HPK kaudella 2023–2024

[Rontti]

Edelleen - oli joo avauksessa, mutta pienemmässä roolissa. Olkapää otti (ilmeisesti) osumaa harkkamatsissa, niin mikäli ei ole täysin kunnossa, voi hyvinkin vaikuttaa pelaamiseen.

Niin, sinä tuossa aiemmin kerroit, että ei ole kunnossa. Et siis arvuutellut pelikuntoa vaan kerroit asian. Onko se kunnossa vai ei vai arvuutteletko?

 

[clayman]

Niin, sinä tuossa aiemmin kerroit, että ei ole kunnossa. Et siis arvuutellut pelikuntoa vaan kerroit asian. Onko se kunnossa vai ei vai arvuutteletko?

Ei taida olla kunnossa oli ensimmäinen mainintani Toivolan kuntoon liittyen.

Ei TAIDA...

Missä kohtaa olen sanonut muuta?

 

[Rontti]

Missä kohtaa olen sanonut muuta?

Ainakin tämän kohdan voi tulkita niin, että tietäisit asiasta enemmänkin kuin arvuuttelun verran:

"Tarkoitus tosiaan oli, ettei tarvitsisi puolikuntoisia peluuttaa, mutta näin on pakko tehdä.

Toivolan roolia pienennettiin tarkoituksella kun ei ole 100%. Nyt ollaan tilanteessa, jossa joutuukin pelaamaan ylivoimaa."

Mut sori nyt, kun ilmeisesti tulkitsin väärin.

 

[clayman]

Ainakin tämän kohdan voi tulkita niin, että tietäisit asiasta enemmänkin kuin arvuuttelun verran:

"Tarkoitus tosiaan oli, ettei tarvitsisi puolikuntoisia peluuttaa, mutta näin on pakko tehdä.

Toivolan roolia pienennettiin tarkoituksella kun ei ole 100%. Nyt ollaan tilanteessa, jossa joutuukin pelaamaan ylivoimaa."

Mut sori nyt, kun ilmeisesti tulkitsin väärin.

Niin, jota avasin toisessa viestissä.

Ei ollut mitään pelillistä syytä pienentää roolia. Yleensä tällaiset tarkoittaa sitä, ettei pelaaja ole ihan täysin kunnossa ja varmistellaan.

Sen varmempaa tietoa ei taida seuralta saada pelaajien kuntoon liittyen, elleivät ole kokonaan sivussa.

 

[Rontti]

Niin, jota avasin toisessa viestissä.

Ei ollut mitään pelillistä syytä pienentää roolia. Yleensä tällaiset tarkoittaa sitä, ettei pelaaja ole ihan täysin kunnossa ja varmistellaan.

Sen varmempaa tietoa ei taida seuralta saada pelaajien kuntoon liittyen, elleivät ole kokonaan sivussa.

Joo, lipsahti pari kirjoitustasi ohi, minun moka. Mutta en oikein silti oikein suoraan niele sitä, että Toivolaa ei peluutettaisi ylivoimissa sen takia, että ei ole täysin kunnossa ja siis sen osalta säästellään, mutta muuten kuitenkin ihan normivaihdot eikä säästellä. Miten tämä oikein käy järkeen?

 

[clayman]

Joo, lipsahti pari kirjoitustasi ohi, minun moka. Mutta en oikein silti oikein suoraan niele sitä, että Toivolaa ei peluuteta ylivoimassa sen takia, että ei ole täysin kunnossa ja siis sen osalta säästellään, mutta muuten kuitenkin ihan normivaihdot eikä säästellä. Miten tämä oikein käy järkeen?

Oli tarkoitus olla sivussa ylivoimasta avausottelussa Lukkoa vastaan vaikka oli pelannut hyvät harkkamatsit ja on hyvä aloittaja. Miksi? Ainoa järkevä syy on se, että ei ollut vielä täysin kunnossa. Ehkä itse jopa koki, ettei ollut valmis. Olkapää kun vihoittelee, on aloittaminenkin hankalampaa.

Eilenhän se oli taas yv:llä.

Kysehän oli siitä, kuinka (kahden ottelun perusteella) Toivola ei ole ottanut steppiä eteenpäin. No jos ei ole ihan täysin kunnossa, vaikuttaa se otteisiin tuolla tasolla.

