Hockey Arena – Online Hockey Manager

[Numero66]

Jälleen on se aika, kun valitaan U20 jengille uusi käskijä. Asettauduin jälleen ehdolle, joten mikäli haluatte peräsimeen kokeneen ja menestyneen valmentajan käykäähän äänestämässä Aparia.

 

[Boulerice]

Nyt olisi myynnissä kova pelimies halvalla 5-9 divareihin. Linkki pelaajan profiiliin HA:n sivuille: http://www.hockeyarena.net/fi/index.php?p=public_player_info.inc&id=28410616

 

[Koikkaaja]

21 vuotias Lauri Karppinen olisi uutta kotia vailla ja irtoaa tällä hetkellä 70 miljoonalla. 99/MAX-3 ja uskollisuus +2.

http://www.hockeyarena.net/fi/index.php?p=public_player_info.inc&id=33637043

 

[Porvoon Kärppä]

Jälleen on se aika, kun valitaan U20 jengille uusi käskijä. Asettauduin jälleen ehdolle, joten mikäli haluatte peräsimeen kokeneen ja menestyneen valmentajan käykäähän äänestämässä Aparia.

Voisin vaikka äänestääkin.

Nimimerkki SeRe menetti ainakin minun ääneni sillä että erehtyi ottamaan taustatuekseen kusipää XStaffin. Milloin on vaalit jolloin valitaan Suomeen uusi LDR? (No eihän sitä oikeasti kai millään vaaleilla valita).

Mieli tekisi tehdä tuosta jätkästä jonkin sortin valitus ylijumala Ickolle mutta mitäpä sekään vaikuttaisi. XStaff lienee nuollut hänen pyllynsä sen verran puhtaaksi että saa huseerata jatkossakin miten tahtoo. Vituttaa vaan kun menee maku koko pelistä yhden ass holen takia.

 

[Taze]

Mitäs pahaa XStaff on sulle tehnyt, kun tuollaiset antipatiat on jääny?

Ickon persettä nyt ei kukaan voi nuolla, sehän on lähinnä taruolento. Vähän kuin joulupukki, näkyy kerran vuodessa, jos silloinkaan.

 

[Porvoon Kärppä]

Mitäs pahaa XStaff on sulle tehnyt, kun tuollaiset antipatiat on jääny?

Ickon persettä nyt ei kukaan voi nuolla, sehän on lähinnä taruolento. Vähän kuin joulupukki, näkyy kerran vuodessa, jos silloinkaan.

XStaff johtajana on vastuussa siitä millainen meininki HA:n keskustelupalstoilla on.

Viestejä poistellaan välittömästi jos hiukankaan lipsuu ohi aiheesta. Uusia viestiketjuja ei saa kukaan muu avata kuin herra ja hidalgo itse. Jos niin tekee, sekin poistetaan. Jos vahingossa suutuspäissään erehtyy kirjoittamaan ruman sanan niin varmasti tulee vähintään sakkoa, ellei peräti esto keskusteluihin vähäksi aikaa. Eikä nyt puhuta edes kaikista rumimmista kirosanoista. Siis oikeasti, moderointi ja sääntöjen asettaminen on hyvä asia keskustelupalstoilla mutta joku raja siinäkin pitää olla kuinka tiukkaa linjaa vedetään.

Minkäänlaista valitusmahdollisuutta ei ole. Julkisesti jos kritisoit jotain päätöstä niin takuulla napsahtaa penalttia. Jos erehtyy vaikka kysäisemään yksityisviestillä perusteluita rangaistukselleen niin tämä kusipää tuplaa siitä hyvästä sen aiheettomankin rangaistuksen.

Jos on johtavassa asemassa niin pitää asennoitua siten että kritiikkiäkin tulee ja sitä pitää olla valmis myös vastaanottamaan. XStaffille tällainen vastaanottokyky on täysin tuntematon ominaisuus.

Sinällään olisi aivan yhdentekevää vaikkei sinne XStaffin hiekkalaatikolle pääsisikään leikkimään mutta kun esto keskusteluihin tarkoitti ainakin aiemmin sitä ettei ole mitään asiaa esim. kansainvälisiin siirtokeskusteluihin (edes lukemaan niitä) niin se vaikeuttaa jo huomattavasti pelin pelaamistakin.

Jääkiekkotuomari ei voi tuomioitaan pelin aikana perua mutta keskustelupalstan valvojalla ei sitä ongelmaa ole jos vain pää kestäisi myöntää omat virheensä.

Samaan aikaan edellä mainittu kusipää käyttää itse härskisti maajoukkuekoutsin ja LDR:n statustaan oman seurajoukkueensa hyväksi. Ilmankos se nytkin on niin innokkaana pyrkimässä U20-jengin mukaan kun itsellään on nuorennos käynnissä ja sitä kautta seurajoukkueensakin on vahvasti hyvistä junnuista riippuvainen.

Olen muuten saanut tuon edellisen viestin jälkeen jo useita yksityisviestejä täällä Jatkiksen puolella ja kaikkien niiden viestin sisältö on sen suuntainen että en taida olla mielipiteineni lähellekään yksin.

 

[Scissors]

http://www.hockeyarena.net/fi/index.php?p=public_player_info.inc&player_id=34459567
TI 58 92/82 uskollisuus -1.

Halpaa ku saippua, itellä ei fasiliteetit riitä tuollaisia kehittämään joten hyväntekeväisyysprojektina eteenpäin.

 

[Taze]

XStaff johtajana on vastuussa siitä millainen meininki HA:n keskustelupalstoilla on.

En viitsi koko viestiä lainata, mutta...

Eihän XStaff ole noista oikein mistään vastuussa, vaan kaikki ovat ickon linjauksia, joita henkilökunnan tulee noudattaa. Käsitellään nyt muutama.

