HPK kaudella 2023–2024

[Osmo Rapeli]

Minen ymmärrä tätä keskustelua ja sen motiiveja oikein kenenkään suunnasta. Onko jollakin nyt jotain faktaa jostain, mitä on tapahtunut tai tulee tapahtumaan?

Haukutaan varuiksi saatana kaikki! Saa aloittaa minusta.

Hakataan Designer!

 

[clayman]

Minen ymmärrä tätä keskustelua ja sen motiiveja oikein kenenkään suunnasta. Onko jollakin nyt jotain faktaa jostain, mitä on tapahtunut tai tulee tapahtumaan?

Haukutaan varuiksi saatana kaikki! Saa aloittaa minusta.

Itse en ymmärrä miten Kerho on jotenkin sössinyt jotain kun kenelläkään ei ole mitään faktaa jaettavana.

Savolainen kirjoittelee itsekseen uutisia ja omia mielipiteitään. Hänkin todennäköisesti ilman todellista tietoa.

Allekirjoittanut on valmis nauramaan seuralle jos on jotain aidosti sössitty. En vaan tiedä olisiko Virtaan liittyvät sopimuskuviot edes sössimistä vai rohkeaa yrittämistä. Ainahan tuollaiselle toiminalle nauretaan kunnes joku naaraa jonkun timantin ja sitten muut ihmettelee.

Vitun Mika!

 

[Vuokralainen]

Hakataan Designer!

Olen virallisesti väkivaltaa vastaan, paitsi jos siitä on hyötyä HPK:lle ja se tapahtuu siten ettei ketään satuteta, eikä pahoiteta kenenkään mieltä.

Olis se sentteri silti jumalauta kiva. Useampikin kelpais.

 

[stadinHPK]

Pitäisi tietää tarkemmin mitä Toivanen on sanonut. Ei käyttänyt ainakaan radiossa sanaa uutisankka, mutta käyttikö sponsoreille? Jos kyseessä todella on uutisankka eli Virta ei ole sopimusta tehnyt, se on lehden moka ja virheellinen uutinen pitäisi oikaista. Jos sopimus on tehty mutta Toivanen yrittää harhauttaa, se on seuran moka valehdella. Jos sopimus oli mutta on jo nyt purettu, niin sekin on seuran moka koska silloinkaan ei kyse ollut uutisankasta.

Muuttiko Virta siis mielensä vai saiko vain paremman tarjouksen ulkomailta? Kick-offissa asia ei ainakaan selviä koska Tappara pelaa silloin todennäköisesti finaaleja.

 

[clayman]

Jos sopimus on tehty mutta Toivanen yrittää harhauttaa, se on seuran moka valehdella

Miksi tämä olisi moka? Onko seuralla edes oikeutta julkaista sopimusta esim ilman pelaajan lupaa?

Tässä tapauksessa pelaajan nykyinen joukkue pelaa pudotuspeleissä. Ei näitä yleensä julkaista.

Jos sopimus oli mutta on jo nyt purettu, niin sekin on seuran moka koska silloinkaan ei kyse ollut uutisankasta.

Sama pätee tähän kohtaan kuin edelliseenkin.

Jos Toivanen olisi tokaissut "en kommentoi" olisi se todennäköisesti tulkittu myöntäväksi vastaukseksi. Nämä on vähän kuin "ketään ei haeta" ja parin päivän päästä julkaistaan hyökkääjä ja pakki.

Tämä on ihan normaalia jargonia josta yritetään vääntää jotain, en tiedä mitä.

 

[stadinHPK]

Miksi tämä olisi moka? Onko seuralla edes oikeutta julkaista sopimusta esim ilman pelaajan lupaa?

Eihän niin tehdä ikinä, mutta moka on puhua uutisankasta (siis uutisesta, joka ei pidä paikkaansa) jos allekirjoitettu sopimus Virran kanssa on tai on ollut olemassa. Silloinhan seura itse jakaa tietoa, joka ei pidä paikkaansa ja lehti on ollut oikeassa.

 

[clayman]

Eihän niin tehdä ikinä, mutta moka on puhua uutisankasta (siis uutisesta, joka ei pidä paikkaansa) jos allekirjoitettu sopimus Virran kanssa on tai on ollut olemassa. Silloinhan seura itse jakaa tietoa, joka ei pidä paikkaansa ja lehti on ollut oikeassa.

