HPK kaudella 2016–2017

[Jääkaappi]

Toivottavasti se Tuokkola tulisi.

Näitä arpoja on raaputeltu ihan riittävästi, huonohkolla menestyksellä.

 

[puuha-pete]

En pidä Tuokkolasta yhtään, mutta käännän kyllä takkini nopeasti jos tämä herra tulisi. Jotenkin liian "nössö" omaan makuuni. Kaipa tuo Ilveksessä jatkaa, etenkin jos nyt kohtuullisen kauden pelaavat. Tuskin Kerho nyt rahalla kyykyttää Ilvestäkään pl.Polak, heh.

 

[Hereworth]

Pahin mahdollinen tilanne olisi se, että ensi kauden valmentaja todellakin tulisi vasta ensi kaudelle. Mielestäni valmentajan, mielellään osaavan ja pidemmän projektin miehen, tulisi aloittaa jo nyt. Tuokkola ei tule irtoamaan, enkä kyllä riemastuisi yhtään hänestä muutenkaan.

 

[Rolf Paski]

Kuten aikaisemmin kerroin, parivaljakko on Pennanen & Salo. Pennasella ei ole enää mitään syytä tulla liigaan kakkoseksi, eikä Kerho mitään Tuokkolaa tarvitse. Näillä mennään ja hyvä näin.

Oma toivomus, ostetaan Pennanen ulos jo täksi kaudeksi tai vaihtoehtoisesti rukoillaan Jalosta asevelitalkoisiin tämän kauden loppuun.

 

[Rinksu]

Oma toivomus, ostetaan Pennanen ulos jo täksi kaudeksi tai vaihtoehtoisesti rukoillaan Jalosta asevelitalkoisiin tämän kauden loppuun.

Kuinkas tuo mahtaa onnistua, Jukurit kun on nousemassa liigaan ja nyt varmaan Mikkelissä halutaan kunnon pöhinä aikaiseksi ennen kuin Dufva ottaa homman haltuun. Ei varmaan kovin helppoa ole saada Pennasta irti.

Kyllä se vain ikävästi siltä vaikuttaa, että Pantsella mennään nyt. Tosin kun tämäkin kausi kustaan on Pennasella ja Salolla kyllä melkoinen urakka edessä. Kyllähän Jalonen asevelisopimuksella vetämään tämä kausi loppuun olisi nk. parasta mitä voisi sattua tähän väliin. Vissiin kuitenkin Pennanenkin on filosofialtaan Jalosen tyylinen valmentaja, joten Jukkahan voisi alustaa hommat jo....

No, sitten olikin aika herätä ja hakea Aamulehti.

 

[Squit]

Oma toivomus, ostetaan Pennanen ulos jo täksi kaudeksi tai vaihtoehtoisesti rukoillaan Jalosta asevelitalkoisiin tämän kauden loppuun.

Tama! Lyodaan kylkeen vaihtariksi ylivoimavelho Viitakoski ja Liigassa ylivoimaa pyorittava Karevaara.

Pennanen et Salo tandemi kuulostaa hyvalta. Olisi valmennuskin oman kylan poikia, tosin Pennanen Hyvinkaalta, mutta kuitenkin junnuna jo Kerhoon tullut. Tuokkola on aika meh. Ilveksella ja Kerholla on ollut aika tasavakiset jengit paperilla ja mita Tuokkola on saanut aikaan? Viime hetken putoaminen saaleista ja toisella kaudella nipin napan saaleihin. Nyt kylla menee heilla ihan hyvin, mutta ei Ilveksella ole mikaan paska jengi edes kasassa.

 

[BlackWolf]

EI HELVETTI!
Eikö juman kekka tässä ole nyt 7 kertaa yritetty jo lähtee paskalla mopolla motarille ja joka helvetin kerta tulee turpaan?!?!
No okei Tukka Jukka ja Selin nyt oli ihan ok, tosin toinen vei yleisön ja toinen lähti KHL:ään. Jotka nekin voitaneen siksi laskea tähän kategoriaan.