 

[Letangi]

https://x.com/stefen_rosner/status/1703031985306759232?s=61&t=lT8Lcd-hIFUTziDQdv84sA

Tiedossahan tämä mutta varmistus
Linkki äksään entinen Twitter

 

[Rinksu]

https://x.com/stefen_rosner/status/1703031985306759232?s=61&t=lT8Lcd-hIFUTziDQdv84sA

Tiedossahan tämä mutta varmistus
Linkki äksään entinen Twitter

Eiköhän tuostakin näe, että niillä "säännöillä", jotka koskevat pelaajasiirtoja pyyhitään tarvittaessa takamusta. Jos se on Liukkaan tai änäriseuran tai molempien toive siirtyä suoraan P-Amerikkaan pelaamaan, se on sitten siinä.

 

[Eemil Won Retee]

Terveiset "johtoryhmälle": Ilman todellisia vahvistuksia hyökkäyspäähän tästä kaudesta tulee todellinen mahalasku. Vaikka on vain 3 peliä pelattu niin toi perupeli näyttää todella huonolta, aneemista karvausta, syötöt omille todella heikkoa tasoa, roiskitaan kiekkoa mihin sattuu ja ollaan paineen alla koko peli. Tämä koko yhtälö on kaamea, seuran taustat kaaoksessa, toimari jossain pilvessä hakusessa, nuori&kokematon päävalmentaja ja divaritason materiaali, varsinkin hyökkäyspäässä. Missä on se aktiivinen pelitapa mistä puhuttiin ennen kauden alkua? Ethän sä voi edes hyökätä kun et pääse edes omista paineen alta pois, eikä Hietanen&Nikkilä voi olla kentällä koko kautta yli 30min? Kiekkokontrolli nada, taklaukset samoin. Jäähyjä tulee karmea määrä kun koko ajan roikutaan kaverissa potku X2 jäljessä. Vituttaa myöntää, että se kaikkitietävä Sihvonen oli oikeassa:-(

 

[Nilkkakiituri]

Ottelusta 60 minuuttia seuranneena, odottiko joku Hpk :n tarjoavan vastusta mestarisuosikki Ilvekselle?
Tiistaiset vieraspelit voinee olla kerhon juttu tänä vuotena.

 

[vastaantulija]

Ottelusta 60 minuuttia seuranneena, odottiko joku Hpk :n tarjoavan vastusta mestarisuosikki Ilvekselle?
Tiistaiset vieraspelit voinee olla kerhon juttu tänä vuotena.

Näinhän se on, että pieni ihme tän päivän pisteiden saanti olis ollut. Keskiviikon tuleva peli Jukureita vastaan on sitten mielenkiintoista nähtävää, että miten siinä pärjätään.

 

[clayman]

Ethän sä voi edes hyökätä kun et pääse edes omista paineen alta pois, eikä Hietanen&Nikkilä voi olla kentällä koko kautta yli 30min?

Hietanen ja Nikkilä eivät noilla otteilla voi todellakaan olla 30min jäällä. Tai jos täytyy olla, tulee puolustusta vahvistaa.

Hyökkäyspään vahvistuksilla ei tee mitään jos peli pyörii vain omissa.

 

[BitterX]

Ottelusta 60 minuuttia seuranneena, odottiko joku Hpk :n tarjoavan vastusta mestarisuosikki Ilvekselle?
Tiistaiset vieraspelit voinee olla kerhon juttu tänä vuotena.

No itseasiassa minä odotin. Yllätykset ovat aina mahdollisia ja vielä todennäköisempiä tässä vaiheessa kautta. Tietysti se olisi vaatinut hyvää peliä, mitä nyt ei nähty.

Sen sijaan uskallan edelleenkin väittää, että hyvällä pelillä Ilves olisi voinut olla yllätettävissä. He olivat toki riittävän tylyjä ja tehokkaita, mutta ilman ensimmäisen erän kardinaalimunauksia pelin luonne olisi voinut kääntyä aivan erilaiseksi. Silloin pienet marginaalit ja pari ripausta tuuria olisivat voineet kääntääkin pelin.

