Holy tights! Keskustelua DC-universumin elokuvista ja tv-sarjoista

[Kilgore Trout]

Olen nyt tahkonnut kolme tuntia Snyderin Justice Leagueta kolmessa eri pätkässä. Melkoisen puuduttavaa menoa, nämä DC-maailmaan perustuvat eivät vain sytytä. Tietenkään elokuva, jossa Gal Gadot kävelee tiukoissa nahkahousuissa ei voi olla täysin huono, mutta jos se on elokuvan kohokohta, niin eipä siitä paljon kerrottavaa ole. No, tunti vielä, sitten tämän voi unohtaa.

 

[Flou]

Olen nyt tahkonnut kolme tuntia Snyderin Justice Leagueta kolmessa eri pätkässä. Melkoisen puuduttavaa menoa, nämä DC-maailmaan perustuvat eivät vain sytytä. Tietenkään elokuva, jossa Gal Gadot kävelee tiukoissa nahkahousuissa ei voi olla täysin huono, mutta jos se on elokuvan kohokohta, niin eipä siitä paljon kerrottavaa ole. No, tunti vielä, sitten tämän voi unohtaa.

DC:n ongelma, on että noista sankareista on vaikea välittää.

Batmanin tietää kaikki, mutta monesko eri Batman elokuvassa oikein on? Teräsmies on maailman tylsin sankari. Flash, Cyborg ja Aquaman kaipaisivat huomattavasti enempi omaa huomiota ennen kuin heistä on kannattelemaan Justice League -elokuvaa. Aquaman toimii jo huomattavasti paremmin sen oman elokuvan jälkeen. Wonder Womania / Gal Gadotia ja tämän hymyä nyt katsoo aina ja ikuisesti, mutta tämänkin uusin leffa oli melko meh.

Cyborg sentäs sai tässä versiossa jotain merkitystä. Aiemmassa versiossa taisi olla mukana lähinnä ihan sivuroolin sivuroolissa. Flashin elokuva tulee ehkä sitten joskus? Green Lantern -elokuva jo epäonnistui ja näinköhän DC edes yrittää uudestaan.

Darkseidin pitäisi kaiketi olla joku kovinkin suuri pahis ja sinne suuntaan rakenneltiin.... mutta sitten ilmeisesti ei enää rakenneltukaan. Elokuva menettää tosi paljon pointtia, jos vertaa Marveliin, kun se on vain yksi leffa johon nämä sankarit heitettiin mukaan ilman sen suureempaa rakentelua ja/tai jatkumoa.

Itselleni ei ole väliä kumpi on kyseessä Marvel vai DC noin lähtökohtaisesti, molemmilla on puolensa. Mutta MCU:n kanssa on onnistuttu aivan järkyttävän paljon paremmin kuin DC on onnistunut omilla elokuvillaan. Vain Nolanin Batman -trilogia pystyy kilpailemaan tasaisesti Marvelin parhaimmiston kanssa. Ehkä näin suomalaisittan ongelma on osittain tuo, että Marvelin piirrettyjä (Spiderman, X-Men) pyöri tv:ssä, kun taas DC:n osalta tutuiksi on tullut lähinnä vain Batman. Sarjisrintamallakin DC jäi melko paljon jyrän alle ellen ihan väärin muista.

Samalla Marvel on onnistunut luomaan jostain hemmetin Ant-Manista merkittävän supersankarin ja elokuvasarjan. Melko turhauttavaa, kun voisi olla tarjolla tuplamäärä sarjiselokuvaparhautta, mutta toinen leiri ei vaan millään osaa.

 

[Nosebleed]

Pääasiallinen syyhän miksi Snyder viimeisteli oman versionsa elokuvasta loppuun on tyttärensä itsemurha kuvausten aikana. Jonain suruprosessityönä hänen muistolleen tämä on tehty sekä faneille jotka halusivat elokuvan nähdä. Ei tälle ole todennäköisesti tulossakaan jatkoa vaan enemmänkin semmoinen what if.

Suunnitelmissahan oli kuvausten aikana sooloelokuvien lisäksi Justice League 2 ja 3, joissa Darkseid olisi ollut mukana ja tämä Knightmare olisi tapahtunut, mutta Warner sitten painoi paniikkinappulaa eikä uskaltanut viedä suunnitelmia loppuun. Warnerhan mm. ei antanut Snyderin käyttää Teräsmiehelle tässä elokuvassa alunperin mustaa pukua eikä takatukkaa The Death Of Superman sarjakuvasta koska "ei kukaan sitä tiedä".

Parasta itselle ainakin DCssä on että se nimenomaan on erilainen ja vakavampi kuin MCU. Ainakin itse mietin, että miksi ihmeessä kukaan haluaisi katsoa kahta samanlaista elokuvasarjaa? Ei se ole edes mitään oikeaa kilpailua jos molemmat tarjoaa samaa. Ja mulle MCU on monesti liian tarkkaan mietittyä, liian riskitöntä, ei ketään suututtavaa hattaraa. Katson ja unohdan.

