Mainos

Hokki-Sport La 2.10.2004

  • 4 402
  • 36

Shearer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Hokki - Sport 2.10.2004

Jatkoajan ennakko ottelusta.

Kajaanista ei ole ollut yleensä Sportille paljon kotiin tuomisia. Rikkinäisiä polvia lukuunottamatta. Kajaaniin ilmeisesti odotetaan normaalia suurempaa yleisömäärää tänään. Hokki ei varmaan taivu kotikentällään ihan yhtä helposti kuin Kuopiossa viime ottelussa.

Sportin on oltava hereillä alusta asti, sillä Hokin päästessä johtoon kotiyleisön edessä, tulee Sportille pitkä ilta. Toivoa sopii, että jalat saadaan vielä liikkeelle ja 60 min. paine toimimaan vaikka onkin raskas viikko takana.
 

mendieta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlo Grünnin ja Juhani Tammisen FB-päivitykset
Kajaani on yksi niistä paikoista, joissa harvoin ollaan juhlittu. Viime kierroksista viis, minusta Hokki on historian perusteella suht selkeä ennakkosuosikki tänään.

Limnell varmaan pelannee tänäänkin. Viisi peliä putkeen ja tällä viikolla kolme. Kohta olisi tauon paikka Akullekin. Häkä on varmaan ensi viikkoon mennessä parantunut ja HD:kin, jos halutaan, saadaan mukaan Seinäjoelta. Siinähän on noita karenssijuttuja, jotka ovat estäneet HD paluun aiemmin. Tuskin siellä Rossi olisi luukkua aukonut, jos HD olisi ollut saatavissa.

Jäähyt, ne jäähyt. Vieraissa olleet ongelma, kotona ei mikään ongelma. Sanoisin, että ilman näitä ote kahdesta pisteestä on kovempi.

Pitää toivoa, että tuo Kajaani-turnauksen voitto kehitti Sportin pelaajille mukavat fiilikset paikallista hallia kohtaan ja tuo voittoisa meininki jatkuisi.

Mielenkiinnolla odottelen taas kokoonpanoja, vaikka nyt siinä ei pitäisi suurta eroa KooKoo-peliin olla.
 

kumikiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HOKKI
Todella pitkä on ollut odotus viime kotipelin jälkeen, mutta tänään pääsee viideltä katsomaan, minkälaisessa iskussa Hokki on. Kaksi viimeisintä ottelua vieraissa ilman pisteitä, yksi tehty maali... Jäähyjä tullut tolkuttoman paljon. Kuitnkin tuntuu siltä, että meininki on kotiluolassa nyt eri luokkaa. Kolek on uskoakseni saanut joukkueen taas ruotuun ja maaleja on lupa odottaa. Hokilla maalivahtipeli ei ennakkoon suuria lupaa, molemmat olivat Kuopiossa epävarmoja.

Toiveikas tulosveikkaus: Hokki vie maalein 5-4
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Vaikeasti ennustettava peli edessä, mutta se on varmaa että jotain uutta Hokki nyt Sportin kustannuksella yrittää, sen verran alle tasonsa joukkue on viime peleissä esiintynyt, joten Sportin maine "maailmanluokan" joukkueena joutuu nyt todelliseen testiin.
Vaikka on jo kolmas peli tällä viikolla, Sportin pitää tänään jaksaa liikkua aktiivisesti, laukoa PALJON ja kaukaa Hokin kokemattomalle veskarille ja taistella joka ikisestä reboundkiekosta sekä pysyä vihdoin erossa jäähypenkiltä. Jos Sport pystyy aktiiviseen peliin neljällä kentällä, on se lähellä rutiinivoittoa Hokkia laajemmalla pelaajamateriaalilla, jos ei siihen pysty niin voi kyllä olla Hokin ilta.

En edes uskalla veikata tulosta, mutta olen erittäin vihainen, jos tappio tulee ja niin tyytyväinen yhdenkin maalin mittaiseen voittoon.
 