Kuinka SAATANAN vaikeaa se on tajuta, että yhdessä helvetin asiassa ei ole varaa säästää latin latia ja se on päävalmentaja! Tarvitaan kokenut ja meritoitunut ammattilainen. Ei mitään saatanan toivotaan toivotaan hakuja vuodesta toiseen! Pennanen voi olla joskus ihan hyvä koutsi, mutta tällä hetkellä AIVAN LIIAN KÖYKÄINEN kokemukseltaan ja näytöiltään, taas kerran, lähteä vetämään Liigajoukkueen päävalmentajaksi.

Nyt vittu ihan oikeasti toimisto niitä valoja päälle!

 

[Rinksu]

Niin, kyllähän se nyt niin on, että ennen kaikkea tarvitaan valmentaja joka pystyy luomaan modernin, toimivan pelityylin. Se Marjamäkikään nyt niin kokenut ja meritoitunut ollut kun Kärppiin meni. Tai vaikkapa Jalonen, kun aikanaan Kerhoon tuli.

 

[Jakub]

Kokemattomia viime vuosien päävalmentajia liigassa ovat myös Marko Virtanen,Jyrki Aho ja Jussi Tapola. Ei huonosti ole mennyt kavereilla. Lukko nostaa tämän vuoden kakkosen ensi kauden ykköseksi. Näihin kolmeen nähden Pennasella on sentään Mestiksen mestaruus.

 

[Hereworth]

Ei perkele. Pennanen ja Salo.

Samaa mieltä kuin veli BW tuossa. Ei Kerho voi lähteä mopolla moottoritielle, vaan pikkuseurassa on oltava meritoitunut ja osaava päävalmentaja. Tässä ei yksinkertaisesti voida enää säästää, eikö nämä saatanan torvet ole mitään oppineet KaiRa-Panzer kausista???

- Kokenut ja osaava valmentaja pystyy repimään kaiken irti keskinkertaisestakin pelaajamateriaalista.

- Kokenut ja osaava valmentaja luo pelitavan, jota käytettävissä oleva materiaali voi toteuttaa.

- Kokenut ja uskottava valmentaja luo hyvää pöhinää seuran ympärille. Katsokaapa vaikka Lahteen.

- Kokenut ja osaava valmentaja houkuttelee lupaavia läpimurron kynnyksellä olevia pelaajia. Manninen ei muuta tällä hetkellä isoa kuvaa Kerhossa tämän suhteen.

Nyt saatana. Meritoitunut kaveri penkin taa eikä yhtäkään tyhjää arpaa enää.

 

[banaaninviljelijä]

Pennanen ja Salo. Ehdottomasti. Jalonen tuli jostain perkelee englannista nuorena ja kohtuu kokemattomana vs. muut sen ajan koutsi ja mikä olikaan lopputulos ja muutenkin hyvin samaa mieltä, mitä veli @Rinksu sanoo tuossa yllä.Nyt olemme mopolla moottoritiellä Pantsen kanssa, mutta Pennasen ja Salon kanssa sinne lähdetään tyystin eri avuin, heillä sentäs on jonkin tason meriittejä edes jonkin sarjatason päävalmentajana.

 

[Dawson]

Pennanen kävis kyllä. Ei se Jalonenkaan hirveillä meriiteillä tullut... Ja kyllähän noita meritoituneita valmentajia on täällä käynyt floppaamassa myös: Rindell, Alatalo nyt viimeisimpinä. Alpo Suhosta ja Pentti Matikaista on aikoinaan ollut ja peli ei ole toiminut. Mutta pitää muistaa, että pelaajat sitä peliä kuitenkin pelaa. Mua hieman jopa huvittaa koko 'pelikirja'-keskustelu. Toki valmentajalla merkitystä on, mutta ei niin paljoa kuin mitä täälläkin annetaan ymmärtää. Johtavan höpinöistähän toi koko pelikirjapaska on alkunsa saanut. Jos olis hyviä pelaajia, niin kyllä niitä voittoja tulis Pantsen tai kenen kanssa vaan. Piste.