Jos jotain niin Warnerin pitäisi nyt viimeistään toivottavasti tajuta, että antaisivat ohjaajiensa viedä suunnitelmansa loppuun eikä miettiä mitä muut tekevät. Snyderillakin on nyt kolmas vai neljäs elokuva, jonka pitempi ohjaajan versio on huomattavasti parempi kuin studioversio.

Justice League Snyder Cut: What the Sequels Might've Been - IGN

At one time there was going to be a Justice League 2 -- and 3! Here’s everything we know about Zack Snyder’s original plan for his trilogy, from time travel to 'a New Gods invasion movie' to a new Batman and beyond.

www.ign.com

 

[Tjapalala]

DC:n ongelma, on että noista sankareista on vaikea välittää.

Batmanin tietää kaikki, mutta monesko eri Batman elokuvassa oikein on? Teräsmies on maailman tylsin sankari. Flash, Cyborg ja Aquaman kaipaisivat huomattavasti enempi omaa huomiota ennen kuin heistä on kannattelemaan Justice League -elokuvaa. Aquaman toimii jo huomattavasti paremmin sen oman elokuvan jälkeen. Wonder Womania / Gal Gadotia ja tämän hymyä nyt katsoo aina ja ikuisesti, mutta tämänkin uusin leffa oli melko meh.

Cyborg sentäs sai tässä versiossa jotain merkitystä. Aiemmassa versiossa taisi olla mukana lähinnä ihan sivuroolin sivuroolissa. Flashin elokuva tulee ehkä sitten joskus? Green Lantern -elokuva jo epäonnistui ja näinköhän DC edes yrittää uudestaan.

Darkseidin pitäisi kaiketi olla joku kovinkin suuri pahis ja sinne suuntaan rakenneltiin.... mutta sitten ilmeisesti ei enää rakenneltukaan. Elokuva menettää tosi paljon pointtia, jos vertaa Marveliin, kun se on vain yksi leffa johon nämä sankarit heitettiin mukaan ilman sen suureempaa rakentelua ja/tai jatkumoa.

Itselleni ei ole väliä kumpi on kyseessä Marvel vai DC noin lähtökohtaisesti, molemmilla on puolensa. Mutta MCU:n kanssa on onnistuttu aivan järkyttävän paljon paremmin kuin DC on onnistunut omilla elokuvillaan. Vain Nolanin Batman -trilogia pystyy kilpailemaan tasaisesti Marvelin parhaimmiston kanssa. Ehkä näin suomalaisittan ongelma on osittain tuo, että Marvelin piirrettyjä (Spiderman, X-Men) pyöri tv:ssä, kun taas DC:n osalta tutuiksi on tullut lähinnä vain Batman. Sarjisrintamallakin DC jäi melko paljon jyrän alle ellen ihan väärin muista.

Samalla Marvel on onnistunut luomaan jostain hemmetin Ant-Manista merkittävän supersankarin ja elokuvasarjan. Melko turhauttavaa, kun voisi olla tarjolla tuplamäärä sarjiselokuvaparhautta, mutta toinen leiri ei vaan millään osaa.

Tuossa @Nosebleed kirjoitti kyllä ansiokkaasti (kuten monesti aiemminkin), mutta lisätään sama ajatus. Jos mietitään minkälainen epäonnistuminen oli 2017 Wheedonin Justice League. Sen jälkeen Cavill, Affleck, Miller ja todennäköisesti Fischer ilmoitti, että jättää projektit. Sen jälkeen kun ilmoitettiin Snyder Cutin tulosta niin Miller on taas roolissa sekä Affleck ja Cavill on huhuissa palaamassa rooleihinsa. Fischer ja Momoa ovat olleet myös innoissaan Snyderin versiosta. Eli tuolta osin tuo Snyderin paluu on aika merkittävä käännös viime vuosina. Nyt sen lisäksi Jokeri ja nyt Snyder Cut synkempinä leffoina on menestymässä niin toivottavasti DC ymmärtää tehdä niitä jatkossakin. MCU:n heikkous on juuri että kaikesta tehdään vitsi.

Itse DC:nä keskittyisin yksittäisiin tarinoihin, jotka jollain tasolla liittyvät maailmaan. 2022 tuleva Batman on muuten tästä varmaan hyvä esimerkki. Ja on saanut tonnettain hypeä. En myöskään osta, että ajatusta Supermanin tylsyydestä. Erittäin mielenkiintoinen hahmo ja Man of Steel on aliarvostettu elokuva. Myös mielestäni Supermanin pimeää puolta tai hänen voimiensa mahdollista puolta on mielenkiintoista nähdä. Ezra Miller, Gal Gadot, Ray Fischer ja Jason Momoa on mielestäni erinomaisesti roolitettu ja ovat kaikki mielenkiintoisia. Mielenkiinnolla odottaa tulevaisuudessa heidän hahmojen kehittymistä.

Vielä lopuksi Ant-Man. En pitäisi häntä merkittävänä tekijänä. Ant-Man ei myöskään mikään super menestys kaupallisesti tai muutenkaan. Katsoisin varmaan minkä tahansa DCEU-elokuvan enemmin kuin kumpakaan Ant-Mania.

Mutta kyllä DC:llä on valintoja edessä miten he jatkossa toimivat mutta itsellä on ymmärrys että ensimäistä kertaa pitkään aikaan he ovat menossa oikeaan suuntaan. Toista MCU:ta en kaipaa ja sen ajatuksen myös DC on ilmeisesti kuopannut.