Viimeksi muokattu:

Shearer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Sport tänään:


30 Aku Limnell Maalivahti
35 Mikko Rossi Maalivahti

Kenttä 1

5 Miika Jämsä Puolustaja
20 Markus Laine Puolustaja
11 Vjatsheslav Fandul Hyökkääjä
34 Mika Suoraniemi Hyökkääjä
89 Antti Hilden Hyökkääjä

Kenttä 2

44 Tuomas Luotonen Puolustaja
53 Chris Allen Puolustaja
15 Teemu Sainomaa Hyökkääjä
17 Tatu Backman Hyökkääjä
22 Pasi Pieninkeroinen Hyökkääjä

Kenttä 3

6 Mikael Hallbäck Puolustaja
36 Jussi Heikkinen Puolustaja
10 Kalle Mattila Hyökkääjä
29 Kristian Hjerpe Hyökkääjä
31 Niklas Fogström Hyökkääjä

Kenttä 4

4 Markus Tuomaala Puolustaja
7 Turo Virta Puolustaja
19 Vesa Myllyaho Hyökkääjä
24 Marko Santanen Hyökkääjä
41 Ari-Pekka Pajuluoma Hyökkääjä


Sportin kokoonpanossa ei ole mitään yllättävää. Härkönen on taas poissa. Limnell on onneksi ollut mies paikallaan. Ainakin toistaiseksi, toivottavasti hyvät otteet jatkuu tänään. Nabbin näkisin jo mieluusti kohta kokoonpanossa. Ehkä senkin aika on pian.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Ei yllätyksiä. Tietysti sen HD:n olisi voinut ottaa mukaan sieltä Seinäjoelta, nyt kun kerran olis tarvetta, mutta hyvä tietysti Rossillekin kiertaa joukkueen mukana ja saada kokemusta isommista kuvioista, varsinkin kun on oma kasvatti.

Eihän tässä pitäisi nyt alkaa valittamaan, kun ei olla vielä menetetty kuin yksi piste, mutta selvästi sellaista yhtä taidollista kentällistä Sport vielä kaipaisi, että olis oikein hyvä. Sellainen kenttä, jossa just hyödynnettäis herroja Nabb, Suonpää, Westerback. Kaikella kunnioituksella, on hieman yllättävää nähdä ns. kakkoskentällisenä toi Backmanin johtama telaketjuosasto, vaikka kausi heiltä on ihan kiitettävästi alkanutkin.
 

mendieta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlo Grünnin ja Juhani Tammisen FB-päivitykset
Jos pelaaja menee alaspäin niin siellä pelatusta pelistä täytyy kulua 8 päivää ennen kuin pelaaja saa tulla takaisin ylös. Eli kun HD ja Jeppe pelasi viime viikon sunnutaina tai lauantaina niin siitä pitää kulua kahdeksan päivää ennen kuin he voivat olla takaisin Sportin riveissä.

Jos pelaajat pelaa sen jälkeen niin aika ei ala mitenkään alusta, vaan siitä kun pelasi ensimmäisen pelin.
 

kumikiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HOKKI
Tasurihan siitä sitten tärähti. Vauhdikas peli, paljon tilanteita, rankkari, jatkoaika... Ihan kelpo viihdettä. Pelissä tuli aika paljon jäähyjä, mutta onneksi niitä tuli Sportille selkeästi enemmän kuin Hokille. Lopputulos 3-3 on ainakin allekirjoittaneen mielestä ihan oikeutettu ja kuvaa pelin tasaisuutta hyvin.

Tuokkola suoriutui urakastaan melkoisen hyvin, ei sattunut isompia mokia eikä yksikään maaleista mennyt maalivahdin piikkiin vaan olivat ihan tekemällä tehtyjä maaleja.

Limnellille ehkä ensimmäinen lipsahti vähän yllättäen, mutta muille ei ollut jakoa joten hyvä peli sielläkin päässä.

Hokilla oli erittäin hyviä ylivoimia ja sitten aivan sysipaskoja joiden aikana ei päästy kunnolla edes punaviivan yli joten siinä on paljon hiomista. Alivoimalla peli sujui kohtuullisen hienosti.

Kotijoukkue oli ehkä aavistuksen enemmän "niskan päällä", mutta vierailijat hyödyntivät maalipaikkansa huomattavasti paremmalla prosentilla.