 

[nakke-81]

Ihan riittävän hyviä pelaajia sieltä löytyy. Miten voi peli muistuttaa viime kautta vaikka melkein koko jengi vaihtunut? Samat ongelmat jatkuu kuin viime kaudella.

Valmentajan kun pitäisi tehdä ratkaisuja niin pantse jäätyy. Viime lauantaina kalpaa vastaan kun kerho alkoi hiukan päästä hommaan mukaan tokan erän alussa niin kalpa vetäs aikalisän ja sätkiminen loppui siihen.

Mut ehkä nää on niitä juttuja joita pelaajien pitäis tehdä eikä valmentajan.

Oikeessa olet siinä että pelikirjasta pantsen kohdalla puhuminen voidaan lopettaa koska siltä pösilöltä ei sitä löydy!

 

[Hereworth]

Jos olis hyviä pelaajia, niin kyllä niitä voittoja tulis Pantsen tai kenen kanssa vaan. Piste.

Noita samoja sieniä tännekin kiitos.

 

[BlackWolf]

On tää huikeeta nyt on jo okullaarit muutamilla niin syvällä päässä että kuhan se ei ole Pantse niin se kelpaa, kun sen täytyy olla parempi. Eiks oteta juu pari kautta Liigassa (ja kenkää) saanut kakkoskoutsi ja toinen täysin Liigatasolla kokematon jätkä ja tehdään niistä parivaljakko ensikaudelle, kun hei se Jalonenkin! Sitten heitellään esimerkkeinä jotain Marjamäkeä, joka veti B, A, Liigan kakkonen, hyvän kokeneen alaisuudessa, ykkönen ruljanssin läpi useamman vuoden toimimisella organisaatiossa. Tai jotain Ahoa, joka nousi Dufvan saatua kenkää ykköseksi ilman paineita, oli sillä jo kakkosena ollessaan, samassa organisaatiossa, se Mestiksen mestaruuskin ja sai ihan rauhassa täyttää ne saappaat. Tapolakin sai seurata kaksi kautta samassa organisaatiossa miten Rautakorpi teki asiat, mies joka on ehdotonta eliittiä tän maan valmentajista, sen jälkeen ajamaan vaan samalla sapluunalla eteenpäin.

Pennasen meriiti on HIFK:ssa yksi kausi Matikaisen kanssa, yksi raadon ja kenkää, sekä yksi kausi KalPan kanssa, jolloin Laukkanen sai kenkää. Siinä on helvetiliset meriitit Liigasta.

Nyt ihan oikeasti! Kyllä minä olen samaa mieltä, että pahvinen Jukka Jalonen printti vetäis tuolla paremmin kuin Arvonen, tai ei ainakaan tarvis kuunnella mitään helvetin selittelyä huonosta valmistautumisesta ja asenteesta. Mutta se ei todellakaan tarkoita, että Pennanen olisi kiertolaisuuden ja parin Mestis kauden jälkeen mikään varma veto. Tässä taas kerran vedetään saatanallisella riskillä jos Pennasen kanssa lähdetään ja kyllä on viimevuosina kusseet kintuille jäätävällä prosentilla nämä "kokeilut".

Mä tiedän vaan yhden, toivotaan toivotaan arvan, joka on viimevuosina osunut ja se on tällä hetkellä Tirkkonen SaiPan penkin takana. Riskillä vaan ja taas yhdet palkat ja kausi tai kaksi penkin alle, montas voidaan vielä kusta? Eikö näitä nyt ole jo ihan tarpeeks monta kustu huonolla valmennuksella?

Eikä Pennaselta, eikä Salolta mitään pois. Molemmissa on varmasti potentiaalia. Se ei vaan todellakaan tarkoita, että nämä uudessa paikassa, uudessa "organisaatiossa" (kumpikaan ei ole ollut HPK:n Liiga-joukkueen mukana kauttakaan) tulevat ja vetävät tyhjistä sen kaiken mitä tarvitsisi. Päin vastoin, aivan jumalaton riski on kyseessä. Riski missä ei ole mitään järkeä ja tarvetta. Molemmat tarvitsisivat yhden organisaation, missä olla ensin kakkosena ja sitten nousta sinne ykköseksi samassa organisaatiossa, jos sitä potentiaalia on ja se olisi myös taustajoukkojen nähtävissä. Ei että tullaan täysin tyhjälle pöydälle ja aletaan takoa tulosta Liigassa.