 

[Flou]

Pääasiallinen syyhän miksi Snyder viimeisteli oman versionsa elokuvasta loppuun on tyttärensä itsemurha kuvausten aikana. Jonain suruprosessityönä hänen muistolleen tämä on tehty sekä faneille jotka halusivat elokuvan nähdä. Ei tälle ole todennäköisesti tulossakaan jatkoa vaan enemmänkin semmoinen what if.

Suunnitelmissahan oli kuvausten aikana sooloelokuvien lisäksi Justice League 2 ja 3, joissa Darkseid olisi ollut mukana ja tämä Knightmare olisi tapahtunut, mutta Warner sitten painoi paniikkinappulaa eikä uskaltanut viedä suunnitelmia loppuun. Warnerhan mm. ei antanut Snyderin käyttää Teräsmiehelle tässä elokuvassa alunperin mustaa pukua eikä takatukkaa The Death Of Superman sarjakuvasta koska "ei kukaan sitä tiedä".

Parasta itselle ainakin DCssä on että se nimenomaan on erilainen ja vakavampi kuin MCU. Ainakin itse mietin, että miksi ihmeessä kukaan haluaisi katsoa kahta samanlaista elokuvasarjaa? Ei se ole edes mitään oikeaa kilpailua jos molemmat tarjoaa samaa. Ja mulle MCU on monesti liian tarkkaan mietittyä, liian riskitöntä, ei ketään suututtavaa hattaraa. Katson ja unohdan.

Jos jotain niin Warnerin pitäisi nyt viimeistään toivottavasti tajuta, että antaisivat ohjaajiensa viedä suunnitelmansa loppuun eikä miettiä mitä muut tekevät. Snyderillakin on nyt kolmas vai neljäs elokuva, jonka pitempi ohjaajan versio on huomattavasti parempi kuin studioversio.

Justice League Snyder Cut: What the Sequels Might've Been - IGN

At one time there was going to be a Justice League 2 -- and 3! Here’s everything we know about Zack Snyder’s original plan for his trilogy, from time travel to 'a New Gods invasion movie' to a new Batman and beyond.

www.ign.com

Samaa mieltä siitä, että DC:n ei pidä täysin apinoida Marvelia, etenkään tuon huumorin suhteen. Marvel/Disney on vain onnistunut tekemään oikeasti hyviä elokuvia täysin tuntemattomista supersankareista, siinä missä DC/Warner ei saa mitään muuta kuin Batmanin toimimaan.

Batman on itselleni paljon ikonisempi supersankari kuin Superman, Spiderman ja Avengerssit yhteensä. Silti tuntuu, että tuokin IP on ollut lähes mielipuolisen pomputtelun uhrina aina 80-luvusta lähtien. Pelkästään Batmanista ja kaikista hänen apureistaan/liittolaisistaan (Justice Leaguen ulkoa) saisi aikaiseksi aivan valtavan paljon enemmän, jos jollakin olisi edes vähän visiota rakentaa hyvä kokonaisuus kaikista noista Batgirleistä, Robinista, Nightwingistä jne. jne.

Warnerin ongelma on tosiaan tuo täysin pomppiminen ideasta toiseen ja toinen toistaan huonompia viritelmiä, kun yritetään. Itse pidän DC:stä ja sen vakavammasta maailmasta tosi paljon ja siksi harmittaa älyttömästi, että DCU:ta ei saada sitten millään toimimaan.

Mutta toivottavasti ongelma oli Whedon, joka karkoitti tähdet ja Snyderin paluun myötä DCU oikeasti lähtee käyntiin ja omana itsenään ei minään Marvel-lite versiona ja vähän harmaampana.

 

[Flou]

Nyt sen lisäksi Jokeri ja nyt Snyder Cut synkempinä leffoina on menestymässä niin toivottavasti DC ymmärtää tehdä niitä jatkossakin. MCU:n heikkous on juuri että kaikesta tehdään vitsi.

Itse DC:nä keskittyisin yksittäisiin tarinoihin, jotka jollain tasolla liittyvät maailmaan. 2022 tuleva Batman on muuten tästä varmaan hyvä esimerkki. Ja on saanut tonnettain hypeä. En myöskään osta, että ajatusta Supermanin tylsyydestä. Erittäin mielenkiintoinen hahmo ja Man of Steel on aliarvostettu elokuva. Myös mielestäni Supermanin pimeää puolta tai hänen voimiensa mahdollista puolta on mielenkiintoista nähdä. Ezra Miller, Gal Gadot, Ray Fischer ja Jason Momoa on mielestäni erinomaisesti roolitettu ja ovat kaikki mielenkiintoisia. Mielenkiinnolla odottaa tulevaisuudessa heidän hahmojen kehittymistä.

Vielä lopuksi Ant-Man. En pitäisi häntä merkittävänä tekijänä. Ant-Man ei myöskään mikään super menestys kaupallisesti tai muutenkaan. Katsoisin varmaan minkä tahansa DCEU-elokuvan enemmin kuin kumpakaan Ant-Mania.