Katastrofi-Kautto aloitti hyvin ( vajaan erän ) sitten vihelti aiheesta, aiheetta ja jätti viheltämättäkin aiheesta. Onneksi tuo "linja" oli aika lailla molemmille sama, joten ei siinä suurta vääryyttä kärsinyt kumpikaan joukkue.

Suuri helpotus kuitenkin Hokin hyvä peli ja piste Sportilta Kalpa-romahduksen jälkeen.

Pitkä miinus niille muutamille Red Armyn jäsenille, jotka potkivat mainoksia ja heittelivät tölkkejä/pulloja päätykatsomossa. Pysykää Vaasassa kunnes kasvatte aikuisiksi...
 

Castillo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki jotka Sport kaudella 2015-2016 voittaa.
Viestin lähetti kumikiekko
Pitkä miinus niille muutamille Red Armyn jäsenille, jotka potkivat mainoksia ja heittelivät tölkkejä/pulloja päätykatsomossa. Pysykää Vaasassa kunnes kasvatte aikuisiksi...
Ja minä kun olen kuullut tänä iltana paljon muita tarinoita. Järjestysmiehet olivat käyneet ottamassa joukolta pois kaksi banderollia (Ultras06 ja Red Army) kun nämä olivat laittaneet niitä esille. Kysyttäessä syytä vastaus oli ollut "Ei vain saa!". Repikää siitäkin jutun aihetta. Joku sumutorvikin oli viety pois, vaikka sitä ei oltu edes soitettu. Ja ei muuten naurata yhtään. Tämä on niin tätä saatanan sorsimista Kajaanissa! Uskoisin, että siellä on prostestoitu, mutta mielestäni aivan aiheesta.
 

PTS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Mikä oli se lopussa ollut taklaustilanne, jossa Niklas Fogströmille oli kuulemma käynyt pahasti. Hokin pelaaja(kuka?) oli tullut selkään, josta Fogström oli lentänyt pää edellä pleksiin. Tämä #mestiksestä saatujen tietojen perusteella.

Yleisömäärä oli minulle vähän pettymys, kun ilmaislippujakin oli jaettu. Ilman sitä reilu tuhat olisi ollut toki ihan kohtuullinen Sportia vastaan.
 

Shearer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Viestin lähetti PTS
Mikä oli se lopussa ollut taklaustilanne, jossa Niklas Fogströmille oli kuulemma käynyt pahasti. Hokin pelaaja(kuka?) oli tullut selkään, josta Fogström oli lentänyt pää edellä pleksiin.
Taas Kajaanin reissulta joukkue tulee takaisin yksi pelaaja telottuna? Tsemppiä Fogströmille, koeta parantua. Toivottavasti ei käynyt pahasti.

Sportin jäähymäärä ihmetyttää. Oliko ihan selviä kakkosia vai veikö kotiyleisö dumaria noin pahasti?

Pitkä miinus niille muutamille Red Armyn jäsenille, jotka potkivat mainoksia ja heittelivät tölkkejä/pulloja päätykatsomossa. Pysykää Vaasassa kunnes kasvatte aikuisiksi...
Uskon, että tähänkin vaaditaan kaksi osapuolta. En usko että siellä on riehuttu (varsinkin kun ei hävitty) ilman mitään syytä. Esim. Järjestysmiehet, paikalliset katsojat yms.

Kolikoilla kun sattuu olemaan aina kääntöpuolensa.
 

kumikiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HOKKI
Viestin lähetti Shearer

Uskon, että tähänkin vaaditaan kaksi osapuolta. En usko että siellä on riehuttu (varsinkin kun ei hävitty) ilman mitään syytä. Esim. Järjestysmiehet, paikalliset katsojat yms.

Kolikoilla kun sattuu olemaan aina kääntöpuolensa.

Lähinnä päreet taisivat palaa siihen, kun Sportti ei voittanut ja sai vastustajaa enemmän jäähyjä. Ei tuollaista käytöstä voi mitenkään puolustella, naurettavaa teinipelleilyä.
 