Toki täysin turha jossitella itse tulosta. Mutta ajatuksenani olikin selittelyn ja jossittelun sijaan se, että ei nämä aina niin ennalta selviä ja suoraviivaisia asioita ole. Sehän on juuri se urheilun suola.

 

[Jinsui]

Hyökkäyspään vahvistuksilla ei tee mitään jos peli pyörii vain omissa.

Jos siellä hyökkäyksessä olisi vaikka edes KooKoon verran laatua, niin puolustuksessa ei tarvitsisi pyöriä niin paljoa. No ei ole, eikä varmaan ihan hetkeen tule olemaankaan.

 

[clayman]

Jos siellä hyökkäyksessä olisi vaikka edes KooKoon verran laatua, niin puolustuksessa ei tarvitsisi pyöriä niin paljoa. No ei ole, eikä varmaan ihan hetkeen tule olemaankaan.

Vastasin toiseen ketjuun jo, mutta...

Puolustaminen ontuu. Kerhoon haetaan sentteriä. Sinne ei saada sellaista pelaajaa, jollaisesta täällä unelmoidaan.

Eli hetkeen ei ole KooKoon laatua, tosin vielä ei tiedetä mihin se "KooKoon laatu" riittää. Ei ainakaa SaiPan lyömiseen tänään.

 

[Kerhonpojjaat]

Jos siellä hyökkäyksessä olisi vaikka edes KooKoon verran laatua, niin puolustuksessa ei tarvitsisi pyöriä niin paljoa. No ei ole, eikä varmaan ihan hetkeen tule olemaankaan.

Täytyy myös muistaa, että nämä hyökkääjät myös puolustavat. PAPP on 6 miehen peliä.

Mikäli siellä on Mestistason pelaajia kamppailemassa, ei kaksi puolustajaakaan kaikkeen pysty. Eilen tuli paljon virheitä puolustajista, mutta niin tuli myös hyökkääjillä omissa.

 

[clayman]

Täytyy myös muistaa, että nämä hyökkääjät myös puolustavat. PAPP on 6 miehen peliä.

Mikäli siellä on Mestistason pelaajia kamppailemassa, ei kaksi puolustajaakaan kaikkeen pysty. Eilen tuli paljon virheitä puolustajista, mutta niin tuli myös hyökkääjillä omissa.

Ongelmat lähtevät syöttelystä eli kiekotellaan liikaa omissa. Sama ongelma oli viime kaudellakin. Yksi hätäinen/heikko syöttö lisää ja vastustaja pääsee iskemään väliin. Jos siellä on kerta mestistason pelaajia kamppailemassa, pitäisi kiekko saada nopeammin liikkeelle.

Lisäys:
Ketäs siellä oli mestistasoa eilisissä hyökkäysketjuissa?

Huttunen-Martel-Henriksson

- Huttunen?

Rautiainen-Muse-Ruokonen

- Kaikki liigatasoa

Loimaranta-Toivola-Nenonen

- Kaikki liigatasoa

Pihlström-Päivärinta-Aaltonen

Nelonen on pärjännyt todella hyvin ja jaksaa vääntää. Järvelän kanssa todella hyvä kamppailuketju.

 

[Kerhonpojjaat]

Ongelmat lähtevät syöttelystä eli kiekotellaan liikaa omissa. Sama ongelma oli viime kaudellakin. Yksi hätäinen/heikko syöttö lisää ja vastustaja pääsee iskemään väliin. Jos siellä on kerta mestistason pelaajia kamppailemassa, pitäisi kiekko saada nopeammin liikkeelle.

Lisäys:
Ketäs siellä oli mestistasoa eilisissä hyökkäysketjuissa?

Huttunen-Martel-Henriksson

- Huttunen?

Rautiainen-Muse-Ruokonen

- Kaikki liigatasoa

Loimaranta-Toivola-Nenonen

- Kaikki liigatasoa

Pihlström-Päivärinta-Aaltonen

Nelonen on pärjännyt todella hyvin ja jaksaa vääntää. Järvelän kanssa todella hyvä kamppailuketju.

No sanotaan nyt niin että heikkoja Liiga tason pelaajia, jos kerta tartutaan Mestis sanaan.

Kamppailu pelaaminen ei ole ollut hyvällä tasolla kummassakaan päädyssä kenttää, yksittäisiä tilanteita lukuunottamatta.