Eihän tämä(kään) ole mitään uutta. Kuinka monta kertaa joku on sanonut, ettei mitään sopimusta ole?

Seuralla on täysi oikeus kieltää sopimuksen olemassaolo. Tämä pätee ihan jokaiseen seuraan ja muutenkin tarkoitettu ihan yleisellä tasolla.

 

[stadinHPK]

Eihän tämä(kään) ole mitään uutta. Kuinka monta kertaa joku on sanonut, ettei mitään sopimusta ole?

Seuralla on täysi oikeus kieltää sopimuksen olemassaolo. Tämä pätee ihan jokaiseen seuraan ja muutenkin tarkoitettu ihan yleisellä tasolla.

Tietysti on oikeus kieltää olemassaolo, mutta valehtelua se on silti, jos sopimus on tai on ollut olemassa. Aina voi jättää kommentoimatta, niin ei tule ainakaan väitettyä mustaa valkoiseksi.

 

[clayman]

Tietysti on oikeus kieltää olemassaolo, mutta valehtelua se on silti, jos sopimus on tai on ollut olemassa. Aina voi jättää kommentoimatta, niin ei tule ainakaan väitettyä mustaa valkoiseksi.

Nykyään vaan "en kommentoi" voi tulkita siten, että asia myönnetään.

Aika moni on valehdellut jos tuo valehtelua...

 

[clayman]

Laitetaanpas nyt tänne Toivasen sanomisia siitä Kerhoradion haastiksesta:

UTj valitaan toukokuussa. 30 hakijaa ollut. Haettu sekä suoralla että julkisella haulla.

Ensi kauden joukkue on astetta nuorempi. HPK:laisuus on tavoitteena ja halutaan mukaan pelaajia, joilla on HPK -taustaa.

Toivasen mukaan seuralla on imua. Kehitettävää on aina ja pyritään olemaan jatkossakin vetovoimainen seura.

Toivaselta kysytään nimistä, joita ei ehkä tiedetä ja mies vastaa "jätetään ne sinne Kick-Offiin." Tuossa oli jo ensimmäinen "en kommentoi."

"No meillä ei ole voimassa olevaa sopimusta Patrick Virran kanssa."

Ei olekaan, kun on se sopimus Tapparan kanssa vielä voimassa. Tästä on siis vedetty johtopäätöksiä, ihan paikallislehden tasolla.

 

[Takanahka]

Laitetaanpas nyt tänne Toivasen sanomisia siitä Kerhoradion haastiksesta:

UTj valitaan toukokuussa. 30 hakijaa ollut. Haettu sekä suoralla että julkisella haulla.

Ensi kauden joukkue on astetta nuorempi. HPK:laisuus on tavoitteena ja halutaan mukaan pelaajia, joilla on HPK -taustaa.

Toivasen mukaan seuralla on imua. Kehitettävää on aina ja pyritään olemaan jatkossakin vetovoimainen seura.

Toivaselta kysytään nimistä, joita ei ehkä tiedetä ja mies vastaa "jätetään ne sinne Kick-Offiin." Tuossa oli jo ensimmäinen "en kommentoi."

"No meillä ei ole voimassa olevaa sopimusta Patrick Virran kanssa."

Ei olekaan, kun on se sopimus Tapparan kanssa vielä voimassa. Tästä on siis vedetty johtopäätöksiä, ihan paikallislehden tasolla.

"Hämeen Sanomien tietoon on tullut, että HPK Liiga oy:n toimitusjohtaja Antti Toivanen on seuran yhteistyökumppaneille järjestetyssä tilaisuudessa sanonut, että uutinen on virheellinen ja Virta ei ole tulossa HPK:hon. Toivanen jatkoi kommentoimalla asiaa myös Kerhoradiossa: "HPK:lla ei ole voimassaolevaa sopimusta Virran kanssa." Asian voi toki ilmaista näin, sillä ei varmasti olekaan, kun Virta edustaa edelleen Liigassa Tapparaa."

Voihan se olla, että Savolaisellakin on virheellistä tietoa.