Puiden avaaminen: foorumi on muinaisjäänne, jota icko ei suostu päivittämään ja siksi siellä voi olla vain rajallinen määrä topicceja. Muuten olemassa olevat katoavat bittiavaruuteen. Joten niitä on pakko rajoittaa, jos on joku palava tarve avata uusi topicci jostain aiheesta jota ei ole käsitelty, niin siihen saa hyvillä perusteluilla luvan henkilökunnalta, tai sitten ei. Todella harvoin tulee sellaista aihetta, jota ei voi jo olemassa olevissa puissa käsitellä.

Valitusmahdollisuus on, itsekin saan lähes viikottain valituksia päätöksistäni ja joskus niitä on tullut jopa peruttua, kunhan on saatu kunnollinen selitys asiaan. Aina voi valittaa ickolle asti, joka pelinkehittäjänä on ylin tuomari. On sieltä aikoinaan mm. Tsekin LDR saanut monoa.

Haluaisin kyllä kuulla lisää kuinka maajoukkuetta on käytetty XStaffin joukkueen hyväksi? Ainoa pelaaja, joka Firestormista maajoukkueessa oli on Makarov, ja jos tuo ei jonkun mielestä maajoukkueeseen kuulu, on joko tyhmä tai täysin käsi.

 

[Porvoon Kärppä]

En viitsi koko viestiä lainata, mutta...

Eihän XStaff ole noista oikein mistään vastuussa, vaan kaikki ovat ickon linjauksia, joita henkilökunnan tulee noudattaa. Käsitellään nyt muutama.

Puiden avaaminen: foorumi on muinaisjäänne, jota icko ei suostu päivittämään ja siksi siellä voi olla vain rajallinen määrä topicceja. Muuten olemassa olevat katoavat bittiavaruuteen. Joten niitä on pakko rajoittaa, jos on joku palava tarve avata uusi topicci jostain aiheesta jota ei ole käsitelty, niin siihen saa hyvillä perusteluilla luvan henkilökunnalta, tai sitten ei. Todella harvoin tulee sellaista aihetta, jota ei voi jo olemassa olevissa puissa käsitellä.

Valitusmahdollisuus on, itsekin saan lähes viikottain valituksia päätöksistäni ja joskus niitä on tullut jopa peruttua, kunhan on saatu kunnollinen selitys asiaan. Aina voi valittaa ickolle asti, joka pelinkehittäjänä on ylin tuomari. On sieltä aikoinaan mm. Tsekin LDR saanut monoa.

Haluaisin kyllä kuulla lisää kuinka maajoukkuetta on käytetty XStaffin joukkueen hyväksi? Ainoa pelaaja, joka Firestormista maajoukkueessa oli on Makarov, ja jos tuo ei jonkun mielestä maajoukkueeseen kuulu, on joko tyhmä tai täysin käsi.

Juu, ickohan siitä on vastuussa että XStaff ei kusipäänä osaa ottaa palautetta vastaan.

Ylipäänsä ottaen turha vetää tuota icko-korttia tähän. Icko ei ymmärrä hölkäsen pölähdystä suomen kielestä eikä hänellä näin ollen ole hajuakaan mitä Suomen keskustelussa touhutaan. Ja juuri edellisessä viestissäsihän sanoit että ickoa ei näy eikä kuulu missään. Nytkö se yhtäkkiä kyttääkin koko ajan muiden tekemisiä? Kyllä se on XStaff joka tuosta Suomen osastosta vastaa.

En myöskään täysin ymmärrä sitä perustelua että uusia ketjuja ei voi avata koska aiemmat häipyy tällöin bittiavaruuteen. Mitä sitten vaikka häipyisikin? Kyllä ne aktiivisimmat ketjut joka tapauksessa säilyisi keskustelussa. Ja joka tapauksessa ne ketjut häipyy bittiavaruuteen siinä vaiheessa kun 1000 viestiä on täynnä.

Ja juu, teoriassa se valitusmahdollisuus tietenkin on. Viimeksi kun yritin sitä julkisesti, tuli penaltya. Viimeksi kun yritin sitä yksityisesti, tuli penaltya. Oliko niitä vielä muitakin vaihtoehtoja?

Jos tiedät maju-toiminnasta jotain, tajuat että maajoukkuevalmentajalla on enemmän keinoja skoutata ja saada muilla keinoin tietoja eri pelaajista. XStaff käyttää tätä täysin häpeilemättä hyväkseen nimenomaan oman joukkueensa, ei maajoukkueen, hyväksi.

 

[Taze]

Juu, ickohan siitä on vastuussa että XStaff ei kusipäänä osaa ottaa palautetta vastaan.

Huoh! Icko vetää isot linjat ja niitä sitten noudatetaan. Joku kiroilukielto on Suomen foorumilla ollut jo vissiin ennen kuin XStaff on edes HA:n aloittanut. Eikä sen noudattaminen nyt voi niiiiiiin vaikeata olla, etenkin kun siitä tulee sanktiota aina - poikkeuksetta.

En myöskään täysin ymmärrä sitä perustelua että uusia ketjuja ei voi avata koska aiemmat häipyy tällöin bittiavaruuteen. Mitä sitten vaikka häipyisikin? Kyllä ne aktiivisimmat ketjut joka tapauksessa säilyisi keskustelussa. Ja joka tapauksessa ne ketjut häipyy bittiavaruuteen siinä vaiheessa kun 1000 viestiä on täynnä.

No mutta kun ne samat ketjut/aiheet sieltä nousee ylös kuitenkin, tämä on nähty monen vuoden ajan. Ja vanhan ketjun täyttyessä tulee uusi samalla nimellä. Simppeliä ja selkeätä. Edelleen, hyvin perustellen on mahdollista saada myös uusia puita. Foorumi tuossa on kuitenkin se rajoittava tekijä.

Ja juu, teoriassa se valitusmahdollisuus tietenkin on. Viimeksi kun yritin sitä julkisesti, tuli penaltya. Viimeksi kun yritin sitä yksityisesti, tuli penaltya. Oliko niitä vielä muitakin vaihtoehtoja?