Toivoa sopii, että luvassa on lisää synkempiä elokuvia, koska niissä piilee DC:n vahvuus. Mutta vähän epäilen, että kantti ei sitten lopulta riitä takomaan niitä R-rated elokuvia isolla budjetilla.

Eihän jokaisen elokuvan missään nimessä tarvitse linkittyä kaikkiin muihin elokuviin, mutta mielestäni jo sillä, että näyttelijät eivät ole koko ajan vaihtumassa ja ei tule vain reboottia rebootin perään oltaisiin jo melko pitkällä. Pelkästään Gothamissa olisi aivan valtavasti tilaa omalle pienelle leffauniversumilleen, jotka voivat kertoa kukin omaa tarinaansa, mutta ottaen huomioon ne muut samaan paikkaan sijoittuvat elokuvat.

Supermanin pimeätä puolta ei juuri tosin ole nähty elokuvakankaalla vaan nuo elokuvat ovat jossain määrin toistaneet itseään. On ollut sitä origin storya kahdesti vaiko jopa kolmesti ja General Zod kahdesti. Ja viimeisimmän huhun mukaan J.J Abrahams on tekemässä uutta reboottia, mutta tällä kertaa mustalla Supermanilla... Hohhoijjakkaa.

Batman on onneksi sen verta hyvä IP, että Abrahams ei pääse lähellekkään sitä. Muuten luvassa olisi varmaan aasialainen Bruce Wayne ja jälleen kerran katsottaisiin kuinka pikku Brucen vanhemmat ammutaan kadulla...

Odotuksiin nähden mielestäni Ant-Man ja samoin myös Guardians of Galaxy onnistuivat todella hyvin. Minusta ne kertoivat Marvelille sen, että päähahmon ei tarvitse olla iän ikuinen Spiderman tai joku Avengerssin tähtikaartista, jotta elokuvasta saa yleisölle toimivan ja rahaa tuottavan tekeleen. Ja, jos vertaat Ant-Manin menestystä, vaikka Green Lanterniin, ero on jo valtava. Ant-Man on ihan ynnämuut-kategorian hahmo ja sai jatkoa sekä paikan elokuvasaagasas siinä missä Green Lantern lähinnä mainitaan sivulauseessa Snyder Cutissa.

 

[Tjapalala]

Supermanin pimeätä puolta ei juuri tosin ole nähty elokuvakankaalla vaan nuo elokuvat ovat jossain määrin toistaneet itseään. On ollut sitä origin storya kahdesti vaiko jopa kolmesti ja General Zod kahdesti. Ja viimeisimmän huhun mukaan J.J Abrahams on tekemässä uutta reboottia, mutta tällä kertaa mustalla Supermanilla... Hohhoijjakkaa.

Oli hyvää pohdintaa kokonaisuudessaan, otan tästä erityisesti kiinni. Reboot rebootin perään ei toimi missään nimessä. Ja elokuvastudiolla ei ole ollut rohkeutta tuohon synkempään Supermaniin. Lähimmäksi nyt tosiaan päässyt Snyder. Siinä olisi mielestäni valtavasti potentiaalia. Mitä tulee tummaihoiseen Supermaniin niin potentiaalia on Calvin Elliksen ja Val-Zodin tarinaan. Ihan mielenkiintoisia sarjakuvia. Calvin Ellis on esimerkiksi Yhdysvaltain presidentti ja siinä on omat ongelmansa. Uskoisin jos Cavill on tulossa takaisin niin Flash elokuvan kautta olisi siis multiversumia tulossa. Superman vastaan toinen Superman olisi myös ihan mielenkiintoinen. Mutta katsotaan mihin suuntaan DC lähtee.

 

[Nosebleed]

Linkki: https://youtu.be/Az6fpD4-lk4

Tämä taisi olla ennen Snyderia synkin Teris-hetki valkokankaalla. Eli kun Teris veti ensin kännit ja sen jälkeen itseään turpaan baarin jälkeen. Paskan leffan paras osuus.

Superman IV taas oli puolestaan ihan toisella tavalla "synkkä" hetki Teräsmiehen elokuvauralla.

 

[Barcelona]

Paskan leffan paras osuus.

Näin Christopher Reevesin Superman leffoista I, II ja III (+ Supergirl) joskus 10 vuotiaana. Tosta paha-Superman osuudesta jäi silloin mieleen tää osuus.

Linkki: https://youtu.be/bIT-7Zdigb8

Superman IV taas oli puolestaan ihan toisella tavalla "synkkä" hetki Teräsmiehen elokuvauralla.

Tota IV:tä en ole koskaan nähnytkään. Ei ole tullu vastaan ja IMDb:ssä oleva 3,7 keskiaravo ei ole oikein motivoinut edes etsimään leffaa. Ja kun tossa kattelin trailerin niin vielä vähemmän kiinostaa vaikka leffassa on Mariel (Ernstin lapsenlapsi) Hemingway joka on kyllä ilo silmälle. Onhan toi leffa tietenkin IMDb:n Bottom Rated Movies listalla sijalla #82, eli sikäli olisi ehkä mielenkiintosta katsoa noin paska leffa.