Castillo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki jotka Sport kaudella 2015-2016 voittaa.
Viestin lähetti kumikiekko
Lähinnä päreet taisivat palaa siihen, kun Sportti ei voittanut ja sai vastustajaa enemmän jäähyjä. Ei tuollaista käytöstä voi mitenkään puolustella, naurettavaa teinipelleilyä.
Teinipelleilyä harrastetaan aivan jossain muualla.
 

kumikiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HOKKI
Viestin lähetti Castillo
Joku sumutorvikin oli viety pois, vaikka sitä ei oltu edes soitettu.

Minkähän takia niitä otetaan mukaan jos niitä ei ole aikomus soittaa, herää nyt jo...

Kyllä sitä sumutorvea ainakin hallin pihalla huudatettiin. Hallin piha on tilaisuuden järjestäjän vastuulla, joten sen pois ottaminen on ihan oikein.
 

Zor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hokki, Kärpät ja SuPS
Tasuri pieni pettymys... tapahtumien valossa siis

Joo-o, myönnetään heti alkuun, et toki kattelen peliä valkoisten lasien läpi, mutta...

...Hokki oli tänään todella paljon parempi kuin Sport! Noin kylmästi sanottuna Hokilla oli n. 10-15 paikkaa Sportin n. 5 vastaan ja silti ottelu päättyi tasapeliin. Jatkoajallakin oli rankkari, mut Räikkönen epäonnistui jälleen Limnellin torjuttua bravuuriharhautuksen mallikkaasti patjallan. Vain Hokin surkea viimeistelytaito esti täyden pistepotin.

Maalivahdit olivat molemmissa päissä onnistujia. Tuokkola oli hyvä, eikä voinut maaleille mitään (ekassa Tuokkola syöteltiin täysin kuutamolle, tokassa mattila teki hirmu masin viivavetoon ja viimeinen oli uskomattoman hyvä veto suoraan syötöstä etuyläkulmaan). Limnell puolestaan oli aivan uskomattoman hyvä. Torjui kaiken mitä torjuttavissa oli... noo ehkä pieni haparointi oli toi Papinahon maali, kun Mocekin putoavalehti tippui eteen ja Pappis luuti sisään. Halosen maalissa kiekko siirreltiin Appel, Junnila akselilla siihen malliin vastahyökkäyksessä et tyhjämaalihan Haloselle siitä tuli.

Kenttäpelaajista nostaisin Hokista Koivun (huikean varmaa puolustusta) ja Rolle Viljasen, joka teki armottomasti töitä ja laukoi monta kertaa vaarallisesti ja jakoi muutaman nappisyötön. Myös Tuppurainen oli muuten todella hyvä, mutta 3-3 tasoitus meni Allun piikkiin, kun sössi kiekon Sportille keskialueella (tilanteesta oli tulossa 4-2 vastaan ylivoimahyökkäys) ja vastaiskusta Suoraniemi iski tasoituksen. Appel oli myös hyvä tänään.

Sportista mieleen jäi Suoraniemi, joka näytösti olevan jokapuolella kenttää. Myös Hilden , mutta meille edullisella tavalla, eli olemalla täysin nolla! Mattilakin näytti tasonsa istumalla jatkuvasti boxissa.

Tuohon Fogströmin taklaukseen en voi ottaa kantaa, kun juuri tapahtumahetkellä kattelin tulostaululle... Tamminen kävi ainakin tilanteesta todella kuumana! Toivottavasti ei kuitenkaan tullut loukkaantumisia.

Ainiin, Happo oli pois polvivaivojen takia ja kapteeniksi Hapon tilalle oli nostettu Jarkko Heikkinen. =)
 