Että päästäis tohon syöttämiseen, tarvittaisiin myös kiekko itselle, nopeammin.

Omista lähdöt on erittäin heikkoa. Siitä ei pääse yli eikä ympäri. Uskon kyllä että näitä puolustuspään ongelmia saadaan kyllä kuntoon, jopa nopeastikin.

Maso lähti hieman eritavalla liikkeelle, kun lähti treenikauteen hyökkäys edellä. Puolustustahan ei oltu treenattu ennen viimeistä harkkapeliä.

Ei pahalla, mutta enään en jaksa vääntää kanssasi vahvituskista tai niiden tarpeesta. Tai siitä että auttaisiko vahvistukset vai ei.
Jotenkin loppumaton suo tuntuu olevan.

Oma mielipide:
Joukkuetta pitää vahvistaa, varsinkin keskikentälle! Vahvistuksen täytyy olla laatua, kaikki muu on turhaa. Mielellään ottaisin 1-2 sentterin ja yksi varma puolustaja. Tämä tuskin tulee tapahtumaan, mutta laatua kaivataan.
Projekti on käynnissä ja projekti pelaajien on helpompi kehittyä, kun vierellä on laatua, joka tekee pelaamisesta hieman helpompaa.

Paljon tekemistä PAPP:n kanssa, keskialueen ylittämisen, kamppailun ja kirkollisen pelin kanssa. En silti huolissaan ole, koska tämä tekee myös hyvää Mason kehitykselle. Vaikeista peleistä oppii eniten.

Laatua, taitoa ja juonikkuutta tuonne keskikaistalle, kiitos.

 

[Takanahka]

No sanotaan nyt niin että heikkoja Liiga tason pelaajia, jos kerta tartutaan Mestis sanaan.

Kamppailu pelaaminen ei ole ollut hyvällä tasolla kummassakaan päädyssä kenttää, yksittäisiä tilanteita lukuunottamatta.

Että päästäis tohon syöttämiseen, tarvittaisiin myös kiekko itselle, nopeammin.

Omista lähdöt on erittäin heikkoa. Siitä ei pääse yli eikä ympäri. Uskon kyllä että näitä puolustuspään ongelmia saadaan kyllä kuntoon, jopa nopeastikin.

Maso lähti hieman eritavalla liikkeelle, kun lähti treenikauteen hyökkäys edellä. Puolustustahan ei oltu treenattu ennen viimeistä harkkapeliä.

Ei pahalla, mutta enään en jaksa vääntää kanssasi vahvituskista tai niiden tarpeesta. Tai siitä että auttaisiko vahvistukset vai ei.
Jotenkin loppumaton suo tuntuu olevan.

Oma mielipide:
Joukkuetta pitää vahvistaa, varsinkin keskikentälle! Vahvistuksen täytyy olla laatua, kaikki muu on turhaa. Mielellään ottaisin 1-2 sentterin ja yksi varma puolustaja. Tämä tuskin tulee tapahtumaan, mutta laatua kaivataan.
Projekti on käynnissä ja projekti pelaajien on helpompi kehittyä, kun vierellä on laatua, joka tekee pelaamisesta hieman helpompaa.

Paljon tekemistä PAPP:n kanssa, keskialueen ylittämisen, kamppailun ja kirkollisen pelin kanssa. En silti huolissaan ole, koska tämä tekee myös hyvää Mason kehitykselle. Vaikeista peleistä oppii eniten.

Laatua, taitoa ja juonikkuutta tuonne keskikaistalle, kiitos.

Kärkisentteri + Teemu Suhonen

Kiitos.

Suhonen on aivan helvetin hyvä, ja ennenkaikkea monipuolinen puolustaja. Toisi apuja avauspelaamiseen, sekä lisä variaatioita ylivoimalle. Ja myös Nurmikin joutuisi tekemään töitä pelipaikkansa eteen. Tällähetkellä hänelle ei löydy sparraajia, ikävä kyllä. Ketola nyt tietysti lähimpänä, mutta aika kaukana tullaan vielä kuitenkin.

Hietanen - Suhonen
Nikkilä - Nurmi
Ikonen - Reini

Ketola

Sitten kun Ahonen joskus palaa askiin, niin olisi hyvä kilpailutilanne alakerran suhteen.