Josku mietin että pitäskö hommata noi Christopher Reevein Teris-leffat kun tuli joku boksi vastaan halvalla hinnalla. Muistaakseni I oli muuten hyvä, mutta se lopun ajan kääntö temppu oli jo 10 vuotiaan "tyhmä juttu". II on sellainen muistikuva että on ihan OK. Mutta ajan hammas on kyllä noita leffoja purru vasrsinkin kun nyt on tottunut paljon parempaan. Mutta kyllä se on niin että Christopher Reeve on niin Teräsmiehen ruumilistuma ja voittaa 100-0 Henry Cavillin tässä skabassa. Ja musta siis Henry Cavill on todella hyvä Supermanina ja toivon todellakin että jatkaa roolisaan.

J.J Abrahams on tekemässä uutta reboottia, mutta tällä kertaa mustalla Supermanilla... Hohhoijjakkaa.

Jossain huhuiltiin Michael B. Jordania tohon rooliin. Eli siis samaa kaveria joka oli siinä pahasti flopanneessa Fantastic Fourissa se musta liekki. Fanithan ei pitäny tosta ratkaisusta yhtään ja osittain siksi leffa floppasi. Veikkaan että jotain vastavaa voisi tässä projektissa käydä varsinkin jos siellä on J.J Abrams puikoissa.

 

[Kilgore Trout]

Välillä tuntuu, ettei DC:llä ole muita kliinnostavia hahmoja kuin Batman ja Teräsmies. HBO:lla on uusi Smallville-sarja Superman & Lois. Siinä kun Marvel repii pakasta uusia kortteja/sivuhahmoja ja rakentaa niiden ympärille sarjoja, kuten The Falcon and the Winter Soldier, niin DC vääntää Teräsmiehestä entistäkin huonompia versioita.

Marvelin universumi on vaan paremmin rakennettu ja henkilöhahmoja kehitetään koko ajan.

 

[palle]

DC -elokuvien suurin ongelma on siinä, ettei noilla ohjaajilla ja kirjoittajilla ole minkäänlaista, auttavintakaan käsitystä näistä hahmoista. Totta kai Teräsmies on vitun tylsä, kun nämä uunot eivät ymmärrä hahmosta yhtään mitään. Batman ei tunnu oikealta? Nämä vitun toopet eivät ymmärrä Batmanista mitään.

Snyder on yksi urpoimmista ohjaajista joita äkkiseltään tiedän ja täysin väärä henkilö ikinä käsittelemään näitä ikonisia hahmoja. Mies ei ymmärtäny Watchmenia, joten ei se nyt mikään suuri yllätys ollut, että mieheltä on mennyt näiden maailman tunnetuimpien sarjakuvahahmojen syvin olemus ohi. Lähdemateriaali ei ole pienimmiltäkään osin hallussa.

Kuulemma tämä Snyder Cut on hyvä. Voin kuvitella, että elokuvana se saattaa olla ihan ok, vaikka 4 tunnin kestoa on vaikea perustella mitenkään. Mutta koska siinä on samat perseraiskatut versiot ikonisista hahmoista, niin en aio ikinä itse enää tuhlata minuuttiakaan aikaa herran näkemyksiä tuijottaessa, saati voi suositella kenellekään näitä jätteitä.

Sori avautuminen, mutta on se nyt vittu, että yleinen konsensus alkaa olemaan se, että Marvel >>>>> DC, vaikka homma ei todellakaan ole näin. Leffapuolella kyllä Marvel pesee lattiaa DC:llä, mutta sarjakuvien puolella ei.

 

[Nosebleed]

No niin mikähän se ns. oikea tulkinta on kellekin näistä hahmoista, koska noita tulkintoja noista hahmoista on niin monta kuin on tekijää ja lukijaa. Alkuperäiset versiot hahmoista on ihan erilaisia kuin 70-80-90 luvun versiot hahmoista jotka nekin eroaa toisistaan.

Snyderin versiot perustuu moniin eri versioihin hahmoista sekoittaen klassista ja modernia. Etenkin New 52 sarjakuvatulkintaan. Snyder myös käyttää tulkinnoissaan muitakin lähteitä ja viittauksia kuin sarjakuvia kuten Kreikan jumalia, muita elokuvia, maalauksia, taidetta ja musiikissakin on erilaisia teemoja. Esim. Beautiful Lie alku BvSssä kertoo putoamisesta ja nousumisesta kun ensin musiikki laskee nuotti nuotilta ja lopussa on "ylösnousemus".

Linkki: https://youtu.be/w5TsWX702fs

Itse en ainakaan jumitu siihen uskoon, että on esim. vain yksi oikea Batman, kuten ei myöskään ole yhtä oikeaa Bondia. Voin katsoa Westin, Keatonin, Kilmerin, Balen ja Affleckin versioita ja nähdä niissä kaikissa omia vahvuuksia tai puutteita.

Tässä sitten Making of pätkää Snyder Cutin tiimoilta. Ilmeisesti joku dokkari tulossa myös ja mustavalkoinen Justice is Grey versio. Tämä juontaa sieltä kun tekovaiheessa Snyderilla oli vain mustavalkoinen alkuperäinen negatiivi käytössään.