Castillo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki jotka Sport kaudella 2015-2016 voittaa.
Viestin lähetti kumikiekko
Minkähän takia niitä otetaan mukaan jos niitä ei ole aikomus soittaa, herää nyt jo...
Herää itse. Mariset täällä Forumilla nimimerkin takaa, kuinka isot, pahat ja ilkeät vaasalaiset pitivät vähän menoa päällä Kajaanissa. 2 henkilöä oli ottanut sumutorvet mukaan, mutta yksi RAn jäsenistä oli sanonut heille, että torvia ei saa soittaa. Kuitenkin vielä kiellon päälle ne käytiin hakemassa eri kyydillä pois. Eikö se nyt ole yksi hailee, että onko ne jossain kopissa vai siinä jaloissa jos niitä ei kerran soiteta? Miksi ne pitää pois hakea? Todella idioottimaista toimintaa Hokin järjestysmiehiltä, jotka ovat selkeästi edelleen katkeria siitä, että hävisivät pitkän väännön jälkeen väittelyn siitä, että saako alppitorvea soittaa vai ei. Ensin luvan siihen antoi jääkiekkoliiton edustaja ja myöhemmin vielä Hokin manageri Hakkarainen. Siitä he ovat meille kyrpääntyneet ja siitä tässäkin oli taas kyse. Ei mistään muusta.
 

Imhotep

Jäsen
FAnit vs muut

Aina silloin tällöin saa lukea väittelyä kuinka joitan vierasfaneja sorsitaan paikallisten järjestyksenvalvojien toimesta, TAI kuinka vierasfanit ovat törkeällä käytöksellään aiheuttaneet pahennusta.

Jääkiekko on meille monelle tunnelaji josta ammennamme itsellemme sekä hyvänolon että epäonnistumisen tunteita. Kuitenkin pitää muistaa, vaikka elämme hetkessä tunteella mukana, on kyse huippu-urheilusta josta pitää nauttia.

Jokainen fani joka matkaa joukkueensa mukana vierasotteluun elää mukana, ja siihen on oikeus. En tietenkään hyväksy mitään vahingontekoja tai häiriökäyttäytymistä, mutta odotan myös kotiyleisöltä ja muilta paikallisilta avointa suhtautumista vierasfaneihin. (jos joku nyt kokee että on Vaasassa tullut kaltoin kohdelluksi, niin pyydän anteeksi ja toivon että me olemme oppineet arvostamaan myös muita faneja) Näin Vaasassa on toimittu ja toivottavasti toimitaan AINA tulevaisuudessa.

Haluan vielä muistuttaa, ei mitenkään vain tähän otteluun liittyen, että järjestyksenvalvoja on ASIAKASPALVELIJA. Goonit ja itsetunnonparantajat menkööt jonnekkin muualle. Puhumalla, neuvotelemalla ja sopimalla asiat järjestyvät.

Tästä tähän...
 

Imhotep

Jäsen
FAnit vs muut

Aina silloin tällöin saa lukea väittelyä kuinka joitan vierasfaneja sorsitaan paikallisten järjestyksenvalvojien toimesta, TAI kuinka vierasfanit ovat törkeällä käytöksellään aiheuttaneet pahennusta.

Jääkiekko on meille monelle tunnelaji josta ammennamme itsellemme sekä hyvänolon että epäonnistumisen tunteita. Kuitenkin pitää muistaa, vaikka elämme hetkessä tunteella mukana, on kyse huippu-urheilusta josta pitää nauttia.

Jokainen fani joka matkaa joukkueensa mukana vierasotteluun elää mukana, ja siihen on oikeus. En tietenkään hyväksy mitään vahingontekoja tai häiriökäyttäytymistä, mutta odotan myös kotiyleisöltä ja muilta paikallisilta avointa suhtautumista vierasfaneihin. (jos joku nyt kokee että on Vaasassa tullut kaltoin kohdelluksi, niin pyydän anteeksi ja toivon että me olemme oppineet arvostamaan myös muita faneja) Näin Vaasassa on toimittu ja toivottavasti toimitaan AINA tulevaisuudessa.

Haluan vielä muistuttaa, ei mitenkään vain tähän otteluun liittyen, että järjestyksenvalvoja on ASIAKASPALVELIJA. Goonit ja itsetunnonparantajat menkööt jonnekkin muualle. Puhumalla, neuvotelemalla ja sopimalla asiat järjestyvät.

Tästä tähän...
 

kakes

Jäsen
Re: FAnit vs muut

Viestin lähetti Imhotep
Aina silloin tällöin saa lukea väittelyä kuinka joitan vierasfaneja sorsitaan paikallisten järjestyksenvalvojien toimesta, TAI kuinka vierasfanit ovat törkeällä käytöksellään aiheuttaneet pahennusta.