 

[clayman]

No sanotaan nyt niin että heikkoja Liiga tason pelaajia, jos kerta tartutaan Mestis sanaan.

Kamppailu pelaaminen ei ole ollut hyvällä tasolla kummassakaan päädyssä kenttää, yksittäisiä tilanteita lukuunottamatta.

Siellähän juurikin on pelaajia tuota kamppailua varten. Ainakin jatkuvasti toitetaan kuinka duunaripitoinen hyökkäys on.

Kyllä siellä pystytään kamppailemaan. Sitä ei vaan kukaan jaksa koko ajan ja niitä tilanteita syntyy paljon tuon pakki-pakki kiekottelun takia. Huolimattomuuksia riitti eilenkin.

Sitten taas...

En minäkään jaksa toista kautta tätä sentterikeskustelua.

Niin... olenko muuten edes sanonut, ettei vahvistuksia tarvita? Lähinnä ihmetyttää tämä loputon jankkaus vahvistuksista ja niihin kohdistuvista odotuksista. Puolustuspelaamista ei yhdellä sentterillä parannetta. No nyt toivotaan muitakin vahvistuksia. Ymmärrän tietty miksi näin tehdään. Se olisi se nopea ratkaisu. Nopeista ratkaisuista vaan joudutaan maksamaan myöhemmin.

Vahvistuksia tarvitaan ja niitä on oletettavasti tulossa. Sentteristä on ainakin puhuttu. Itse toivon seuralta järkeä näihin liittyen. Ei lähdetä romuttamaan taloutta hätäilemällä.

 

[Musta_Kyy]

Tartun nyt tähän nykytilaan. Em. kolmikon lisäksi selkeästi näkisin hyökkäysvitjan Rautiainen - Mustonen - Nenonen olevan palkattu Kerhoon ratkaisurooliin ja enemmän 1-2 kentän pelaajiksi. Kaikki odottavat heiltä noiden roolien hoitamista, ainakin media ja fanit, uskoisin että he itsekin, ja valmennuksen peluutuskin viittaa siihen, että valmennuskin. Tässä on kalliita miehiä, joilta kaikkien kuuluu vaatia.

- Rautiainen on laskevan tason mies. Ja hankittu omana kasvattina liian isoon ruutuun, kaikilla liian isot odotukset. Millä saadaan miehen fokus siihen työteliääseen pikku väkkärään, mikä lähti aikanaan Ilvekseen ja pelasi siellä ahkeraa ykköskakkoskentän työmyyrää tehoilla? Vai saadaanko katsoa odotusten alle vajoavaa jannelaakkosparodiaa, toki vertauskuvaansa nähden murto-osan tehoilla?
- Muse, VOI VOI. UTJ-Toivolalle kiitos. Tämä mies on ihan lähellä kaikkien aikojen kuormittavimpia hankintoja. Siitä ei pääse eroon ja tietää, ettei se tuota riittävästi koskaan mitään oleellista. Miehen tulisi olla ammattilainen ja tajuta, että seuraavat kaudet ovat tulossa. Viime pelit ollut hiukan valoa tunnelissa. Rautiaisen kanssa semmoinen duo joka valitettavasti kaikkein todennäköisimmin osuu määritelmään: todennäköisesti maksetaan liikaa pelaajille tasoonsa nähden. Edelleen, mielestäni se palanen, jonka joukkueeseen kuuluvuutta tulee miettiä, jollei hyöty joukkueelle ole kauden mittaan pitkällä aikavälillä järkevä.
- Nenonen on tähän asti ollut palkkansa väärti pitkässä juoksussa, muuttunut roolissaan sitten avauskautensa ja tunnettu luotettavana, mutta tehojen puolesta putkipelaajana, sekä hieman hankalana sijoittaa hyvään kiekolliseen ketjuun. En silti ole huolissani hänestä, tulee vielä tälläkin kaudella kantamaan joukkuetta, kun sopiva lokonen muotoutuu.
- Hietasesta on pakko mainita, että haluamme häntä aina nostaa korkealle, kärkipelaaja ehkä, muttei käänteentekevä enää missään tapauksessa, kuten luojan kiitos Martel ja Nikkilä kuitenkin ovat jossain kohtaa. Miksi pitää olla vakiopaikka ykkösparissa?
- Mainitaan nyt loputkin, Martel - on kyllä ammattilainen ja selkeästi kanukkia kommenteissa, kuten halussa ratkaista. Kun kausi on pidemmälle, yhä useammin tuo meille otteita, jotka tuovat joukkueelle pisteitä ja muuta hyvää.
- Nikkilä, onko tilanne, että tuottaa kohta valmennukselle harmaita hiuksia? Voiko peli mennä yliyrittämiseksi ja suurimmat vahvuudet sitä kautta kadota? En usko, mutta lataus oli yli tai turhautumista, kun tajusi heti alkuunsa Nokia-areenalla, että pitäisi tehdä "once in the lifetime"-suorituksia, että oma joukkue voisi voittaa ko. iltana. Miksi pelata Hietasen parina, ainakaan nyt, kun muut kokeneet klesana?