 

[clayman]

"Hämeen Sanomien tietoon on tullut, että HPK Liiga oy:n toimitusjohtaja Antti Toivanen on seuran yhteistyökumppaneille järjestetyssä tilaisuudessa sanonut, että uutinen on virheellinen ja Virta ei ole tulossa HPK:hon. Toivanen jatkoi kommentoimalla asiaa myös Kerhoradiossa: "HPK:lla ei ole voimassaolevaa sopimusta Virran kanssa." Asian voi toki ilmaista näin, sillä ei varmasti olekaan, kun Virta edustaa edelleen Liigassa Tapparaa."

Voihan se olla, että Savolaisellakin on virheellistä tietoa.

Lähinnä itse mietin sanavalintaa tuossa Kerhoradion jutussa eli käytti juuri tuota "voimassa olevaa."

 

[Orangezone]

"Hämeen Sanomien tietoon on tullut, että HPK Liiga oy:n toimitusjohtaja Antti Toivanen on seuran yhteistyökumppaneille järjestetyssä tilaisuudessa sanonut, että uutinen on virheellinen ja Virta ei ole tulossa HPK:hon. Toivanen jatkoi kommentoimalla asiaa myös Kerhoradiossa: "HPK:lla ei ole voimassaolevaa sopimusta Virran kanssa." Asian voi toki ilmaista näin, sillä ei varmasti olekaan, kun Virta edustaa edelleen Liigassa Tapparaa."

Voihan se olla, että Savolaisellakin on virheellistä tietoa.

Savolainenhan oli tehnyt Montolle ja Toivaselle oikaisupyynnön uutiseen mutta he olivat todenneet, että mitään oikaistavaa ei ole.

 

[Takanahka]

Savolainenhan oli tehnyt Montolle ja Toivaselle oikaisupyynnön uutiseen mutta he olivat todenneet, että mitään oikaistavaa ei ole.

Kyllä. Tätähän juuri eilen esille nostinkin. Joku puhuu paskaa, mutta kuka.

 

[clayman]

Savolainenhan oli tehnyt Montolle ja Toivaselle oikaisupyynnön uutiseen mutta he olivat todenneet, että mitään oikaistavaa ei ole.

Tai ehkä ei lähdetty vaatimaan oikaisupyyntyöä koska ei haluta sotkeutua tuohon uutisointiin mitenkään.

Sen mitä olen itse suoraan kuullut on tuo Kerhoradion juttu. Salokangas oli se, joka käytti sanaa "ankka" ja siitä vedettiin täälläkin johtopäätöksiä.

Olisi siis kiva tietää, mitä se Toivanen on oikeasti sanonut yhteistyökumppaneille. Muuten on vain tulkintoja.

Kyllä. Tätähän juuri eilen esille nostinkin. Joku puhuu paskaa, mutta kuka.

Jos todetaan, ettei ole voimassa olevaa sopimusta, niin tarvitaan luovuutta, jotta se olisi paskan puhumista.

Kerhon puolesta on puhuttu jopa liikaa siitä Virran sopimuksesta. Toivanen sanoi juuri oikein kun totesi "jätetään ne sinne Kick-Offiin."

 

[Takanahka]

Jos todetaan, ettei ole voimassa olevaa sopimusta, niin tarvitaan luovuutta, jotta se olisi paskan puhumista.

Kieltämättä. Eihän Virralla voikaan olla voimassa olevaa sopimusta Kerhon kanssa, joten vaikea tuosta on paskapuhetta saada aikaiseksi.

Kyse on nyt siitä, mitä Toivanen on yhteistyökumppaneille järjestetyssä tilaisuudessa sanonut. Savolaisen mukaan siellä on todettu Tj:n suulla, että "uutinen on virheellinen, Virta ei ole tulossa HPK:hon."

Pj Monto sen sijaan ei nähnyt uutisoinnissa oikaisua tarvitsevaa kohtaa, joten kieltämättä hieman erikoinen on tämä case.

Vituttaako Toivasta sitten niin paljon se, että HäSa vuoti Virran Kerho sopimuksen julkisuuteen, että laukoi hieman harkitsemattomasti k.o möläytykset taivaalle. Eiköhän tähänkin asiaan saada vastauksia lähiaikoina.