Jokainen fani joka matkaa joukkueensa mukana vierasotteluun elää mukana, ja siihen on oikeus. En tietenkään hyväksy mitään vahingontekoja tai häiriökäyttäytymistä, mutta odotan myös kotiyleisöltä ja muilta paikallisilta avointa suhtautumista vierasfaneihin. (jos joku nyt kokee että on Vaasassa tullut kaltoin kohdelluksi, niin pyydän anteeksi ja toivon että me olemme oppineet arvostamaan myös muita faneja) Näin Vaasassa on toimittu ja toivottavasti toimitaan AINA tulevaisuudessa.

Jäsen imhotep puhuu asiaa. Joskus vain ei asiat mene niinkuin on ennakkoon suunniteltu. Kun vain fani muistaa käyttäytyä vieraissa asiallisesti niin mitään konflikteja tuskin syntyy. Ongelma tilanteet lähtee aina jostain tietystä pelitapahtumasta, tai muusta tapahtumasta johon vierasfanit tai kotiyleisö reagoi erityisen vahvasti. Silloin korostuu järjestyksenvalvojien toiminta.
 

mendieta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlo Grünnin ja Juhani Tammisen FB-päivitykset
Fogströmin loukkaantuminen ei siis ollut paha. Ilmeisesti mitään ei mennyt rikki. Tamminen tuntuu ottavan näistä tilanteista kaiken irti. "6kk..." Huoh! Ja vielä kapashannumaisesti tuomarin koppiin...Hävettää saatanasti.

Jotenkin tuntuu kummalta tuo Sportin saamat jäähyt. Kotona pelataan todella kurinalaisesti ja jäähyjä on tullut vähän. Vieraissa ollaan boksissa koko ajan. Kysyinkin eilen kajaanilaiselta(!) tutultani tuomarin linjasta. Viesti kuului näin: "Perseestä. Ei mitään linjaa." Pistää vituttamaan.

Piste Kajaanista on yksi enemmän kuin normaalisti on ollut tuotava. Myös se, että noustiin tasoihin ilahduttaa. Kai tässä on vähän eteenpäin menty, jos verrataan viime kauteen.

Saa nähdä vedetäänkö Westerback ensi viikolla naftaliinista. Johan näitä on taas mennyt. Pelaajia sairastuvalle siis. Vittu Viemerölle sopimus.
 

Shearer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Viestin lähetti mendieta
Johan näitä on taas mennyt. Pelaajia sairastuvalle siis. Vittu Viemerölle sopimus.

Olen ihan samaa mieltä. Eiköhän pelkkä pelote siitä, että turpaan tulee riittäisi pitämään kädet alhaalla taklattaessa. Poliisi on ystävä.
 

nollanolla

Jäsen
Suosikkijoukkue
HERMES & PELICANS & KPV
Tami

Tamminen sanoi jatkoajan raportissa käyneensä tossa ( seinäntakana) keskustelemassa jäähyjen tasapainosta?

Missä seinäntakana?

Kenen kanssa?

Onko Tamin filosofian mukaista että pelissä saa molemmat esim:4min jäähyjä

Yrittääkö Tami vaikuttaa tuomareihin näillä "seinäntaus" käynneillään?

Kumpi on Tamille tärkeämpi Vaasan ja Vaasalaisten Sport?
vai

Oma esillä olo?
 

punalamppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kajaanin Hokki
Joo Päätykatsomossa näytti kyllä sportti faneilla palavan pinna.Potkivat mainoksia ja näyttivät myös haastavan vähä riitaa Järjestyksen valvojien kanssa.Tuosta torven soitosta voin sanoa sen,että kun sportti teki 3-3 tasoituksen nii eräs sportti fani kaivoi torven jostain taskusta ja rupesi huudattamaan sitä,mutta torvesta kuului vain yksi inahdus ja sit ei enää ku savuttanu:)Eli kyllä ne siellä niitä torvia yritti käyttää!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös