-4 tuntia iltaan joskus varmaan enemmänkin ja reenit on tasan joka päivä. Viikonloput pelaillaan ja sit ku ei pelailla ni sit pestään, korjataan, ommellaan, ruuvataan, liimataan, terotetaan, hoidetaan, järjestetään, tilataan, järjestellään, siivotaan elikkänimittäin huolletaan.
Tarviis olla päivätyö ni pääset illaks hallille ja perhettäkään ei kannata olla ettei sieltä suunnalta tule soraääniä kun et oo ikinä kotona. Ajoissa täytys nukkumaanki mennä että oot aamulla taas omissa töissä.
Tuukko hommiin ?

Kyllähän tuo semmonen rakkaudesta lajiin tyyppinen juttu on.
Paljon se ottaa, mutta paljon se varmaan antaakin.

Eli voisiko ajatella, että jos näitä suhteita olisi jaksettu pitää kunnossa, todennäköisyys venymiselle vähemmälläkin palkkiolla olisi ollut vähän todennäköisempi...