 

[TJ MACKEY]

Niin, kyllähän se nyt niin on, että ennen kaikkea tarvitaan valmentaja joka pystyy luomaan modernin, toimivan pelityylin.

Tämä! Ja pitää muistaa Pennasen ja Jukka Jalosen yhteys tässä. Kuten myös Pennasen, Miettisen ja Hahlin. Lisäksi Mikkelistä taitaa tulla urheiluosaamistakin seurajohtoon. Valoa on kaukana tunnelin päässä.

 

[Jinsui]

Pennanen ei kelpaa kun pitää olla meritoitunut ja samalla haikaillaan Tuokkolan perään. Ei ihan täsmää? Itse näen Pennasen hyvinkin potentiaalisena uutena Jalosena/Marjamäkenä. Millä Tuokkola vastaa Pennasen mestismestaruuteen? Ei sillä, en hirmuisesti valittaisi Tuokkolankaan sopimuksesta, onhan sillä etäisesti samanlainen tukkamuoti kun Jukka Jalosella vuosituhannen alussa!

Oliko muuten Pekka Tirkkosella paljonkin Pennasta kovemmat kannukset kun siirtyi rakentamaan Saipan nousukierrettä?

 

[Rinksu]

@BlackWolf, tässä mitkään okulaarit päässä ole. Kunhan vain hieman realismia.Kerhon resurssit ovat mitä ovat. Siis:
-Kuka sinun mielestäsi on nk. varma veto?
-Paljonko sellainen pyytää palkkaa?
-Ja mitä vittua jollain kokemuksella tai meriiteillä tehdään, jos kaverin pelikirjat on jostain 90-luvun lopulta. Edelleen, kuinkas kävi Summaselle Hifkissä? Tai Aravirralle Kärpissä?

Pennasta pidetään Mikkelissä ennen kaikkea erinomaisena taktikkona. On käynyt tämän "Hämeenlinnalaisen koulun" läpi. Kysymyksessä on kaveri, jonka urakehitys sojottaa ylöspäin. Saadaan varmaan sitoutettua myös organisaation pidemmäksikin ajaksi. Vrt. rutinoitunut Selin.

 

[paraspelaaja]

Tekemisen ja taidon taso kai se valmentajan hyvyyden ratkaisee. Vaikeaa Pennasella olla meriittejä monilta vuosilta, kun on valmentajanuransa alussa. Aivan täsmälleen sama pelonsekainen ja asiasta tietämättömien ihmisten välinen keskustelu käytiin Mikkelissä kaksi vuotta sitten, kun Mestis-tasollakin kokematon Pennanen hankittiin Mestiksen kärkiseuraan. Meidän uj Kerttula oli vain siinä tilanteessa hieman viisaampi kuin nää helvetin meriitti- ja nimen tunnettavuusanalysoijat. Nimi ei lupaa mitään, paitsi kalliin hintalapun. Toivottavasti HPK:n seurajohdossa osataan ajatella samalla tavalla. Pennanen tuomittiin nimettömyytensä ja aluksi huonojen tuloksien (pelitavan muutos) vuoksi alimpaan helvettiin, mutta parissa vuodessa kritiikki on hiljentynyt täysin ja Pennasen taidot jouduttu myöntämään laajemmalla rintamalla.

 

[BlackWolf]

Realistisia vaihtoehtoja, jotka on jo kannuksensa osoittaneet ja pystyvät pärjäämään nykyaikana:
Suikkanen, Kivi, Summanen
Noista Kivi kelpaisi muut on riskialttiita tai subjektiivisen mielipiteeni vankeja, joskin meritoituneita.