Mitä tulee itse Patrik Virtaan, niin minä en ainakaan usko, että hän on ulkomaille vielä tehnyt mitään sopimusta. SHL/NLA on niin kovia sarjoja, että näinkin rikkonaisen kauden jälkeen, mikä Virralla on alla, niin tuolta ei varmasti hirveästi 4.ketjun sentterin paikkaa enempää olisi tarjolla. Toki on muitakin laadukkaita sarjoja Euroopassa, mutta heitin nuo kaksi kovinta tuohon nyt vain esimerkiksi. Jos Virralla olisi ehjä kausi alla, niin asia olisi eri.

 

[clayman]

Kyse on nyt siitä, mitä Toivanen on yhteistyökumppaneille järjestetyssä tilaisuudessa sanonut. Savolaisen mukaan siellä on todettu Tj:n suulla, että "uutinen on virheellinen, Virta ei ole tulossa HPK:hon."

Siinä onkin sitten taas kyseessä Savolaisen tulkinta. Rehellisiä jos ollaan, niin eihän tuohon voi täysin luottaa.

Kuten jo tuli kirjoitettua, niin Monto ei ehkä ole yksinkertaisesti halunnut puuttua koko uutisointiin. Siitä oikaisupyynnöstäkin olisi kuitenkin voitu laittaa show päälle.

Tällä hetkellä on ihan sama mitä Kerhon puolesta sanotaan kun tuo tietty kaksikko vääntää siitä kuitenkin negaa.

 

[Osmo Rapeli]

Tällä hetkellä on ihan sama mitä Kerhon puolesta sanotaan kun tuo tietty kaksikko vääntää siitä kuitenkin negaa.

Lausut tämän sen jälkeen, kun olet mustamaalannut journomedian luotettavat siirtouutiset epäluotettavaksi, haukkunut päävalmentajaa puolustaneet mielipidekirjoitukset ja muut mielipiteet paskaksi ja toivonut seuran keskittyvän kauden valmisteluissaan median höynäyttämiseen. Koko kick-offikin on ihan turha, jos siirtoja on tiedossa. Kyllä nyt joku muu katsoo HPK-maailmaa ja mediaa kovin miinusmerkkisillä laseilla.

Kickoffin kaltaiset tapahtumat eivät ole ikinä turhia. Yksikään Kerho-fani ei jätä niitä väliin siksi, että lehti on kertonut jonkun siirtouutisen. Täälläkin Virtaa on spekuloitu jo kuukausikaupalla ja sekö vähentää kiinnostusta? Ei. Spekulointi lisää the pöhinää. Siellä on olutta, paidat, olutta, ystävät, yhteisö. Nyt leuka ylös ja kohti uusia Kerho-uutisia, hyvä clayman.

 

[Takanahka]

Lausut tämän sen jälkeen, kun olet mustamaalannut journomedian luotettavat siirtouutiset epäluotettavaksi, haukkunut päävalmentajaa puolustaneet mielipidekirjoitukset ja muut mielipiteet paskaksi ja toivonut seuran keskittyvän kauden valmisteluissaan median höynäyttämiseen. Koko kick-offikin on ihan turha, jos siirtoja on tiedossa. Kyllä nyt joku muu katsoo HPK-maailmaa ja mediaa kovin miinusmerkkisillä laseilla.

Kickoffin kaltaiset tapahtumat eivät ole ikinä turhia. Yksikään Kerho-fani ei jätä niitä väliin siksi, että lehti on kertonut jonkun siirtouutisen. Täälläkin Virtaa on spekuloitu jo kuukausikaupalla ja sekö vähentää kiinnostusta? Ei. Spekulointi lisää the pöhinää. Siellä on olutta, paidat, olutta, ystävät, yhteisö. Nyt leuka ylös ja kohti uusia Kerho-uutisia, hyvä clayman.

Lisäisin vielä senverta, että myös olutta on tuolta tapahtumasta saatavilla.

Mitä tulee vielä tähän Toivasen kommentointiin koskien tätä Virran huhu-uutista, niin idioottihan tuo on jos ampuu tällaiset huhut julkisesti alas kolme viikkoa ennen kick-offia. Olisi vain tyytyväinen, että huhuja liikkuu ja niitä viljelee jopa paikallislehti nettisivuillaan. Luo vain lisää kiinnostusta k.o tapahtumaa kohtaan.

 

[clayman]

Lausut tämän sen jälkeen, kun olet mustamaalannut journomedian luotettavat siirtouutiset epäluotettavaksi, haukkunut päävalmentajaa puolustaneet mielipidekirjoitukset ja muut mielipiteet paskaksi ja toivonut seuran keskittyvän kauden valmisteluissaan median höynäyttämiseen. Koko kick-offikin on ihan turha, jos siirtoja on tiedossa. Kyllä nyt joku muu katsoo HPK-maailmaa ja mediaa kovin miinusmerkkisillä laseilla.

Kickoffin kaltaiset tapahtumat eivät ole ikinä turhia. Yksikään Kerho-fani ei jätä niitä väliin siksi, että lehti on kertonut jonkun siirtouutisen. Täälläkin Virtaa on spekuloitu jo kuukausikaupalla ja sekö vähentää kiinnostusta? Ei. Spekulointi lisää the pöhinää. Siellä on olutta, paidat, olutta, ystävät, yhteisö. Nyt leuka ylös ja kohti uusia Kerho-uutisia, hyvä clayman.

Menikö tunteisiin...

Vedät palstakirjoittajan ja journalistin samaan kategoriaan? Aikamoista.

Täällä on mustamaalattu jatkuvasti Kerhon johtoa, näin esimerkiksi. Se on ilmeisesti ok? Aika villejä syytöksiä satelee Toivasen suuntaan. Ilmeisesti sitä parempaa toimintaa jälleen. Onhan se Antti ilmeisesti idioottikin kun vastailee kuten monet muutkin häntä ennen.

Journalismiahan ei saa arvostella nykypäivänä... paitsi että sitä tehdään jatkuvasti.

Oli muuten virkistävää kuunnella tuota Kerhoradion lähetystä kun uskalsivat arvostella Pikkaraista. Johtoakin arvosteltiin. Ylipäätään tasavertainen analyysi eikä mikään tietyn tyypin fanikerho.

 

[Takanahka]

Menikö tunteisiin...

Vedät palstakirjoittajan ja journalistin samaan kategoriaan? Aikamoista.

Täällä on mustamaalattu jatkuvasti Kerhon johtoa, näin esimerkiksi. Se on ilmeisesti ok? Aika villejä syytöksiä satelee Toivasen suuntaan. Ilmeisesti sitä parempaa toimintaa jälleen. Onhan se Antti ilmeisesti idioottikin kun vastailee kuten monet muutkin häntä ennen.

Journalismiahan ei saa arvostella nykypäivänä... paitsi että sitä tehdään jatkuvasti.

Oli muuten virkistävää kuunnella tuota Kerhoradion lähetystä kun uskalsivat arvostella Pikkaraista. Johtoakin arvosteltiin. Ylipäätään tasavertainen analyysi eikä mikään tietyn tyypin fanikerho.

Mustamaalattu mistä?

Ennen kun alkaa syyttämään muita mustamaalaamisesta, niin olisi syytä löytyä jotain faktuaalista näyttöä siitä, että jokin seurajohtoon kohdistunut väite, tahi kritiikki, on ollut virheellistä.

Mielipidemiekkailuahan tämä pitkälti on.

Faktahan on se, että pehmeitähän tuo Toivanen puhelee jatkuvasti. Viimeisimpänä tämä Kerhoradion haastattelu jossa mainitsi muun muassa, että tälläkin kaudella moni pelaaja meni rutkasti eteenpäin. Näyttäkää mulle se pelaaja joka meni rutkasti eteenpäin?

Mä en luota tähän jätkään sekuntiakaan. Mutta tämähän on vain minun, "kiekkokiuaslaisen", väsynyt mielipide.

 

[clayman]

Mustamaalattu mistä?

Ennen kun alkaa syyttämään muita mustamaalaamisesta, niin olisi syytä löytyä jotain faktuaalista näyttöä siitä, että jokin seurajohtoon kohdistunut väite, tahi kritiikki, on ollut virheellistä.

Mielipidemiekkailuahan tämä pitkälti on.

No millä tavalla olisin mustamaalannut tuota HäSan toimittajaparia? Tai kritisoinut heitä eri tavalla kuin täällä on kritisoitu Kerhon johtoa?

Tuota sanaahan käytettiin allekirjoittanutta vastaan ensin, mutta sitten kun pistää toiseen suuntaan, niin aletaan pyytämään todisteita. Melkoista.