On tuossa kolmikossa, tai oikeastaan kuusikossa, miettimistä valmennukselle ym. syistä. Ylivoimasta en voi käsittää, miksi ei ykkösylivoimalla viivassa nähdä Nikkilää. Miksei Nenonen pelaa maalin edessä, kertoi haastattelussa että muut pelaajat suunnittelevat ylivoiman, "hiukan" mietityttää, viime kauden valossa ja muutenkin sopisi siihen maalin eteen ylivoimalla paljon paremmin kuin muihin rooleihin.

Lainasin omaa tekstiäni toisesta ketjusta. Ehkä näitä voisi reflektoida yhdessä...

 

[clayman]

Lainasin omaa tekstiäni toisesta ketjusta. Ehkä näitä voisi reflektoida yhdessä...

Kyllähän tuo kokenut osasto on pelannut... en tiedä, heikosti? Tai toisin kuin mitä tarvitaan.

Pihlström on tehnyt jo enemmän kuin mitä häneltä odotettiin ja Ikonen taistelee aina. Tehoja tarvitaan ja siksi katseet kohdistuvat etenkin Rautiaiseen (Musellakin 1+1).

Tulevan viikon aikana pitäisi kaikkien toiminta olla eri tasolla. Onnistumisten kautta saadaan lisää uskoa omaan tekemiseen (ja muut latteudet perään). Onneksi on viikon alussa mahdollisuus hieroa peliä. Keskiviikkona sitten pakko voittaa ja siitä energiaa perjantain IFK-otteluun. Ässät onkin heti seuraavana päivänä ja se voi taas olla hankalampi kun ollaan ensiksi väännetty tuo perjantain peli.

 

[Rinksu]

Pihlström on tehnyt jo enemmän kuin mitä häneltä odotettiin ja Ikonen taistelee aina. Tehoja tarvitaan ja siksi katseet kohdistuvat etenkin Rautiaiseen (Musellakin 1+1).

Nessua kyllä kaivattais myös. Pelannut koko alkukauden kuin grillikausi olis vielä meneillään.

Ja ylivoimalla ilman muuta maskiin, se on se paikka jossa tuosta on hyötyäkin. Kiekon kanssa kun pääsee pelaamaan on se patenttiratkaisu eli aina veto ja mieluummin ensimmäiseen ukkoon.

 

[clayman]

Nessua kyllä kaivattais myös. Pelannut koko alkukauden kuin grillikausi olis vielä meneillään.

Ja ylivoimalla ilman muuta maskiin, se on se paikka jossa tuosta on hyötyäkin. Kiekon kanssa kun pääsee pelaamaan on se patenttiratkaisu eli aina veto ja mieluummin ensimmäiseen ukkoon.

Ylivoima kaipaa Tuulolaa maskimieheksi. Aaltonen voisi muuten toimia, mutta kiekollinen peli ei vaan taida riittää vielä.

 

[Takanahka]

Hietanen - Nurmi
Nikkilä - Reini
Ketola - Tapio
Pärssinen

Tuollako pakistolla pitäisi tulevasta viikosta selvitä? Huhhuh.. Tulee rumasti tukkaan.

Enkä tässä halua mitään piruja seinille maalailla, mutta realismi on realismia ja faktat on faktoja.