Linkki: https://youtu.be/xu8SB_xte9M

 

[palle]

No niin mikähän se ns. oikea tulkinta on kellekin näistä hahmoista, koska noita tulkintoja noista hahmoista on niin monta kuin on tekijää ja lukijaa. Alkuperäiset versiot hahmoista on ihan erilaisia kuin 70-80-90 luvun versiot hahmoista jotka nekin eroaa toisistaan.

Snyderin versiot perustuu moniin eri versioihin hahmoista sekoittaen klassista ja modernia. Etenkin New 52 sarjakuvatulkintaan. Snyder myös käyttää tulkinnoissaan muitakin lähteitä ja viittauksia kuin sarjakuvia kuten Kreikan jumalia, muita elokuvia, maalauksia, taidetta ja musiikissakin on erilaisia teemoja. Esim. Beautiful Lie alku BvSssä kertoo putoamisesta ja nousumisesta kun ensin musiikki laskee nuotti nuotilta ja lopussa on "ylösnousemus".

Linkki: https://youtu.be/w5TsWX702fs

Itse en ainakaan jumitu siihen uskoon, että on esim. vain yksi oikea Batman, kuten ei myöskään ole yhtä oikeaa Bondia. Voin katsoa Westin, Keatonin, Kilmerin, Balen ja Affleckin versioita ja nähdä niissä kaikissa omia vahvuuksia tai puutteita.

Tässä sitten Making of pätkää Snyder Cutin tiimoilta. Ilmeisesti joku dokkari tulossa myös ja mustavalkoinen Justice is Grey versio. Tämä juontaa sieltä kun tekovaiheessa Snyderilla oli vain mustavalkoinen alkuperäinen negatiivi käytössään.

Linkki: https://youtu.be/xu8SB_xte9M

Tulkintoja voi olla niin monta kuin tekijöitä, se on totta.

Mutta heti kun Batman jättää jälkeensä sellaisen ruumisluvun, mistä Punisher olisi kateellinen tai Teräsmies on valtaosan ajasta ilmeetön, eleetön ja tunteeton puolijumala joka on täysin ihmiskunnan yläpuolella, ei kyse ole enää tulkinnoista. Nuo ovat puhtaasti hahmojen raiskauksia. Toki sarjakuvissa on poikkeuksia näiden hahmojen käyttäytymiseen ja tulkintoihin (Batman esim. the Killing Joke ja Dark Knight), mutta nämä eivät ole hyviä tulkintoja ensimmäiseksi esittelyksi hahmosta. En voisi siis suositella edes näitä sarjakuvia ensimmäisiksi tutustumisiksi. Rehellisesti sanottuna en edes osaa tulkita, mistä Snyder ammensi tuon kammotuksen, joka jo Man of Steelissä nähtiin.

Snyderin mielestä on vain siistä kun jengiä kuolee ja meno on synkkää. Ja sitten ollaan ihmeissään, että miksi elokuvat ei menesty. Kaikki lähtee hahmoista. Jos hahmoista on mahdoton pitää, on elokuvista mahdoton pitää.

Ja syy miksi vaahtoan on se, että monille nämä tulkinnat näistä hahmoista ovat ensimmäiset laatuaan. Maailmassa on oikeasti ihmisiä, jotka luulevat, että Batman on rikollisia tappava sosiopaatti, tai Teräsmies tunteeton avaruusolento, jolle Clark Kent on vain valepuku.

 

[Ted Raikas]

Henkilökohtaisesti en kyllä ymmärrä mistä tuo mustasta Teräsmiehestä kertovaan elokuvaan kohdistuva antipatia oikein muodostuu, kun kyseessä ei ensinnäkään ole Clark Kent, vaan ihan tyystin eri hahmo sikäli ja noin muutenkin rinnakkaistodellisuuden versio ja ihan sarjakuvaan pohjautuva juttukin, eikä mikään pystymetsästä keksitty idis.

Joissain yhteyksissä (en nyt viittaa juuri tänne Jatkikseen) tuntuu, että tälläisissä ei edes jakseta vaivautua ottamaan sitä vähääkään selvää, mistä on kyse, vaan kimpaannutaan ja pillastutaan heti ja oletetaan, että perinteistä Teristä ollaan nyt muokkaamassa joksikin ihan toiseksi ja korvaamassa. Nykyään varsinkaan Facebookissa ei meinaa jaksaa katsella kommentteja aiheisiin liittyvillä sivuilla, kun mikään ei kelpaa ja ole oikein ja kaikenlainen yleinen patakonservatiivisuus ja vihamielisyys rehottaa ja verbaliikka on sen mukaista. Leffahan voi toki onnistuakin ja kyllä tuollaiselle tulkinnalle tilaa löytyy, mutta se ei nyt itseäni niin superisti kiinnosta lähtökohtaisesti muista syistä ja varsinkin kun taustalla on vieläpä J.J. Abrams, niin se ei ainakaan vahvista sitä innostusta. En oikein pidä tuota kaveria oikein minään varteenotettavana elokuvantekijänä. Vesittänyt jo Star Trekiä ja Star Warsia ihan riittämiin. Michael B. Jordan kyllä pätevä näyttelijä, joten sinänsä rooliin voisi sopia varmaan hienosti. Katsoisin kyllä elokuvan jos kohdalle osuu jossain striimauspalvelussa.