En ota kantaa tuntematta tapausta, julkiset valitukset tosin on selkeästi kielletty (ickon linjaus, eikä sitä paskaa kukaan jaksa foorumilla pöyhiä, se on loppumaton suo, jos siihen lähdetään). Sen toki tiedän, että mussutusta - tenkin turhaa sellaista - XStaff ei paljon kuuntele, eikä muuten moni muukaan GM. Ei sitä vaan jaksa, kun kuitenkin vapaaehtoispohjalta toimitaan. Edelleen Suomen leaderin jälkeen seuraava porras on icko, laitat sille yv:n ja reklamoit, ehkä vastaa ehkä ei. Mutta saivathan ne sen Tsekin LDR:nkin kammettua sieltä pois, siihen tosin sisältyi vähän muutakin kuin parin yksittäisen managerin tyytymättömyys tuomioihin.

Jos tiedät maju-toiminnasta jotain, tajuat että maajoukkuevalmentajalla on enemmän keinoja skoutata ja saada muilla keinoin tietoja eri pelaajista. XStaff käyttää tätä täysin häpeilemättä hyväkseen nimenomaan oman joukkueensa, ei maajoukkueen, hyväksi.

Tiedän MaJu toiminnasta luultavasti aika paljon enemmän kuin moni muu, kun sitä on tullut katseltua ihan sisältäkin päin. Tuollaiset epämääräiset heitot, joita et pysty näyttämään toteen, ovat vain turhaa mustamaalausta. Varmaan viime ja tämänkin kauden on Staffi keskittynyt vastustajiensa scouttaamiseen majun kustannuksella? Lisäksi maajoukkueen menestys on ollut varsin vaatimatonta, mitä nyt mitali on tullut molemmista kisoista. Voisin vielä ymmärtää tuollaiset heitot, jos maajoukkue kyntäisi, mutta kun se menestys on ollut parasta miesmuistiin, niin ei oikein osu maaliin.

Ja tiedän kyllä, että XStaff ei kaikkia miellytä, eikä ole tarkoituskaan. Yksittäisiä päätöksiä voi mennä metsään yms. mutta isossa kuvassa pirun hyvää duunia. En ryhtyisi tuohon koiran virkaan edes maksusta, saati sitten vapaaehtoisesti. Kannattaa joskus ihan huvikseen käydä muilla HA:n foorumeilla, sen jälkeen tulee usein mieleen, että tiukka moderointi Suomen foorumilla onkin ihan hyvä juttu.

 

[Porvoon Kärppä]

Huoh! Icko vetää isot linjat ja niitä sitten noudatetaan. Joku kiroilukielto on Suomen foorumilla ollut jo vissiin ennen kuin XStaff on edes HA:n aloittanut. Eikä sen noudattaminen nyt voi niiiiiiin vaikeata olla, etenkin kun siitä tulee sanktiota aina - poikkeuksetta.

Minä puhuin nyt palautteen vastaan ottamisesta enkä mistään kiroilusta, vaikka taisin siitäkin sivulauseessa mainita ensimmäisessä viestissäni.

No mutta kun ne samat ketjut/aiheet sieltä nousee ylös kuitenkin, tämä on nähty monen vuoden ajan. Ja vanhan ketjun täyttyessä tulee uusi samalla nimellä. Simppeliä ja selkeätä. Edelleen, hyvin perustellen on mahdollista saada myös uusia puita. Foorumi tuossa on kuitenkin se rajoittava tekijä.

Sinne on ajan saatossa yritetty montaa erittäinkin hyvin perusteltua keskusteluketjua saada mutta kun ne eivät ole XStaffin ideoita olleet niin eipä tietenkään sellaisia siellä tarvita. Simppeliä kyllä.

Esimerkkinä mainittakoon vaikka Hanorin järkkäämät HaHaNo- ja Pikku-HaHaNo-turnaukset. Jokainen tervejärkinen käsittää että näiden turnauksien keskustelu pitäisi keskustelupalstalla erottaa omiksi ketjuikseen mutta eipä onnistu. Sitäkin on yritetty ja on perusteltu hemmetin hyvin.

Tiedän MaJu toiminnasta luultavasti aika paljon enemmän kuin moni muu, kun sitä on tullut katseltua ihan sisältäkin päin. Tuollaiset epämääräiset heitot, joita et pysty näyttämään toteen, ovat vain turhaa mustamaalausta. Varmaan viime ja tämänkin kauden on Staffi keskittynyt vastustajiensa scouttaamiseen majun kustannuksella? Lisäksi maajoukkueen menestys on ollut varsin vaatimatonta, mitä nyt mitali on tullut molemmista kisoista. Voisin vielä ymmärtää tuollaiset heitot, jos maajoukkue kyntäisi, mutta kun se menestys on ollut parasta miesmuistiin, niin ei oikein osu maaliin.

Minua ei maajoukkueen menestys sinänsä kiinnosta pätkän vertaa. Toki myönnän että maajoukkuetta XStaff on koutsannut hienosti. Silti tiedän varmasti että XStaff on väärin käyttänyt maajoukkuekoutsin asemaansa oman joukkueensa hyväksi vaikka en pystykään sitä enää mitenkään todistamaan ja se pistelee vihaksi, kaiken muun ohessa.

Ja tiedän kyllä, että XStaff ei kaikkia miellytä, eikä ole tarkoituskaan. Yksittäisiä päätöksiä voi mennä metsään yms. mutta isossa kuvassa pirun hyvää duunia. En ryhtyisi tuohon koiran virkaan edes maksusta, saati sitten vapaaehtoisesti. Kannattaa joskus ihan huvikseen käydä muilla HA:n foorumeilla, sen jälkeen tulee usein mieleen, että tiukka moderointi Suomen foorumilla onkin ihan hyvä juttu.

Vai et ryhtyisi XStaffin virkaan mutta olet kuitenkin ryhtynyt hänen aseenkantajakseen HA:ssa? Olisit kai voinut niistä GM:n natsoistakin kieltäytyä jos ne kerran on niin koiran hommia. Enkä yllättynyt pätkääkään siitä että juuri sinä olet täällä ensimmäisenä (ja itse asiassa ainoana) XStaffia puolustamassa.

 

[Taze]

Minä puhuin nyt palautteen vastaan ottamisesta enkä mistään kiroilusta, vaikka taisin siitäkin sivulauseessa mainita ensimmäisessä viestissäni.

Tuntematta palautetta sen tarkemmin, niin itse ainakin skippaan kaikki jotka alkavat "Vitun homo" tai vastaavat. Asialliseen palautteeseen pyrin vastaamaan asiallisesti ja pääosa palautteesta onneksi on varsin asiallista. Mutta tähän tapaukseen, tai edes Staffin kykyyn ottaa palautetta vastaan, en ota kantaa, muutoin kuin että omien keskustelujen perusteella järkipuhe toimii varsin mainiosti, sekä palautteessa että Staffille.

Esimerkkinä mainittakoon vaikka Hanorin järkkäämät HaHaNo- ja Pikku-HaHaNo-turnaukset. Jokainen tervejärkinen käsittää että näiden turnauksien keskustelu pitäisi keskustelupalstalla erottaa omiksi ketjuikseen mutta eipä onnistu. Sitäkin on yritetty ja on perusteltu hemmetin hyvin.

No sinällään noille ehkä voisikin olla omat puunsa, mutta keskustelu noissa on kyllä niin vähäistä, ettei sille nähdäkseni ole nykyisin tarvetta. Jos tuolla alkaa viestejä tulvimaan, niin eiköhän sille jotain tehdä.

Silti tiedän varmasti että XStaff on väärin käyttänyt maajoukkuekoutsin asemaansa oman joukkueensa hyväksi vaikka en pystykään sitä enää mitenkään todistamaan ja se pistelee vihaksi, kaiken muun ohessa.

Valaise ihmeessä, miten maajoukkuekoutsin asemaa pystyy käyttämään oman joukkueen hyväksi, jos siis lasketaan omien pelaajien peluuttaminen pois? Joku scouttausko, joka nyt on ihan marginaalista hyötyä? Lähinnä tää nyt kuullostaa joltain ihme angstilta "tiedän että on tehnyt väärin, varmasti on", ilman mitään sisältöä.

Vai et ryhtyisi XStaffin virkaan mutta olet kuitenkin ryhtynyt hänen aseenkantajakseen HA:ssa? Olisit kai voinut niistä GM:n natsoistakin kieltäytyä jos ne kerran on niin koiran hommia.

Tulihan niistä useammankin kerran kieltäydyttyä, mutta päätin lopulta kantaa korteni kekoon, että peliä voidaan edes suunnilleen valvotusti pyörittää. Vai toimisiko homma mielestäsi paremmin ilman valvontaa? Ajan myötä noista natsoista tulee varmasti myös luovuttua, kunhan saadaan uutta verta. Sen verran aikaa vievää hommaa tuo on, jos sen kunnolla haluaa tehdä, että kyllä sille ajalle parempaakin käyttöä löytyy.

 

[Tkachuk7]

Myynnissä hyvä pakki:

Päiviö Alen 28v, TI 306, 89/29 ja -1.
http://www.hockeyarena.net/fi/index.php?p=public_player_info.inc&id=30631125

Oma kasvatti, joten harmittaa luopua. Sarjan taso, finanssit ja ensi kaudella uusittavat sopparit tekevät sen kuitenkin kannattavaksi, toivottavasti.

edit: Niin joo, onhan tuossa toinenkin veteraani myynnissä:
Benedikt Polgesek 31v, TI 265, pottua jäljellä 6 ja uskollisuus +3
http://www.hockeyarena.net/fi/index.php?p=public_player_info.inc&id=28417985

Linkit pelaajakortteihin.

 

[Porvoon Kärppä]

Tuntematta palautetta sen tarkemmin, niin itse ainakin skippaan kaikki jotka alkavat "Vitun homo" tai vastaavat. Asialliseen palautteeseen pyrin vastaamaan asiallisesti ja pääosa palautteesta onneksi on varsin asiallista. Mutta tähän tapaukseen, tai edes Staffin kykyyn ottaa palautetta vastaan, en ota kantaa, muutoin kuin että omien keskustelujen perusteella järkipuhe toimii varsin mainiosti, sekä palautteessa että Staffille.

Nyt ei ollutkaan kyse sinusta vaan XStaffista. Turhaan sinä XStaffia puolustelet sillä että itse käyttäydyt hyvin. Olen sinullekin joskus HA:ssa viestiä laittanut ja saanut asiallisen vastauksen, ei siitä sen enempää.

No sinällään noille ehkä voisikin olla omat puunsa, mutta keskustelu noissa on kyllä niin vähäistä, ettei sille nähdäkseni ole nykyisin tarvetta. Jos tuolla alkaa viestejä tulvimaan, niin eiköhän sille jotain tehdä.

Mitäpä luulet, voisiko keskustelun puute johtua siitä että siellä keskustelupalstalla nussitaan niitä sääntöpilkkuja enemmän kuin yläasteen äikän tunnilla ja tästä johtuen käyttäjiä ei pahemmin huvita ylimääräisiä keskustella kun koko ajan pitää olla kieli keskellä suuta ettei vahingossakaan kirjoita mitään sellaista mistä modet pääsisivät rankomaan? Tästäkin löytyisi lukemattomia esimerkkejä jos olisi jaksanut screenshotteja ottaa keskusteluista.

Eikä sillä ole merkitystäkään onko keskustelu vähäistä vai runsasta. Pikku-HaHaNo ja HaHaNo ovat niin eri juttuja ja niissä pyörii pääasiassa ihan eri manageritkin että kaikki järkisyyt puoltaisivat niiden keskustelun jakamista omiksi keskusteluikseen. Tätä on ehdotettukin, montakin kertaa mutta ei vain kelpaa. Nykyinen käytäntö vain sekoittaa kun ne ovat sikin sokin samassa ketjussa ja siinäkin on varmasti yksi syy miksi sinne ei huvita kirjoitella.

Ja tuo HaHaNo-turnauskeskustelu oli vain yksi esimerkki. Vastaavia löytyy useita muitakin. Hyviä keskustelun avauksia ja uusia ketjuja mutta kun niitä ei vain herra ylipäällikön (en puhu nyt ickosta) määräyksestä saa perustaa.

Valaise ihmeessä, miten maajoukkuekoutsin asemaa pystyy käyttämään oman joukkueen hyväksi, jos siis lasketaan omien pelaajien peluuttaminen pois? Joku scouttausko, joka nyt on ihan marginaalista hyötyä? Lähinnä tää nyt kuullostaa joltain ihme angstilta "tiedän että on tehnyt väärin, varmasti on", ilman mitään sisältöä.

Sitä pystyy hemmetin helposti käyttämään moninkin tavoin hyödykseen jos haluja siihen on. En ala niitä enempää valaisemaan.

Ja lähinnä tässä on kyse periaatteesta. Ei niinkään siitä kuinka isoa hyötyä XStaff siitä saa. Äijä toimii jonkin sortin moraalin vartijana keskustelupalstalla mutta samaan aikaan itsellään on toisaalla hyvinkin lavea moraali.

Tulihan niistä useammankin kerran kieltäydyttyä, mutta päätin lopulta kantaa korteni kekoon, että peliä voidaan edes suunnilleen valvotusti pyörittää. Vai toimisiko homma mielestäsi paremmin ilman valvontaa? Ajan myötä noista natsoista tulee varmasti myös luovuttua, kunhan saadaan uutta verta. Sen verran aikaa vievää hommaa tuo on, jos sen kunnolla haluaa tehdä, että kyllä sille ajalle parempaakin käyttöä löytyy.

No nyt meinasi tulla jo kahvit näppikselle. Ettäkö sinun oikein piti kantaa oma kortesi kekoon että homma toimii? Sehän on selvä että se ei olisi toiminut jos juuri sinä et ole mukana päsmäröimässä. Thank god että HA:ssa on sinun kaltaisiasi uhrautujia.

 

[Taze]

Sitä pystyy hemmetin helposti käyttämään moninkin tavoin hyödykseen jos haluja siihen on. En ala niitä enempää valaisemaan.

Et siis keksinyt yhtään tapaa eli nillitit ihan turhasta taas? Näin arvelinkin.

No nyt meinasi tulla jo kahvit näppikselle. Ettäkö sinun oikein piti kantaa oma kortesi kekoon että homma toimii? Sehän on selvä että se ei olisi toiminut jos juuri sinä et ole mukana päsmäröimässä. Thank god että HA:ssa on sinun kaltaisiasi uhrautujia.

Hienoa että huvitti, mutta kenties ymmärsit pointin, en kyllä pidätä hengitystä odottaessa. Jonkun siellä kuitenkin pitää hommaa valvoa ja kun tarpeeksi usein pyydettiin, niin suostuin. Suomessa on tällä hetkellä käytännössä kolme GM:ää ja se on liian vähän, jos en olisi lähtenyt, niin olisi luultavasti kaksi. Usko huvikseen, kyllä se uhrautumista vaatii, jos omaa aikaansa pitää minkäänlaisessa arvossa.

Sitä en käsittääkseni väittänyt etteikö homma toimisi ilman minuakin, toimisiko tuo sitten paremmin, on eri juttu. Siitä kai ollaan yhtä mieltä, että jonkun tuota hommaa pitää valvoa?

Keskustelupalstan säännöistä ja valvonnasta en jaksa alkaa nillittämään kanssasi, nuo säännöt on kuitenkin hyvin selkeät. Joillekin vaan nuo yksinkertaisetkin säännöt ja rajoitukset on liian vaikeita, ja sitä varten niitä moderaattoreita tarvitaan.

 

[Porvoon Kärppä]

Et siis keksinyt yhtään tapaa eli nillitit ihan turhasta taas? Näin arvelinkin.

Tiedät itsekin että niitä keinoja löytyy, mutta ei niistä ole tarvetta alkaa julkisesti täällä huutelemaan. Jos taas et tiedä, olet tyhmempi kuin luulin enkä siinäkään tapauksessa halua sitä täällä kertoa koska sinäkin saatat joku päivä olla vielä maajoukkuekuvioissa ja siinä vaiheessa voi tulla kiusaus tehdä samoin.

Enkä ymmärrä ollenkaan lauseesi viimeistä sanaa "taas"? Enhän ole valittanut turhasta vielä ensimmäistäkään kertaa niin miten voin sen tehdä "taas"?

Sitä en käsittääkseni väittänyt etteikö homma toimisi ilman minuakin, toimisiko tuo sitten paremmin, on eri juttu. Siitä kai ollaan yhtä mieltä, että jonkun tuota hommaa pitää valvoa?

Tottakai jonkun pitää valvoa. Tuo HA Suomen keskustelupalsta tosin on niin "pieni" että sen valvomiseen riittäisi mainiosti yksikin Mode, jos se homma hoidettaisiin ns. normaalin keskustelupalstan tarkkuudella, sanotaan vaikka samoin kuin täällä Jatkoajassa. Nyt kun homma hoidetaan HA:ssa XStaffin linjaamalla tarkkuudella, ymmärrän oikein hyvin ettei siihen tahdo aika riittää kolmellakaan modella. Jokainen viesti kun syynätään suurennuslasin kanssa, löytyisikö mitään edes piilevää sääntörikettä mistä pääsisi antamaan ruoskaa. Mitä taas tulee muuhun pelaamisen valvomiseen, käytännössähän sen hoitaa nykyiselläänkin managerit keskenään jotka kyttäävät toistensa tekemisiä ja GM:ien harteille jää lähinnä rankkujen langettaminen.

Mutta tämä ei varsinaisesti liittynyt XStaffiin joten annetaanpa olla. Kuulosti vain niin huvittavalta sinun kommenttisi ettet suostuisi XStaffin virkaan edes rahasta, siinä kontekstissa että samaan aikaan kannat ylpeänä GM:n natsoja Hockey Arenassa ihan ilmaiseksi. Sen verran räikeä ristiriita oli että pakko oli tarttua.

Keskustelupalstan säännöistä ja valvonnasta en jaksa alkaa nillittämään kanssasi, nuo säännöt on kuitenkin hyvin selkeät. Joillekin vaan nuo yksinkertaisetkin säännöt ja rajoitukset on liian vaikeita, ja sitä varten niitä moderaattoreita tarvitaan.

Juu, ja luullakseni olet jo saanut vastauksen alkuperäiseen kysymykseesi, mistä tämä koko keskustelu lähti, eli mikä minua XStaffissa ärsyttää. Se on tullut nyt kerrottua jo melko perusteellisesti eikä mieleni hänestä muutu vaikka puolustelisit häntä loppuvuoden.

 

[Taze]

Tiedät itsekin että niitä keinoja löytyy, mutta ei niistä ole tarvetta alkaa julkisesti täällä huutelemaan.

Höpö höpö. Ainoa pieni etu mitä tuossa saa on se, että oman maajoukkueen pelaajien taidot näkee ja vastustajia voi scoutata maajoukkueen piikkiin. Osa managereista toki kertoo pelaajiensa jakaumat, kun niitä maajoukkueeseen tyrkyttävät, mutta se on tietysti managerin oma valinta. On ihan eriasia tietää pelaajien jakaumia, kuin osata hyödyntää sitä. Ja kaikilla on mahdollisuus saada noita samoja tietoja scouttaamalla, tai ryhtymällä maajoukkuekoutsiksi :). Ei sinne kuitenkaan kukaan pysty itseään nimittämään, joten äänestäjät lienevät tyhmiä.

Mun veikkaus on, että tässä varmaan viitataan maalivahdin heikkoon kohtaan ja sen hyödyntämiseen, osuiko? Tuolloin voi kyseinen manageri lähinnä syyttää itseään, koska maajoukkuevalmentaja ei sitä näe, se pitää erikseen kertoa. Toki, jos näin on tapahtunut, niin se kieltämättä on moraalisesti hieman arveluttavaa toimintaa. Kysynkö XStaffilta asiasta?

Tuo HA Suomen keskustelupalsta tosin on niin "pieni" että sen valvomiseen riittäisi mainiosti yksikin Mode, jos se homma hoidettaisiin ns. normaalin keskustelupalstan tarkkuudella, sanotaan vaikka samoin kuin täällä Jatkoajassa. Nyt kun homma hoidetaan HA:ssa XStaffin linjaamalla tarkkuudella, ymmärrän oikein hyvin ettei siihen tahdo aika riittää kolmellakaan modella.

No ensinnäkin GM:t ja moderaattorit ovat eri asia, GM:istä vain yhdellä on moderaattori oikeudet, mutta sekin on just se viime aikoina melko epäaktiivisena ollut.

Toiseksi, linjaukset on tehty jo ennen XStaffin aikakautta (Garfield ne leaderinä taisi vakiinnuttaa ja nimenomaan ickon ohjeistuksen perusteella, pasi varmaan tietää/muistaa paremmin, kun tuo oli jo ennen omaa aikaani HA:ssa) ja noilla on jatkettu eteenpäin. Toki niitä voisi halutessa muuttaa. Tässä yhteydessä voisitkin varmaan kertoa mitkä nimenomaiset sääntökohdat ahdistavat tai ovat liian hankalia?

Kolmanneksi, kuvittelemasi ristiriidat ja käsityksesi minun oman roolini arvostuksesta yms. ovat juuri niitä, kuvitelmia. Ja joo GM:nä oleminen on kuitenkin vähemmän sylkykupin hommaa kuin LDR:nä oleminen. Se ei olisi mun juttu.

 

[-pasi-]

Ensinäkin Xstafista , jakaa varmaan mielipiteitä aika paljon, mutta koittaapa ajatella vaikka itseäsi tai jotain muuta samaan hommaan, ei ole niin helppoa. Varmasti erimielisyyksiä ja toisia ajatuksia tulee. Toiminnassa on aina parannettavaa puolin ja toisin.

Pakko myöntää että itsellä on ollut todella paljon erimielisyyksiä ja pientä nokiteluakin pitkin vuosia xstaffin kanssa, mutta pakko myös todeta että sielä on kaudesta ja vuodesta toiseen tehty erittäin arvokasta työtä ja jos mies joskus sen jättää niin siinä on muilla tekemistä että samaan yltään.

Riitää ollut tutorioikeuksista, pelaajakaupoista ja ties mistä, mutta aina ne saatu selvitettyä.

Foorumilinjaukset johtuu aika pitkälle ickosta. Topickeja ei pysty tekemään uusia koska tilaa ei ole. Alkuaikona foorumi oli ehkä villimpi ja uusia ketjuja tuli todella paljon lisää, pelaajia toki vähemmän, mutta silti oli paljon sekavampi kuin sitten jossain kohti tehtiin isompi linjaus ettei uusia aiheita avata. Mielestäni foorumi toimii tällähetkellä loistavasti, olisi toki toivottavaa että muutamaa megaketjua pystyisi pilkkomaan useampaan ketjuun, esim urheilusta voitaisiin puhua laajemminkin ja pikkuhahanolle olla oma ketju, mutta tässä pitää suunata katseet kohti ickoa eikä esim. Xstaffia kohti tuon osalta.

Parannettavaa toki voi olla esimerkiksi aloittelijoiden ja ekakertaa foorumilla asiovien kesken, ei ehkä niin helpolla esimerkiksi sakkoja tai uhkailuja sinnepäin, vaan selkeästi linjata varoitukset ja ohjeistaa manageria, sitten vasta enemmän suutuksissa ja rangaista jos homma ei toimi. Varmaan 1% managereista lukee säänöt, toki se ei ole lieventävä asiahaara, mutta kuitenkin. Ymmärrän toki talentti ketjun rangaistukset. Tuossa ehkä parannettavaa ja lian rutininomaisesti jotkut antavat rangaistuksia tai ainakin foorumille viestii siitä jos joku tehnyt väärin, tiedä sitten lähteekö managereille kuitenkin aina HA postin kautta viestiä.