 

[Takanahka]

No millä tavalla olisin mustamaalannut tuota HäSan toimittajaparia? Tai kritisoinut heitä eri tavalla kuin täällä on kritisoitu Kerhon johtoa?

Tuota sanaahan käytettiin allekirjoittanutta vastaan ensin, mutta sitten kun pistää toiseen suuntaan, niin aletaan pyytämään todisteita. Melkoista.

Minä en tietääkseni ole teikäläistä ja "mustamaalaamista" maininnut samassa lauseessa kertaakaan.

 

[clayman]

Minä en tietääkseni ole teikäläistä ja "mustamaalaamista" maininnut samassa lauseessa kertaakaan.

Osmo tuossa niin teki, et sinä. Enkä väittänytkään niin.

Omalla kohdallani se olikin yleisesti tarkoitettu ja lähinnä niin, että jos minä mustamaalasin HäSan duoa, niin sittenhän täällä aika moni syyllistyy siihen. Voihan idiootiksi syyttäminenkin olla negatiivisen kuvan antamista eli mustamaalaamista. Jos mennään sanan määritelmän mukaan.

 

[TJ MACKEY]

Hyvä puoli tässä kaikessa on se, että lopulta Savolaisen jutut, Kerhon seurajohdon möläytykset tai me Jatkoaikaan kirjoittelijat emme määritä jutuillamme, kuinka hyvin Kerho menestyy. Kyseessä on Suomen kovin kilpaurheilusarja, jossa kilpaillaan verissäpäin vuodesta toiseen. Juuri nyt on käsillä ehkä kovin kilpailu vuosiin. Niin kentällä kuin taustaorganisaatio tasolla.

Jotta HPK voisi tehdä jatkossa ”Pelicansit” tai ”Kalpat” pitää tapahtua helvetisti hyviä asioita. Pitää saada sitoutettua osaavia ja voittavia ihmisiä niin kentälle, valmennukseen, urheilujohtoon, myyntiin, markkinointiin, viestintään etc. Nämä ihmiset sitten pistävät urheilun ja tuotteen kuntoon, jotta toimintaan saadaan sitoutettua kannattajia, kuluttajia, tukijoita ja organisaatioita. Tämän kaiken onnistuminen ei ole enää onneksi mielipide- kysymys. Jos sijoitut plus kymppisijoille niin Liigassa kuin junnuissa, olet epäonnistunut. Jos et kykene kasvattamaan liiketoimintaasi jatkuvasti kiihtyvässä kilpailussa, olet epäonnistunut. HPK:n epämääräinen viestintä ja tappiollinen touhuilu viestii johtajuuden puutteesta!

Kerhon menestymistä ei auta se, että me kannattajat alamme jakamaan toisiamme eri leireihin. Hyviin ja huonoihin faneihin. En ymmärrä sitä, miksi toimintaa ei tulisi kritisoida, kun on tehty päin helvettiä? Ja kääntäen, kehutaan niin saamaristi kun on tehty juttuja hyvin. Esimerkiksi, Lehkosen junnumylly oli aivan poikkeuksellinen, huimaa työtä! Pennanen toi kilpailuetua, kuka ikinä hänet Kerhoon palkkasi ja antoi vapauden linjata urheilua, ansaitsee patsaan itselleen. Toivanen on tervehdyttänyt HPK:n talouden konkurssikypsästä hyvälle taseelle. Erittäin kova suoritus, patsas sinnekin.

Mutta! Se sama Toivanen ei ole oikea henkilö johtamaan Kerhon urheilupuolta, ei tietenkään. Eikä sen ääneen sanominen tule olla mitään HäSa:n ”vittuilua” tai Piken fani-leirin narinaa. Se on fakta.

Miettikää nyt, HPK oli urheilullisesti 2000-luvun edelläkävijä. Juuri se seura, missä tulisi olla korostetusti laadukkain valmennus ja urheilujohto. Ei aina nimekkäin ja kallein, mutta laadukkain. Sille on perinteet ymmärrys olemassa.

Antti Toivasen ei tulisi olla sekuntiakaan johtamassa urheilua, vaan hankkimassa euroja, euroja ja tekemässä olosuhteita eurojen hankkimiseen, 24/7. Kerholla on eurojen ja urheilun suhteen pirun kiire.