 

[Ted Raikas]

Henkilökohtaisesti en kyllä ymmärrä mistä tuo mustasta Teräsmiehestä kertovaan elokuvaan kohdistuva antipatia oikein muodostuu, kun kyseessä ei ensinnäkään ole Clark Kent, vaan ihan tyystin eri hahmo sikäli ja noin muutenkin rinnakkaistodellisuuden versio ja ihan sarjakuvaan pohjautuva juttukin, eikä mikään pystymetsästä keksitty idis.

Joissain yhteyksissä (en nyt viittaa juuri tänne Jatkikseen) tuntuu, että tälläisissä ei edes jakseta vaivautua ottamaan sitä vähääkään selvää, mistä on kyse, vaan kimpaannutaan ja pillastutaan heti ja oletetaan, että perinteistä Teristä ollaan nyt muokkaamassa joksikin ihan toiseksi ja korvaamassa. Nykyään varsinkaan Facebookissa ei meinaa jaksaa katsella kommentteja aiheisiin liittyvillä sivuilla, kun mikään ei kelpaa ja ole oikein ja kaikenlainen yleinen patakonservatiivisuus ja vihamielisyys rehottaa ja verbaliikka on sen mukaista. Leffahan voi toki onnistuakin ja kyllä tuollaiselle tulkinnalle tilaa löytyy, mutta se ei nyt itseäni niin superisti kiinnosta lähtökohtaisesti muista syistä ja varsinkin kun taustalla on vieläpä J.J. Abrams, niin se ei ainakaan vahvista sitä innostusta. En oikein pidä tuota kaveria oikein minään varteenotettavana elokuvantekijänä. Vesittänyt jo Star Trekiä ja Star Warsia ihan riittämiin. Michael B. Jordan kyllä pätevä näyttelijä, joten sinänsä rooliin voisi sopia varmaan hienosti. Katsoisin kyllä elokuvan jos kohdalle osuu jossain striimauspalvelussa.

Mutta toivottavasti ongelma oli Whedon, joka karkoitti tähdet ja Snyderin paluun myötä DCU oikeasti lähtee käyntiin ja omana itsenään ei minään Marvel-lite versiona ja vähän harmaampana.

Mietin jo yhdessä vaiheessa, että onkohan Whedon ollut Marvelin salainen ase lähettää torpedoimaan DC:n yritykset, mutta toisaalta kaverilla meni sukset ristiin Marvelin kanssakin Age of Ultronin aikaan (joka ei nyt ihan täysosuma ole sekään) joten taitaa olla vaan yleisesti rasittava ja vaikea tyyppi. Saattaa olla vaikea saada töitä tämän kaiken jälkeen, jos on tuollainen törppö. On kieltämättä varsinkin sarjapuolella aikanaan saanut paljonkin kiinnostavaa aikaan, mutta itse pidän Whedonia jokseenkin yliarvostettuna tekijänä. Tai ehkä en ole vaan niin supernörtti, kun en tajua miehen saamaa hehkutusta.

 

[palle]

Mietin jo yhdessä vaiheessa, että onkohan Whedon ollut Marvelin salainen ase lähettää torpedoimaan DC:n yritykset, mutta toisaalta kaverilla meni sukset ristiin Marvelin kanssakin Age of Ultronin aikaan (joka ei nyt ihan täysosuma ole sekään) joten taitaa olla vaan yleisesti rasittava ja vaikea tyyppi. Saattaa olla vaikea saada töitä tämän kaiken jälkeen, jos on tuollainen törppö. On kieltämättä varsinkin sarjapuolella aikanaan saanut paljonkin kiinnostavaa aikaan, mutta itse pidän Whedonia jokseenkin yliarvostettuna tekijänä. Tai ehkä en ole vaan niin supernörtti, kun en tajua miehen saamaa hehkutusta.

Charisma Carpenter Buffysta tuli joitain kuukausia sitten ainakin esiin aiheen tiimoilta ja kirjoitti pitkät pätkät siitä, kuinka Whedon häntä rääkkäsi ja lopulta savusti ulos sarjasta. Muilta sarjan näyttelijöiltä on herunut tukea Carpenterille, joten todennäköisesti syytöksissä on perää.

Mutta mielestäni on vaikea kuitenkaan pitää Whedonia varsinaisesti yliarvostettuna. Buffy the Vampire Slayer, Angel ja Firefly ovat omalta osaltaan kaikki olleet uraauurtavia sarjoja, ja tavallaan iso tekijä sille, miksi nykyinen tv-sarjojen formaatti on mitä se on.

Samaan hengenvetoon on kehuttava aivan loistavaa Cabin in the Woodsia, ensimmäistä Avengers elokuvaa ja pienin varauksin Firefly -sarjan nippuun vetävää Serenityä. Age of Ultron on aika keskinkertainen tekele. Ei huono, mutta ei erityisen hyväkään. Justice Leaguesta on vaikea syytää vain Whedonia, koska mies peri projektin ja joutui lennosta alkaa vääntämään toisen miehen visiota oman näköiseksi. Näissä harvoin käy hyvin.

edit: Unohtuipa sekin, että Whedon oli mukana kirjoittamassa alkuperäistä Toy Storya, josta harvalla varmaan on pahaa sanottavaa.

edit2: Syytöksiä Whedoa kohtaan ovat esittäneet myös Ray Fisher (Cyborg), Gal Gadot (Wonder Woman), Jason Momoa (Aquaman) sekä toinen Buffyn ajan näyttelijöistä Amber Benson. Eli ilmeisen luonnevikaisesta henkilöstä taitaa olla kyse.