En siis puolustele tässä Xstaffia, mutta puhun melkein 10-vuoden kokemuksella foorumista ja pelistä. Xstaffi ollut pelissä pari vuotta vähemmän. Erimielisyyksiä on paljon, jopa sen verran että voisi purkaa itsekin jotain viestejä tänne, mutta mielestäni selvinnyt hommista hyvin. Aina kannattaa rakentavaa kritiikkiä antaa, itseasiassa varmaan jos jotain valitettavaa on niin kannattaa asiallisesti lähestyä kyseistä henkilö itseään ja antaa sitä palauttavaa kritiikkiä asiallisesti.'

EDIT: Mutta korostan edelleen kuinka arvokasta työtä tuo johtaminen ollut, ei ole todellakaan helppoa.

 

[Porvoon Kärppä]

Mun veikkaus on, että tässä varmaan viitataan maalivahdin heikkoon kohtaan ja sen hyödyntämiseen, osuiko? Tuolloin voi kyseinen manageri lähinnä syyttää itseään, koska maajoukkuevalmentaja ei sitä näe, se pitää erikseen kertoa. Toki, jos näin on tapahtunut, niin se kieltämättä on moraalisesti hieman arveluttavaa toimintaa. Kysynkö XStaffilta asiasta?

No ei todellakaan osunut. Enkä minä tarkoittanut välttämättä mitään "työkalua" mitä maajoukkuekoutsi saa käyttöönsä. Pohdippa siinä aikasi kuluksi.

Toiseksi, linjaukset on tehty jo ennen XStaffin aikakautta (Garfield ne leaderinä taisi vakiinnuttaa ja nimenomaan ickon ohjeistuksen perusteella, pasi varmaan tietää/muistaa paremmin, kun tuo oli jo ennen omaa aikaani HA:ssa) ja noilla on jatkettu eteenpäin. Toki niitä voisi halutessa muuttaa. Tässä yhteydessä voisitkin varmaan kertoa mitkä nimenomaiset sääntökohdat ahdistavat tai ovat liian hankalia?

Helkkarin huono perustelu että linjaukset on tehty aiemmin. Olkoon tehty vaikka ennen ickoa mutta jos linjaus on huono niin se pitää muuttaa.

Säännöissä sinänsä ei hirveän isoja puutteita ole, ongelma on pikemminkin se miten moderaattorit niitä tulkitsevat.

Esimerkiksi spammiksi tulkitaan aivan liian herkästi viestejä jotka kirjoittaja on todennäköisesti kirjoittanut täydellä vakavuudella. Teidän pitäisi muistaa että HA:ssa pelaa monen ikäistä ja älyllisesti monen tasoista porukkaa. Ette te voi olettaa että esim. ala-asteikäiseltä tulee lukiotason kirjoitusta.

Samaten mainostamissääntö on sellainen että ei voi kuin pyöritellä silmiään välillä kun huomaa miten sitä tulkitaan. Jotenkin tuntuu että jos sulla on yksikin pelaaja myynnissä, on parempi pitää turpa kiinni keskustelupalstalla ettei vain joku hoksaa siellä jotain piilomainontaa. Ja kun hoksaa, ei mikään enää auta. Sakot napsahtaa vaikka kirjoittaja ei olisi tippaakaan tarkoittanut kirjoitustaan mainokseksi.

 

[Porvoon Kärppä]

Foorumilinjaukset johtuu aika pitkälle ickosta. Topickeja ei pysty tekemään uusia koska tilaa ei ole. Alkuaikona foorumi oli ehkä villimpi ja uusia ketjuja tuli todella paljon lisää, pelaajia toki vähemmän, mutta silti oli paljon sekavampi kuin sitten jossain kohti tehtiin isompi linjaus ettei uusia aiheita avata. Mielestäni foorumi toimii tällähetkellä loistavasti, olisi toki toivottavaa että muutamaa megaketjua pystyisi pilkkomaan useampaan ketjuun, esim urheilusta voitaisiin puhua laajemminkin ja pikkuhahanolle olla oma ketju, mutta tässä pitää suunata katseet kohti ickoa eikä esim. Xstaffia kohti tuon osalta.

Älä vedä taas sitä ickoa tähän. Icko voi toki kieltää esim. siirto-keskustelut tai kiroilut kansallisilla palstoilla jne. mutta väitän että icko ei ymmärrä sanaakaan mitä Suomen keskustelupalstalla lukee eikä hän näin ollen ole tippaakaan vastuussa siitä miten sääntöjä siellä tulkitaan. Se on vain ja ainoastaan XStaffin harteilla.

Aina kannattaa rakentavaa kritiikkiä antaa, itseasiassa varmaan jos jotain valitettavaa on niin kannattaa asiallisesti lähestyä kyseistä henkilö itseään ja antaa sitä palauttavaa kritiikkiä asiallisesti.'

Kuten olen jo moneen kertaan kirjoittanut. Ongelma on siinä että XStaff ei osaa ottaa palautetta vastaan. Olen aikanani yrittänyt antaa sitä sekä julkisesti että yksityisesti ja yleensä olen löytänyt itseni sen jälkeen rangaistusaitiosta. Erään kerran vaikkapa näin esimerkkinä huomasin yllätyksekseni saaneeni rangaistuksen jostain, ties mistä. Kysyin asiaa ystävällisesti yksityisviestitse että voisiko tarkentaa mistä hyvästä penaltya napsahti. Vastauksena oli rangaistuksen tuplaaminen eikä minkäänlaisia selityksiä. Vielä tänäkään päivänä en tiedä mistä sillä kertaa rangaistuksen sain. Jos tuollainen ei ole kusipäisyyttä niin mikä sitten on?

 

[Taze]

Teidän pitäisi muistaa

Minulla ei ole moderaattorioikeuksia HA:ssa, enkä tuohon puoleen puutu. En edes tiedä mikä on linjaus spammien kanssa,

Samaten mainostamissääntö on sellainen että ei voi kuin pyöritellä silmiään välillä kun huomaa miten sitä tulkitaan.

Ihmettelen, jos siitä on erilaisia tulkintoja olemassa? Minusta tuo on ihan selkeä, jos pelaaja on markkinoilla, niin ko. pelaajaa ei voi palstalla mainita (ei suoraan nimeltä, eikä kiertäen). Tälle on ihan selkeä syykin, esimerkiksi joku heittää nostot ketjussa, että juhuu nousi 99/max pelaaja, no ko. pelaaja on myynnissä ja todelliset arvot 85/max-2... Se on vähän voi voi, jos joku tuon perusteella pelaajan ostaa. Myyjän voiton me voimme poistaa, mutta ostajalle ei rahat palaudu. Mainostamista varten on muutenkin oma palstansa. Edellä mainittu on omalla maalaisjärjellä pääteltyä, ei virallinen linjaus.

 

[Lind27]

Junnupakki myynnissä:

SAMUEL STÅHL 17v, TI 65 , scoutatut 100/88, ?-.
http://www.hockeyarena.net/fi/index.php?p=public_player_info.inc&id=34662789

 

[-pasi-]

Älä vedä taas sitä ickoa tähän. Icko voi toki kieltää esim. siirto-keskustelut tai kiroilut kansallisilla palstoilla jne. mutta väitän että icko ei ymmärrä sanaakaan mitä Suomen keskustelupalstalla lukee eikä hän näin ollen ole tippaakaan vastuussa siitä miten sääntöjä siellä tulkitaan. Se on vain ja ainoastaan XStaffin harteilla.

Itse lähinnä tuossa icko jutussa meinasin lähinnä noita uusien aiheiden avaamista, siinä on selkeä linjaus kun ei tosiaan pysty avamaan enempää, melkein voisi olla ettei kukaan muu kun palstan valvojat pystyisikään avamaan.

Jos siirtokeskusteluunkin mennään niin onhan tuolla foorumilla ollut viimeaikoina aivan mahdottoman paljon piilomainontaa ja siinä raja pitääkin selkeästi vetää tai sitten pitää se kokonaan sallia. Esim ei montaa päivää ollut kun joku puhui toisen pelaajasta "pistä se myyntiin" ja sen jälkeen rikottiinkin monelta osin sääntöjä monen managerin toimesta.

Myöskään kiroilusta en osaa sanoa miten tuomiot mennyt kun itse suodan paljon tekstiä kyllä, mutta kiroilua harvemmin on, ehkä jotain vahinkoja joskus. Myöskin foorumilla tuntuu olevan välillä yllättävänkin sallivaa linjaa tai sitten luen vain viestit niin nopeasti ettei kukaan kerennyt poistaan niitä. Piilokiroilua ainakin näkyy paljon. Eikä oma kirjoituskaan koskaan mitään lukiotasoa ole ollut, toisaalta ehkä siihen on jo totuttu vuosien varrella.

En siis puolustele, mutta vähän ontuu nuo selitykset mitä tässä ainakin olet antanut, toki ei voi tietää mistä rangaistuskia tullut ja muuta, että voisi ihan tuomitakkaan tuota vihanpitoa.

Mikä Porvoon Kärpät sun nick olikaan? tullut ehkä esille jossain kohti, mutta ei jaksa alkaa kaivaa.

 

[kake619]

Ei ainakaan omat banaanit ole kasvaneet jos on asiallisesti niistä tiedustellut. Eri asia varmasti jos aloittaa viestin mallia: Vitun kusipää tms.

Tuo piilomainonta taas on ainakin omasta mielestäni aika selkeästi linjattu. Jos mainitset myynnissä olevan pelaajan, seuraamuksia tulee, olipa kyseessä sitten vahinko eli ei. Näissä jos alkaa tulkitsemaan, niin kusessa on ennemmin (tod.näk) tai myöhemmin kun ihmetellään miksi minua rangaistiin kun tuokaan ei saanut penalttia.

 

[Porvoon Kärppä]

Esim ei montaa päivää ollut kun joku puhui toisen pelaajasta "pistä se myyntiin" ja sen jälkeen rikottiinkin monelta osin sääntöjä monen managerin toimesta.

Tämän tapauksen taisin itsekin nähdä siellä foorumilla ja siinä oikeastaan onkin taas aika helkkarin hyvä esimerkki siitä sääntöjen yli-innokkaasta tulkinnasta.

Juttuhan meni niin että ensimmäinen manageri iloitsi siitä että oma pelaajansa oli päässyt maajoukkueeseen, jonka jälkeen joku toinen manageri kehotti myymään pelaajan, maajoukkuelipun turvin kun on saumat saada isommat rahat.

Tähän tämä game leaderimme Taze hyökkäsi välittömästi uhkailemaan rangaistuksilla jos ensimmäinen manageri aikoo myydä pelaajan.

Taze voisikin oikeastaan vastata, millä perusteella olisit manageria rangaissut? Hemmettiäkö hän sille mahtoi että joku toinen meni laukomaan myyntisuosituksia? Oliko se jotenkin tämän ensimmäisen managerin syy ja sitä kautta antoi aihetta laittaa hänelle "henkinen myyntikielto" uhkaamalla jo etukäteen rangaistuksella?

Tuossa vaiheessahan pelaaja ei ollut (käsittääkseni) myynnissä. Jos hän on kerran pelaajan maininnut nimeltä niin onko ko. pelaaja loppuikänsä myyntikiellossa? Ilmeisesti on sinun mielestäsi. Joka päivähän tuolla mainitaan omia pelaajia nimeltä eri yhteyksissä. Näillä sinun linjauksillasi keskustelijoilla olisi aika vähän myyntikelpoisia pelaajia joukkueissaan kun lähes jokainen on jossain vaiheessa mainittu palstalla.