Maksaa tarvii, just niin paljon kuin ne kehtaa pyytää. Paska valmentaja saa hyvänkin pelaajan pelaamaan huonosti. Sen sijaan hyvä valmentaja voi saada huonon pelaamaan hyvin. Siinä on jumalaton ero ja sitä eroa ei nykyaikana vain ole näillä resursseilla varaa antaa.

Kokemuksella ja meriiteillä tehdään ne pohjat kuntoon. Valmentaminen kun tapahtuu siellä aamujäillä, päivällä, kuivareeneissä jne. Uudessa organisaatiossa (valmentajalle) niin sen valmentajan pitää pystyä rakentamaan nämä kaikki mieleisikseen ja sellaisiksi, että se näkyy siellä kentällä. Siinä on helvetillinen ero lähteä valmiiksi katettuun pöytään ja tuomaan sinne uusia ajatuksia, tyylin Tapola, Aho jne. kuin lähteä sinne tyhjään keittiöön miettiin mitä aineksia tilata. Siellä valmiissa pöydässä taas se kokemus kasvaa ja sieltä tulee ne valmiudet sinne keittiön puolelle. Paska vertaus mutta toivottavasti joku tajuaa.

Siinähän saatte pitää Pennasta vaikka minä jeesuksesta seuraavana tai uutena tulemisena. Minä näen saatanallisen riskin, joka otetaan JÄLLEEN ihan turhaan. Kas kun ei Kiva Harria palkata uudestaan, kun se on niin Kiva ja olihan se Ruotsissakin joskus. Moni unohtaa että se Kivikin tuli valmiiseen pöytään ykköseksi ja sittemmin voitti mestaruuden. Toivon että todellakin ole väärässä Pennasen suhteen, mutta valitettavasti prosentit on sen puolella, että en ole ja se on se ongelma.

 

[Jerry100]

Mua hieman jopa huvittaa koko 'pelikirja'-keskustelu. Toki valmentajalla merkitystä on, mutta ei niin paljoa kuin mitä täälläkin annetaan ymmärtää. Jos olis hyviä pelaajia, niin kyllä niitä voittoja tulis Pantsen tai kenen kanssa vaan. Piste.

Mites se viimekauden tepsi? Oliko siellä vain liian huonoja pelaajia myös?
Valmentajalla on HELVETIN iso merkitys joukkueen menestykseen.
Esimerkiksi nyt kun puhutaan Pantsen mahdollisesta ilmapiirin myrkytyksestä niin tottakai se tuhoaa myös pelin kentällä kun joukkue on täynnä negatiivista fiilistä.

 

[Squit]

Pennasen meriiti on HIFK:ssa yksi kausi Matikaisen kanssa, yksi raadon ja kenkää, sekä yksi kausi KalPan kanssa, jolloin Laukkanen sai kenkää. Siinä on helvetiliset meriitit Liigasta.

Jos kritisoit niin faktat haltuun ekaksi. Tosiaan lähti hämppälinnasta HIFK:n Matikaisen apuvalmentajaksi. Toisella kaudella oli Soppa Sormusen apurina. Ekat 8 peliä Pennanen oli päävalmentajana, koska Soppa oli toimitsijakiellossa ja veti tuon ajan ihan ok. Kun Soppa tuli takaisin niin IFK romahti. Monet HIFKin fanit tykkäsivät muistaakseni Pennasesta ja harmitteli kun Sopan mukana sai lähteä. Se on ihan normaalia, että kun päävalmentaja saa monoa, niin apuritkin lähtee. Siitä KalPaan ja käsittääkseni teki hyvää jälkeä. Pennanen lähti kesken kauden Jukurien päävalmentajaksi ja KalPa päästi miehen, eli ei saanut potkuja. Syynä taisi olla taloudellisetkin, koska Virta oli tulossa organisaation ja päästiin näin sopparista eroon. Sä tykkäät Jalos vertailusta, mutta Jukka Jalonen on saanut potkut kahdesti vai kolmesti.

Rindelliä pidettiin ihme hankintana, koska pärjännyt kerran ruotsissa. Rautio samoin erittäin näkymätön kaveri ollut Nokan alaisuudessa, taisi tulla enemmän vaimon meriiteillä. Siihen Arvonen, videomies, kun muuhunkaan ollut varaa. Pennanen on oikeasti taktiikkamiehiä ja mies on arvossaan. Olisi varmasti jatkanut Jukureissa Liigassa ensi kaudella, mutta RD on sellaisessa asemassa siellä, että jos hän tulee niin hän tulee.

 

[#76Sally]

Joo eihän valmentajalla ole mitään merkitystä. Ne joukkueet joilla on parhaat pelaajat menestyvät parhaiten. Tai sitten ei. Valmentaja on enemmän kuin puoli joukkuetta. Hyvä valmentaja saa huonommankin materiaalin pelaamaan äärirajoilla vahvuuksillaan. Huono valmentaja taas voi romuttaa laadukkaankin materiaalin peluuttamalla kiekkoa joka ei vain toimi.

Ensiksikin tärkeintä on se, että organisaatio linjaa tavan, jolla halutaan pelata. Tämän jälkeen palkataan valmennus joka parhaiten edustaa linjattua tapaa pelata. Sitten siihen hankitaan pelaajia, joiden ensisijaiset vahvuudet soveltuvat tähän pelitapaan. Näin saadaan jatkuvuutta vaikka pelaajistoa vaihtuisikin kauden päätteksi ja sama valmennus jatkaa.

Jos jokainen valmentaja tuo tullessaan aina oman tyylinsä niin se johtaa nopeasti siihen, että seuralla ei ole pelitavallista identiteettiä ja lisäksi joukkueen rakennus hankaloituu, kun se on täynnä pelaajia, jotka eivät sovellu seuraavan kauden tapaan pelata.

Mikäli Pennanen&Salo edustavat juurikin sellaista tyyliä joka on organisaation tavoitteena niin ei muuta kuin tervetuloa. Kokemusta ei voi vähätellä mutta ei se ole myöskään mikään onnistumisen tae.

 

[puuha-pete]

Jos nyt ajatellaan kokeneita valmentajia, jotka ovat vapaana:
Suikkanen, Kivi, Aravirta, Summanen, Rindell, Alatalo

Näistä ainoita mahdollisia varsinaisesti olisi Suikkanen, Kivi ja Aravirta. Summanen + muut eivät käytännössä voi olla edes vaihtoehtoja. Tässä porukassa Suikkanen perustaa pelin tsemppikiekkoon, Kivi olisi erinomainen vaihtoehto, mutta varmasti kallis ja olettaisin, että sopimuskin mahdollisesti tulevalle kaudelle jo löytyy. Aravirran jatkosta en tiedä, muistikuva on, että ei enää valmentaisi, mutta mistä näistä tietää. Perusvarma, tuskin oltaisiin viimeisiä, mutta tuskin mitään voitettaisiinkaan.

Nuorempaa polvea tarjolla sitten Pennanen ja Salo, joista jo paljon puhuttu. Noin muuten en oikein osaa kertoa mitä olisi tarjolla nuoremmasta kaartista.

Tästä porukasta ottaisin Kiven kernaasti, mutta sen jälkeen katseet kyllä jo kääntyisi tähän Pennanen&Salo parivaljakkoon. Pelissä ollut heidän valmentamissaan joukkueissa hyvä pelitapa, jolla tullut jossain määrin myös menestystä. Lisäksi peli ollut viihdyttävää, jota ei pidä väheksyä kun tarvitaan yleisöä.

Tuokkolasta on puhuttu, mutta miksi tulisi Kerhoon tulevan kauden päätyttyä?

 

[Rod Weary]

Ihan kivahan noilla nimillä on spekuloida, mutta ajatelkaa nyt itsekin, mitä olette ehdottamassa. Summanen? Täysi psykopaatti, jonka jäljiltä on pelkkiä savuavia raunioita. Oli joskus kova valmentaja, mutta sitten päässä naksahti ja pahasti. Jotain realismia, please.