 

[Nosebleed]

Linkki: https://youtu.be/vNp3Q0AfXRg

Jopas jotakin kun Red Letter Median jäppisetkin antoivat positiivista palautetta Snyder Cutille. Lopun Knightmare epiloguesta eivät niin välittäneet.

 

[Kuopionkukko]

Hieman offtopic mutta smallville tuolla mainittiin niin löytyyköhän sarjaa teksteillä mistään? Jäi aikanaan subilla kesken

 

[Kilgore Trout]

Lieneekö tämä ketju paras paikka tälle kuitenkin, eli Teräsmiehen nuoruusvuosia kartoittaneen takavuosien hittisarjan Smallvillen pirtsakkaa nörttityttöä esittänyt Allison Mack on ollut pahamaineisessa Mxivm-seksikultissa mukana polttamassa aivopestyihin seksiorjiin polttomerkillä omia nimikirjaimiaan. Nythän kultin johtaja Keith Raniere on pidätetty Meksikossa, kertoi Iltalehti.

Allison Mackin roolista on aikaisemminkin ollut juttuja, hän on ilmeisesti ollut Ranieren ns. oikea käsi ja houkutellut lisää uhreja seksikulttiin, jossa näitä on puhkinussittu Ranieren toimesta, rahat on viety ja ihoon on poltettu polttomerkkejä. Touhua on jatkunut parikymmentä vuotta.

Smallville oli aikoinaan ihan kelpo sarja aikana ennen supersankariaiheisten tv-sarjojen nousukautta, ja Mackin hahmo oli kiinnostava kaikki 10 tuotantokautta. Vaan nyt jos noita katsoisi uudestaan niin mieleen tulisi lähinnä Mack polttomerkitsemässä seksiuhreja sekopäisen kulttijohtajansa käskystä.

Kun tässä nyt on Smallvillesta puhetta, niin jokos Allison Mack on saanut tuomionsa? Raniere sai vaatimattomat 120 vuotta putkaa, linnaa ja vankeutta.

 

[Barcelona]

Ex-Bond Pierce Brosnan liittyy DC-universumiin. Näyttelee tulevassa Black Adam leffassa Doctor Fatea.

 

[Nosebleed]

HBO Nordicista löytyy nyt myös Zack Snyder's Justice Leaguen mustavalkoinen Justice is Gray versio sekä Wonder Woman 1984.

ZSJLn 4K blurayn julkaisupäiväksi on merkattu 24.5. Hyvä, että jos tulee näinkin pian sillä HBO Nordicin laatu on mitä on.

 

[Tjapalala]

Tuli eilen katsottua Wonder Woman 1984 ja oli se aika heikko. Varsinkin CGI oli todella huonoa. Niikuin todella huonoa. Ainoa pisteet näyttelijöille. Etenkin Pedro Pascal oli hyvä. 1/5

Sen lisäksi James Gunnin Suicide Squadin trailleri tuli eilen julki.

Linkki: https://youtu.be/r41n7dOcEf0

On muuten pakkoa sanoa, että näyttää hyvältä. Kesällä sitten nähdään tämä leffa. Huumori vaikutti hyvältä ja toiminta laadukkaalta. Sellainen aikuismaisempi ”supersankari” leffa tulossa. Kun Gunn on vastuussa niin synkempi Guardians of Galaxy on itsellä toiveissa.

Black Adamin kuvaukset alkavat myös tässä lähiaikoina.

 

[Kilgore Trout]

WW 1984 oli melkoinen pettymys, sitä ei kaivettu haudasta edes Gal Gadotin hymyllä. Siinä rajoilla, että olisiko huonompi kuin Aquaman.

 

[Flou]

WW 1984 oli melkoinen pettymys, sitä ei kaivettu haudasta edes Gal Gadotin hymyllä. Siinä rajoilla, että olisiko huonompi kuin Aquaman.

Aquaman oli selvästi parempi näistä kahdesta elokuvasta. Gal Gadot oli ainoa hyvä asia koko WW 1984:ssä ja, kuten sanoit se hymykään ei tällä kertaa riittänyt.

 

[calvin]

Jotenkin olin siinä käsityksessä että IMDb:n pisteet WW84:lle oli jonkun masinointikamppanjan jäljiltä mutta olihan se ihan oikeasti huono leffa jopa supersankarileffojen joukossa. Varsinkin loppu kaikkine lentelyineen.

Snyderin Justice League sen sijaan oli ihan OK, vähän ehkä niitä hidastuksia olisi voinut olla vähemmän. Leffaa katsellessa tuli mieleen että voisin myös katsella neljä tuntia pelkästään sitä, kun Gal Gadot laittaisi pahiksia pinoon kaikilla mahdollisilla tavoilla.