Mainos

HPK kaudella 2024–2025

  • 554 680
  • 3 478

puuha-pete

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Minnesota, Hollanti
Huttunen on ollut parhaimmistoa, pallo olla sairastuminen.

Bengtsonin viltitys edellisessä pelissä toivottavasti herätti. Nyt saa Topping sitten näyttää kun Korhonen puolustaa.

Hyvät ketjut. Toivottavasti Lundell saanut vähän liikettä. Jos ei parannusta niin ei nelonen pahemmin pelaa.

Saarinen maalissa mielenkiintoinen, toivottavasti tarttuu.
 

Jääkaappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga
Ja sellainen vielä vähän suurempikin asia ettei kertoimet kerro todennäköisyyksistä vaan vedonlyöjien luottamuksesta kyseiseen tapahtumaan.
Vedonlyöntimarkkina antaa kyllä oikein realistiset todennäköisyydet eri tapahtumille, etenkin kun kyse ei ole muuttuvakertoimisesta pelistä.
 

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
Vedonlyöntimarkkina antaa kyllä oikein realistiset todennäköisyydet eri tapahtumille, etenkin kun kyse ei ole muuttuvakertoimisesta pelistä.

Markkina mittaa ainoastaan vedonlyöjien näkemystä ottelutapahtumiin. Ei kerho sen todennäköisemmin voita tänään vaikka 10000 ihmistä nyt laittaisi panoksen Kerhon voitolle. Kertoimet muuttuu ja elää jatkuvasti koska tällä vedonvälittäjät hallitsee omaa riskiään niin että käy miten käy niin he eivät tuota tappiota.

Kerhon voitolle Unibet 5,50 (todennäköisyys 18,1%), Bettsson 6,50 (todennäköisyys 15,3%) on hyvä esimerkki juuri tästä miten vedonvälittäjät säätää kertoimia ettei tee itse tappiota.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Ja sellainen vielä vähän suurempikin asia ettei kertoimet kerro todennäköisyyksistä vaan vedonlyöjien luottamuksesta kyseiseen tapahtumaan.
Sitten kun joku pystyy laskemaan vedonlyöntimarkkinaa tarkemman todennäköisyysarvion tuleville tapahtumille, niin yv:llä ne minulle, kiitos.

Markkina mittaa ainoastaan vedonlyöjien näkemystä ottelutapahtumiin. Ei kerho sen todennäköisemmin voita tänään vaikka 10000 ihmistä nyt laittaisi panoksen Kerhon voitolle. Kertoimet muuttuu ja elää jatkuvasti koska tällä vedonvälittäjät hallitsee omaa riskiään niin että käy miten käy niin he eivät tuota tappiota.

Näin nyt ei vain tapahdu. "Vain ja ainoastaan luottamusta" on väärin sanottu siitä, mikä on luotettavinta mahdollista laskentaa. Vedonvälittäjät siis lähtökohtaisesti luottavat pikkuisen vielä vähemmän kuin suora kerroin. Jos vedonlyöjät luottavat enemmän, he painavat hyviin todennäköisyyksiin rahaa.

Edit. Veikkauksen ilmeisesti markkinoiden korkein kerroin nyt 6,30. Eli vielä vähemmän Kerhoon luotetaan, vielä epätodennäköisempää.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Sitten kun joku pystyy laskemaan vedonlyöntimarkkinaa tarkemman todennäköisyysarvion tuleville tapahtumille, niin yv:llä ne minulle, kiitos.



Näin nyt ei vain tapahdu. "Vain ja ainoastaan luottamusta" on väärin sanottu siitä, mikä on luotettavinta mahdollista laskentaa. Vedonvälittäjät siis lähtökohtaisesti luottavat pikkuisen vielä vähemmän kuin suora kerroin. Jos vedonlyöjät luottavat enemmän, he painavat hyviin todennäköisyyksiin rahaa.

Edit. Veikkauksen ilmeisesti markkinoiden korkein kerroin nyt 6,30. Eli vielä vähemmän Kerhoon luotetaan, vielä epätodennäköisempää.

Kyllähän vedonlyöntimarkkinat kohtuullisen hyvin todennäköisyyksiä ennakoivat. Ehkä noin yleisesti se on jopa paras proxy. Eli kun tulevien tapahtumien ennakoiminen on hyvin vaikeaa, lienee massakäyttäytyminen ("parviäly") sille paras proxy.

Mutta on olemassa myös tapauksia, jolloin massakäyttäytyminen ennakoi tulevia tapahtumia epärationaalisesti. Esimerkkinä vaikkapa Yhdysvaltain presidentinvaalit, joiden kertoimet heittelehtivät tapahtumien ylianalysoinnin perusteella ja kerrointen muuttuminen taas ohjaa vedonlyöntikäyttäytymistä, jolloin syntyy itseään ruokkiva kierre. Ilmiö on läheistä sukua arvopaperimarkkinoiden "panic selling" -ilmiölle.

Edellisten USA:n presidentinvaalien ensimmäisenä ääntenlaskupäivänä tämä massojen impulsiivinen käytös heijastui kertoimiin: vaikka pienellä vaivalla näki, että Bidenin voitto oli todennäköinen, Trumpin voitolle lyötiin rahaa jatkuvasti harhaanjohtavan laskutilanteen perusteella sekä kertaantuvasti juuri kertoimien muutosten takia. Kun kertoimet osoittivat Trumpin voiton kasvavaa todennäköisyyttä, vetoja ohjaantui entistä enemmän Trumpin voitolle - ja koska sekin oli täysin mahdollinen skenaario, välittäjät pudottivat kerrointan pyrkiäkseen minimoimaan tuon mahdollisen skenaarion aiheuttamat tappiot.
 
Viimeksi muokattu:

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Kyllähän vedonlyöntimarkkinat kohtuullisen hyvin todennäköisyyksiä ennakoivat. Ehkä noin yleisesti se on jopa paras proxy. Eli kun tulevien tapahtumien ennakoiminen on hyvin vaikeaa, lienee massakäyttäytyminen ("parviäly") sille paras proxy.

Mutta on olemassa myös tapauksia, jolloin massakäyttäytyminen ennakoi tulevia tapahtumia epärationaalisesti. Esimerkkinä vaikkapa Yhdysvaltain presidentinvaalit, joiden kertoimet heittelehtivät tapahtumien ylianalysoinnin perusteella ja kerrointen muuttuminen taas ohjaa vedonlyöntikäyttäytymistä, jolloin syntyy itseään ruokkiva kierre. Ilmiö on läheistä sukua arvopaperimarkkinoiden "panic selling" -ilmiölle.

Edellisten USA:n presidentinvaalien ensimmäisenä ääntenlaskupäivänä tämä massojen impulsiivinen käytös heijastui kertoimiin: vaikka pienellä vaivalla näki, että Bidenin voitto oli todennäköinen, Trumpin voitolle lyötiin rahaa jatkuvasti harhaanjohtavan laskutilanteen perusteella sekä kertaantuvasti juuri kertoimien muutosten takia. Kun kertoimet osoittivat Trumpin voiton kasvavaa todennäköisyyttä, vetoja ohjaantui entistä enemmän Trumpin voitolle - ja koska sekin oli täysin mahdollinen skenaario, välittäjät pudottivat kerrointan pyrkiäkseen minimoimaan tuon mahdollisen skenaarion aiheuttamat tappiot.

Kyllä - yksittäisten kohteiden ja varsinkin politiikan kaltaisten muuttujien kanssa ennakoitavuus on vaikeampaa. Bidenin kerroin oli paikoin yli 1 kun äänet oli jo laskettu, kun kohteita pidettiin auki ja siellä oli siivu vaalivilppiä ja muita älyttömyyksiä "mahdollisena" vaikuttimena. Mutta tässä palataankin sitten kokonaismarkkinaan ja siihen, että kyseessä on luotettavimmin laskeva, ja kokonaisuutta parhaiten laskeva. Ja kuinka lähellä tapahtuman ratkeamista ollaan. Euroviisuissahan markkina saattaa saada kaikki kymmenen parasta oikein, kun ne ovat juuri kymmenen pienintä kerrointa lähellä tapahtumaa. Siis laulukilpailussa!

Ammattilaiset myös saattavat tankata molempia voittajia ja minimoida tappiot, riskit tai sitten "sulkea" kohteen kun saavat vaikka prosentin tuoton summalleen millä tahansa tuloksella. Eli sitten on vielä se, että todennäköisimmästä ja parhaastakin on matkaa siihen, mikä on voittavaa vedonlyöntiä. Aina ei edes kaikista kierroksista löydy pelattavaa.

Nyt tasoero on hirveä, mutta näilläkin jaoilla Kerho voittaa kerran viidestä, kerran kuudesta, kerran seitsemästä ja vielä varsinaisella peliajalla kolmen pisteen arvoisesti!

Joskus on hyvä sijoittaa 20 euroa omaa suosikkia vastaan. Saa liennytystä vitutukselle tai oikean joukkueen voiton (tämä taas ei liity voittavaan tai ammattimaiseen vedonlyöntiin mitenkään, ainoastaan omien tunteiden hallintaan).
 

puuha-pete

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Minnesota, Hollanti
Huttunen ja Nurmi ovat ilmeisesti rotaatiossa, kun ei näy loukkaantuneiden listalla.
Nurmen "rotaation" ymmärrän (huhuttuun liittyen) mutta en kyllä olisi Huttusta päätellyt peliesitysten johdosta sivuun. Tosin ehkä ei niin käyttöä nelosessa ja tuo pyöräytys teki muille rooleille paremmin tilaa.

Luotan tässä Masoon, vieläkin, enemmän kuin itseeni.
 

Santsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, LiPu
Siihen samaan uutiseen olisi voinut laittaa Matiaksen HPK:n teiden eroamisen. Turhaa viedä kotisivuilta muistitilaa erillisillä uutisilla.
Noo Janhosen kohtalo taidettiin päättää aikaisemmin, Mason kohtalosta todennäköisesti keskustellaan tässä viikonlopun aikana.
 

Rinkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Petteri Nikkilä, Kalle Kangas, Maso Lehtonen
Melko kapealla mennään toistaiseksi hyökkäyksen osalta, että oliskohan sieltä tulossa joku vielä?

Skinnarin ja Sinkkosen tilanne on auki.
Skinnari olisi tärkeää saada tuohon nopeasti mukaan niin tuo hyökkäys alkaisi olemaan jo ihan ok.
 

Kerhonpojjaat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Tampa
Skinnari olisi tärkeää saada tuohon nopeasti mukaan niin tuo hyökkäys alkaisi olemaan jo ihan ok.
Toki täytyy muistaa että ei Skinnari mikään pistelinko ollut ja nyt vielä huono kesä ja pitkä loukkaantuminen. En jaksa uskoa että juurikaan joukkuetta vahvistaisi, ainakaan tämän vuoden puolella.

Surullinen on hyökkäys, ei siitä mihinkään pääse. Paperilla puolustus ei ole niin surullinen, mutta otteet ovat.
 
Toki täytyy muistaa että ei Skinnari mikään pistelinko ollut ja nyt vielä huono kesä ja pitkä loukkaantuminen. En jaksa uskoa että juurikaan joukkuetta vahvistaisi, ainakaan tämän vuoden puolella.

Surullinen on hyökkäys, ei siitä mihinkään pääse. Paperilla puolustus ei ole niin surullinen, mutta otteet ovat.
Skinnari pätkii kerran kerrasta Jesse Kiiskisen. Hude ja Skinnari takaisin kokoonpanoon, ja Kiiskisen voi työntää Mestikseen. Mestis olisi ehdottomasti tällähetkellä Kiiskiselle se parhain vaihtoehto.
 

nakke-81

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK (ipk, keupa, fps)
Sen mitä keväällä katsoin Sinkkosen pelejä niin heikompi se oli kuin mitä Janhonen nyt näyttänyt. Lisäksi vielä tuntuman löytymiseen menee aikaa kun joskus palaa.
 

TekAstin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK & Hawks
Sen mitä keväällä katsoin Sinkkosen pelejä niin heikompi se oli kuin mitä Janhonen nyt näyttänyt. Lisäksi vielä tuntuman löytymiseen menee aikaa kun joskus palaa.
Samaa mieltä, kyllä Sinkkonen on ollut taas semmonen ynnämuuta pelaaja. Ei se nyt mitään miinuksia ota mutta ei tulostakaan tule.
 

nakke-81

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK (ipk, keupa, fps)
Samaa mieltä, kyllä Sinkkonen on ollut taas semmonen ynnämuuta pelaaja. Ei se nyt mitään miinuksia ota mutta ei tulostakaan tule.
Kevään finaaleissa esittänyt mitään mutta on mielenkiintoista nähdä miten liigassa selviää varsinkin kun ei ole päässyt kunnolla treenaan.
 

Benkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, NUFC
Kyllä tässä voi mun mielestä jo Ekinkin osaamista kyseenalaistaa. Kukkonen aivan järkyttävä huono hankinta, Mylläri hommattu ylipainoisena ja keskenkuntoisena mukaan. Bengtsson pelaa aivan liian isossa roolissa, 3.ketjun sentterinä ehkä menisi. Oliko Sinkkoselle tarvetta vai olisiko roolin voinut täyttää Kopiloff/Vesterinen/Järvelä yms.

E: Miettikää jos oltais jätetty kaikki ylläolevat hankkimatta ja oltais hommattu joku oikeasti mitat täyttävä 1.sentteri.
 

Rolf Paski

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Raittiuslegioona & FC Kraak
E: Miettikää jos oltais jätetty kaikki ylläolevat hankkimatta ja oltais hommattu joku oikeasti mitat täyttävä 1.1.sentteri.
Mietin ja tulin siihen johtopäätökseen, että nykyvalmennuksella tulos ei olisi ainakaan yhtään sen parempi. Edelleen luulen että tuolla moni pelaaja olisi parempi, miltä tällä hetkellä näyttää, kun olis selkeä pelisapluuna. No, okei Kukkonen olisi silti paska...
 

Benkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, NUFC
Mietin ja tulin siihen johtopäätökseen, että nykyvalmennuksella tulos ei olisi ainakaan yhtään sen parempi. Edelleen luulen että tuolla moni pelaaja olisi parempi, miltä tällä hetkellä näyttää, kun olis selkeä pelisapluuna. No, okei Kukkonen olisi silti paska...
Joo todennäköisesti olisikin. Olisi vaan huomattavasti tasapainoisempi rosteri käytössä.
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Mietin ja tulin siihen johtopäätökseen, että nykyvalmennuksella tulos ei olisi ainakaan yhtään sen parempi. Edelleen luulen että tuolla moni pelaaja olisi parempi, miltä tällä hetkellä näyttää, kun olis selkeä pelisapluuna. No, okei Kukkonen olisi silti paska...
Voisi se Kukkonenkin olla parempi, jos olisi selkeät, pelaajia tukevat rakenteet.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös