HPK kaudella 2024–2025

[Jääkaappi]

Ai kuten Pikeä ei saanut kritisoida tai arvostella.

Tietenkin sai. Miksi ei olisi saanut ja onko joku väittänyt niin?

Joku ei pitänyt Pikestä ja hänen suorituksestaan täällä. Minä pidin ja olen asian aikoinaan perustellut. Myös se toinen puoli on muistaakseni asian perustellut, vaikka olinkin eri mieltä. Kumpikaan mielipide ei myöskään nähdäkseni ole oikea tai väärä.

Nähdäkseni touhu pysyy mukavan asiallisena, vaikka erimielisyyksiä onkin. Se on kai myös normaalia.

Konkreettinen kritiikki on aina paikallaan. Esim. kirjoitukset Kerhon myynnistä. Se on konkreettinen asia, jossa on parannettavaa. On taas täysin eri asia, kun tartutaan jokaiseen sanamuotoon jne.

No onhan sekin nyt konkreettista, jos tartutaan seuran jääkiekkojohtajan julkisuuteen annettuihin kommentteihin.

 

[clayman]

Tietenkin saa. Miksi ei saisi ja onko joku väittänyt niin?

Ei ollut palstalla tarpeeksi pelikirjatietämystä, jotta olisi voinut kyseenalaistaa Piken kuvioita, näin esim.

Jokaisen Pike-krittiikkiä antaneen kirjoittajan kimppuun hyökättiin. Vaikka niissä ei ollut edes samalla tavalla kritiikkiä kuin mitä nykyään jaetaan ihan joka suuntaan.

Kovasti puolusteltiin. Oliko sekin valkopesua? Kun siinä se juuri onkin. Jos kehtaa tarjota vastalauseen negaan, on se valkopesua. Riittää jopa, jos suhtautuu positiivisesti tulevaan kauteen, niin eikö tulla kertomaan kuinka se on turhaa. Kaikki on kuitenkin huonosti.

No onhan sekin nyt konkreettista, jos tartutaan seuran jääkiekkojohtajan julkisuuteen annettuihin kommentteihin.

Joissa ei ollut oikeasti mitään väärää. Onko Eki ehkä hieman kömpelö sanoissaan? Ehkä. Mitä sitten? Hänen vertauksensa oli ihan ymmärrettävissä. Mutta kun luvattiin top 6 pelaaja...

 

[Takanahka]

Koska haettiin top 6 pelaaja ja tuli vielä väärä Bengtsson. Eipä siihen enempää tarvita...

Kyllä minä ostan Bengtssonin top-6 hankintana, etenkin jos Urheilujohtaja perustelee hankintaa kattavasti.. Lukekaa se Vålerengan UTJ:n analyysi Bengtssonista, ja jos olette jo lukeneet, niin lukekaa uudelleen. Siitä paistaa ulos ammattimaisuus. Kun jotakin tehdään, niin tehdään se sit kunnolla.

"No on silleen luottoa.."

Ostakaa hei niitä kausareita ny.

 

[lartama24]

Tartutaan johonkin "no on silleen" sanoihin. Muutenkin printtimediassa jää se kokonaiskonteksti ja sävyt pois puheesta.

Kuinka moni muu media oli Raju-Erkkiin yhteydessä lausuntoa varten?

100% media-ajasta ryssitty. Piste.

 

[Oranssia]

Tässäkin olis pienehkö ongelma. Paljonko kustantais laskee pohjoispääsyn hotsikioskin myyntitasoja puoli metriä jotta Radu myyjänä näkyis sieltä? Ei nyt kannata siihenkään vähiä rahoja laittaa

Paljon on Rautiainen paskaa saanut ja aivan aiheesta, mutta aina kritiikin kohteena on ollut joku Rautiaisen ominaisuus, johon hän periaatteessa voi itse vaikuttaa, esim. asenne.

Pituudesta vittuilu on melko typerää, kun mies ei sille itse mitään mahda, ja kun niitä pelillisiäkin syitä vittuilulle löytyy..

 

[clayman]

Kyllä mä ostan Bengtssonin top-6 hankintana, etenkin jos Urheilujohtaja perustelee hankintaa kattavasti.. Lukekaa se Vålerengan UTJ:n analyysi Bengtssonista, ja jos olette jo lukeneet, niin lukee uudelleen. Siinä paistaa ulos ammattimaisuus. Kun jotakin tehdään, niin tehdään se sit kunnolla.

"No on silleen luottoa.."

Ostakaa hei niitä kausareita ny.

Edelleen...

Oli hirveä poru Bengtssonista kun julkaistiin. Odotusarvona oli top 6 pelaaja ja tulikin joku tyyppi Norjan liigasta. Tätä haastettiin HäSan jutussakin, johon Eki teki vertauksensa eli liigalla ei ole niin väliä jne.

Noh, jos Kerhon julkaisussa olisi ollut sen Vålerengan edustajan kaltaisia kehuja, niille oltaisiin naurettu kun Bengtsson ei ole top 6 pelaaja, ihan arpa, muut hankkii varmoja eikä Eki osaa edes puhua...

Naureskellaanhan Kerhon blogeillekin, vaikka niissä avataan strategiaa. Ymmärrän tietty syyn, kun menestystä ei ole tullut ja teot puhuvat. Tästä on vaan helppo nähdä, miten sillä ei ole mitään merkitystä, kuinka asiat esitetään.

 

[BitterX]

Ja sitten kun isossa kuvassa hommat on menneet päin helvettiä, niin näihin tartutaan entistä herkemmin. Terv, kokemusta on täälläkin kömpelöistä ulostuloista.

Tämä.

Kerhon ympärillä on ollut viimeiset kaudet aivan helvetisti epävarmuutta. Kannattajat ja kumppanit ovat täysin oikeutetusti hämmentyneitä ja huolissaan. Varsinkaan silloin ei tarvittaisi yhtään lisää epäselvyyksiä epäonnistuneilla kommenteilla mediassa.

No, se on ollutta ja mennyttä. Toivottavasti tästäkin opitaan jatkoa ajatellen. Oppia ikä kaikki.

 

[clayman]

Kuinka moni muu media oli Raju-Erkkiin yhteydessä lausuntoa varten?

100% media-ajasta ryssitty. Piste.

Tarkoitat tällä mitä? Ettei annettu muualle lausuntoja?

 

[Takanahka]

Noh, jos Kerhon julkaisussa olisi ollut sen Vålerengan edustajan kaltaisia kehuja, niille oltaisiin naurettu kun Bengtsson ei ole top 6 pelaaja, ihan arpa, muut hankkii varmoja eikä Eki osaa edes puhua...

Tämä nyt on taas ihan pelkästään sinun luomaasi fiktiivistä narratiivia, mikä ei perustu yhtään mihinkään.

Vaikka tänne tulisi Italian kakkostasolta pelaaja, mutta Eki perustelisi kattavasti hankinnan, kuinka on mm. seurannut herraa jo pitkään, aina viime syksystä lähtien, niin kyllä minä ainakin suhtautuisin asiaan puhtaalla mielenkiinnolla ja odottaisin kovasti näkeväni herran tositoimissa.

 

[clayman]

Varsinkaan silloin ei tarvittaisi yhtään lisää epäselvyyksiä epäonnistuneilla kommenteilla mediassa.

Ovatko Ekin lausunnot herättäneet ihmetystä laajemmin kuin tällä palstalla?

Kysyn koska monesti oletetaan muidenkin ihmisten olevan yhtä "HPK woke" kuten täällä.

 

[clayman]

Tämä nyt on taas ihan pelkästään sinun luomaasi fiktiivistä narratiivia, mikä ei perustu yhtään mihinkään.

Ihan tarjosin ja olen tarjonnut esimerkkiä itkuista. Johan siitä jo oltiin tuohtuneita kun tuli väärä Bengtsson, vaikka se ei liity mitenkään seuraan. Eipä se paljon vaadi.

Samalla tavalla voisi todeta, että nämä negailut taas ovat tiettyjen tahojen luomaa narratiivia. On kritiikkiä ja pelkkää valittamista.

 

[Takanahka]

On kritiikkiä ja pelkkää valittamista.

Jos nyt puhun omasta puolestani, niin itsehän annan posia, kun on paikka antaa. Vai väitätkö, että nahka antaa vain negaa ja "valittaa"?

Nyt on ollut paikka antaa negaa koskien viestintää, joten sitä on myös annettu.

 

[clayman]

Jos nyt puhun omasta puolestani, niin itsehän annan posia, kun on paikka antaa. Vai väitätkö, että nahka antaa vain negaa ja "valittaa"?

Nyt on ollut paikka antaa negaa koskien viestintää, joten sitä on myös annettu.

Et anna pelkkää negaa, enkä nytkään tarkoittanut sinua vaan yleisesti keskustelua.

Viestinnästä voi ja pitääkin antaa palautetta. Itse vaan koen sen olevan ylimitoitettua Ekiin liittyen. Varsinkin kun teot puhuvat, kuten Mason ja muidenkin kohdalla on todettu.

 

[Takanahka]

Varsinkin kun teot puhuvat, kuten Mason ja muidenkin kohdalla on todettu.

Näinhän se meneekin.

Mutta nyt kun niitä tekoja ei olla vielä juurikaan vuoden aikana nähty, niin herkemmin kaikki vasurilla tehty v*tuttaa.

 

[clayman]

Näinhän se meneekin.

Mutta nyt kun niitä tekoja ei olla vielä juurikaan vuoden aikana nähty, niin herkemmin kaikki vasurilla tehty v*tuttaa.

Ja tässä on juuri se pointti.

Sanoman esitys-/asettelumuodolla ei ole väliä. Siksi hyvinkin sanoitetulle kirjoituksellekin voidaan naureskella.

Menestyksen aikana oltaisiin hyvin todennäköisesti vaan hymähdetty Ekin vertaukselle tai pidetty sitä jopa hauskana.

 

[Takanahka]

Menestyksen aikana oltaisiin hyvin todennäköisesti vaan hymähdetty Ekin vertaukselle tai pidetty sitä jopa hauskana.

No ei se nyt ihan näinkään mene, ainakaan omalla kohdallani.

Mutta mennään eteenpäin. Eiköhän tästäkin olla taas jauhettu tarpeeksi.

 

[Jääkaappi]

Ei ollut palstalla tarpeeksi pelikirjatietämystä, jotta olisi voinut kyseenalaistaa Piken kuvioita, näin esim.

Jokaisen Pike-krittiikkiä antaneen kirjoittajan kimppuun hyökättiin. Vaikka niissä ei ollut edes samalla tavalla kritiikkiä kuin mitä nykyään jaetaan ihan joka suuntaan.

Kovasti puolusteltiin. Oliko sekin valkopesua? Kun siinä se juuri onkin. Jos kehtaa tarjota vastalauseen negaan, on se valkopesua. Riittää jopa, jos suhtautuu positiivisesti tulevaan kauteen, niin eikö tulla kertomaan kuinka se on turhaa. Kaikki on kuitenkin huonosti.

@Takanahka varmaankin osaa ottaa kantaa tähän sinun viestiin, tämähän on käytännössä hänelle kohdistettu.

Itse puolustin Pikeä mm. siltä kritiitikiltä, että hän olisi jotenkin epäonnistunut täällä. Tai nuorten pelaajien kehittymiseen kohdistuvaa kritiikkiä, johon vedettiin mukaan jotain Pennasen aikaisia lupauksia.

Mutta se siitä, jäädään seuraamaan mitä Pike saa aikaan Porissa.

 

[clayman]

@Takanahka varmaankin osaa ottaa kantaa tähän sinun viestiin, tämähän on käytännössä hänelle kohdistettu.

Itse puolustin Pikeä mm. siltä kritiitikiltä, että hän olisi jotenkin epäonnistunut täällä. Tai nuorten pelaajien kehittymiseen kohdistuvaa kritiikkiä, johon vedettiin mukaan jotain Pennasen aikaisia lupauksia.

Mutta se siitä, jäädään seuraamaan mitä Pike saa aikaan Porissa.

Aivan, kun ei saanut verrata muihin valmentajiin, tirsk.

Mutta Ekiä kyllä saa verrata muihin. Johdonmukaisuus on hieno asia.

Ja kyllähän Pike epäonnistuikin ja heitti yhdessä välissä pelaajat bussin alle. Siinä oli sitä parempaa viestintää. Oi niitä aikoja...

Mutta se Pikestä.

 

[Jääkaappi]

Aivan, kun ei saanut verrata muihin valmentajiin, tirsk.

Puhuttiin muistaakseni pelaajien potentiaalista ja lupaustan kehittämisestä.

Mutta Ekiä kyllä saa verrata muihin. Johdonmukaisuus on hieno asia.

On kai lähinnä verrattu ja moitittu viestintää?

Ja kyllähän Pike epäonnistuikin ja heitti yhdessä välissä pelaajat bussin alle. Siinä oli sitä parempaa viestintää. Oi niitä aikoja...

No juu, niistä lähtökohdista epäonnistui.

Maso taas ei epäonnistunut, koska projekti ja niin edelleen. Näin ne asiat johdonmukaisesti koetaan. :)

 

[clayman]

Maso taas ei epäonnistunut, koska projekti ja niin edelleen. Näin ne asiat johdonmukaisesti koetaan. :)

Pikellä oli kallein ikinä HPK kasassa ja nauroi vielä Tukalle. Kyllähän se siinä kohdassa nauratti. Myöhemmin ei niinkään, kun luvut tuli esille.

Mutta siis... kuka on sanonut, etteikö Maso olisi epäonnistunut? Jätkä itsekin totesi syksyn menneen vihkoon. Osa on vaan osannut luottaa tulevaan, eikä viime kausi kerro heidän mielestään kaikkea Masosta valmentajana.

Pike oli tullessaan kokenut valmentaja. Oli lupa odottaa enemmän. Samoin kuin joltain Rautiaiselta odotetaan enemmän kuin joltain junnulta, vaikka kuinka olisi pelejä alla mestiksessäkin.

 

[Tolppa]

No niin, sekä Kerhoon että Jyppiin tuli pelaaja Norjan liigasta. Täällä luetun perusteella näyttäisi olevan tärkeämpää, miten pelaaja esitellään mediassa kannattajille kuin miten hyvä pelaaja sieltä saatiin. Itse odotan näyttöjä jälkimmäisestä puolesta.

Pelkästään puhumalla ei pärjätä eikä voiteta ensimmäistäkään mestaruutta.

 

[Ikävänkantaja]

No niin, sekä Kerhoon että Jyppiin tuli pelaaja Norjan liigasta. Täällä luetun perusteella näyttäisi olevan tärkeämpää, miten pelaaja esitellään mediassa kannattajille kuin miten hyvä pelaaja sieltä saatiin.

No ainakin tehojen perusteella JYP sai Norjan liigassa 71 pelissä 95 pistettä ja 34 maalia tehneen pelaajan (1,33 p/o, 0,48 m/o), HPK 45 matsissa 44 pistettä ja 17 maalia tehneen (0,98 p/o, 0,37 m/o).

Ei iso ero, mutta JYPin eduksi kuitenkin. Ei vakuuta nurmoolaasen orkesteri kyllä edelleenkään, vaikka Atu Selinin paluu on ainakin paperilla parasta, mitä tälle seuralle on tapahtunut vuosikausiin.

 

[clayman]

No ainakin tehojen perusteella JYP sai Norjan liigassa 71 pelissä 95 pistettä ja 34 maalia tehneen pelaajan (1,33 p/o, 0,48 m/o), HPK 45 matsissa 44 pistettä ja 17 maalia tehneen (0,98 p/o, 0,37 m/o).

Ei iso ero, mutta JYPin eduksi kuitenkin.

Niin, Dostiella oli tosiaan tuo määrä yhteensä kahdelta kaudelta. Viime kaudella samassa joukkueessa 29 ottelua, joista 32 pistettä (19+13). Tämä tekisi 1,10 p/o eli lähempänä ollaan.

Siinä mielessä vähän hankala lähteä vertaamaan kahta kautta yhteen. Viime kautta kun vertailee, niin on liigan taso ja joukkueen taso edes sama kummallekin.

 

[Benkku]

No niin, sekä Kerhoon että Jyppiin tuli pelaaja Norjan liigasta. Täällä luetun perusteella näyttäisi olevan tärkeämpää, miten pelaaja esitellään mediassa kannattajille kuin miten hyvä pelaaja sieltä saatiin. Itse odotan näyttöjä jälkimmäisestä puolesta.

Pelkästään puhumalla ei pärjätä eikä voiteta ensimmäistäkään mestaruutta.

Varmaan kannattais ottaa myös huomioon ketä siellä Jypin hyökkäyksestä löytyi jo ennestään. Lassila, Ojantakanen, Puustinen, Schnarr, Jormakka menis kaikki heittämällä kerhon 1 ja 2. kenttään ja nyt myös tämä Dostie...

Puustinen-Schnarr-Jormakka
Ojantakanen-Lassila-Dostie

Vs

Rautiainen-Topping-Tuulola
Lundell-Bengtsson-Kiiskinen

Kumman ottaisitte ?

 

[clayman]

Varmaan kannattais ottaa myös huomioon ketä siellä Jypin hyökkäyksestä löytyi jo ennestään. Lassila, Ojantakanen, Puustinen, Schnarr, Jormakka menis kaikki heittämällä kerhon 1 ja 2. kenttään ja nyt myös tämä Dostie...

Puustinen-Schnarr-Jormakka
Ojantakanen-Lassila-Dostie

Vs

Rautiainen-Topping-Tuulola
Lundell-Bengtsson-Kiiskinen

Kumman ottaisitte ?

Tässähän on koko ajan toivottu, että joukkueeseen saataisiin joku pätevä sentteri - top 6 hyökkääjä. No nyt saatiin sellainen, mutta osa ei halua nähdä mitään hyvää hankinnassa. Pieni "ehkä" on tietty mukana kun siirrytään toiseen sarjaan, mutta Liiga on kuitenkin Bengtssonille tuttu. Tietää ainakin vaatimustason.

Kyllähän kaikki tietää, ettei Kerhon hyökkäys ole yhtä nimekäs tai "varma" kuin nyt esim tuon Jypin vastaava. Eikä kukaan ole muuta kai väittänytkään. Ollaan vertailtu näitä yksittäisiä pelaajia keskenään ja jos Dostie on top 6 pelaaja Jypissä, niin Bengtsson voidaan ihan hyvin rankata HPKssa saman arvoiseksi... ainakin paperilla. Peli sen totuuden näyttää.