Historian paras urheilija

  • 12 068
  • 122

Richter_35

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, Phoenix Suns, Arsenal
Jatkoajan forumeilla on, hyvästä syystä, käsitelty monta kertaa kuka on historian paras Jää kiekko pelaaja, ja tietysti kisassa on gretzky, lemieux ja howe, ainakin yleensä. Nyt sitten ajattelin, että täällä vapaan keskustelun forumilla voitais keskustella parhaista urheilijoista kautta aikojen.

Moottoriurheilijat minun mielestä voidaan laskea mukaan mutta ei taas keilailun tai esim snookerin pelaajia, varsinkaan shakin (hymiö). No, eikun ehdottelemaan urheilijoita.

Itse en välttämättä nyt näin heti päättämään kuka se voisi olla mutta voin tehdä listan niistä jotka mielestäni ovat lähellä titteliä.

Michael Jordan - Nosti joka vuosi tasoaan ja uskomaton halu voittaa vei miestä eteenpäin. Voitti 6 mestaruutta, ja ne tule kolmen rypäleinä. Varmisti "viimeisellä laukauksellaan" mestaruuden Bulls:lle -98. Joskin se meni unohlaan, kun MIKE tuli takaisin. Wizards vuosinakin näytti usein miten asiat ennen meni. Arguementtina vastaan ehkä juuri Wizards vuodet ja se, että mainostaminen sun muu on ehkä nostanut hänen hypetystä enemmän kuin sopii.

Michael Schumacher - Voittanut nyt 7? mestaruutta Formula 1 luokassa. Loistava kuski kelillä kuin kelillä. Heikkouksia ei juuri ole, loistava auton säätäjä ja tallin paras testaaja joka esim. Häkkiseen nähden oli suuri etu, sillä Mika ei parhaita testaajia ollut. Arguementteja en keksi häntä vastaan juurikaan.

Wayne Gretzky - Johtaa ylivoimaisesti NHL historian tilastoja ja luultavasti suurin osa ennätyksistä turvassa. Argumentteina vastaan voi toki olla se, että hän pelasi aikana jolloin ei ollut mitään keskialueen trappia, mutta toisaalta, Wäinöhän ite loi sen aikakauden hyökkäysvoittoisen kiekon.

Pele - Aikansa ylivoimaisin jalkapalloilija. Edelleen pidetään historian parhaana futarina. En tunne hänen tarinaansa niin hyvin, että voisin tasaväkisesti verrata yllä oleviin.

Muhammed Ali - Ei suostunut häviämään. Tiesi olevansa paras ja näytti sen melkein joka kerta.


Jos rankkaisin yllä olevat suosikki järjestykseen niin ne olisivat suunnilleen näin.

1. Michael Jordan
2. Wayne Gretzky
3. Muhammed Ali
4. Michael Schumacher
5. Pele

Kuitenkin realistisesti mielestäni järjestys on tämä.

1. Muhammed Ali
2. Michael Schumacher
3. Pele
4. Michael Jordan
5. Wayne Gretzky
 

Olkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestarit 20-21
Historiansiipien havinaa!

Listani voisi olla kutakuinkin seuraava. Doping ajan supermiehet- ja naiset jätän pois, koska en usko, että kukaan heistä on puhtainkeinoin huipulla.

1. Paavo Nurmi
2. Jesse Owens
3. Mark Spitz
4. Michael Schumacher
5. Lasse Viren
 

costi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues, #33 Timo Hirvonen
1. Paavo Nurmi
2. Muhammed Ali
3. Michael Schumaher
4. Haile Gebreselassie
5. Wayne Gretzky
 

thor

Jäsen
Re: Historiansiipien havinaa!

Viestin lähetti Olkku
Doping ajan supermiehet- ja naiset jätän pois, koska en usko, että kukaan heistä on puhtainkeinoin huipulla.

Lasse Viren ja Mark Spitz kuitenkin kelpaavat?
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Eihän Schumacher ole edes paras F1 kuski, itse pistän Clarkin ja Sennan hänen yläpuolelleen.
 

Olkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestarit 20-21
Re: Re: Historiansiipien havinaa!

Viestin lähetti thor
Lasse Viren ja Mark Spitz kuitenkin kelpaavat?

Kyllä, kyllä. Yllämainitut eivät ole olleet tekemisissä 2000 luvun huippulabrojen valmistamien aineiden kanssa ja toisekseen -70 luvulla testattiin aika vähän, koska ainut tunnettu dopingaine taisi olla efedriini (pientä karrikointia). Ymmärrät varmasti kuitenkin pointtini.
 

Euran Jussi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kajaanin Hokki,VT-HT,Panelian Raikas
Ensin voisi pähkäillä hetken valintakriteerejä kuten lajin levinneisyyttä, helpottaa aika paljon.
Jalkapallo, juoksu, uinti, pyöräily ..(paljon väliä).. jääkiekko, mäkihyppely..
Sitten voisi valita lajeille parhaat. Sen jälkeen voisi aloittaa 10 parhaan etsinnän?

Pele, Schumaher, Lance Amstrong,..
suomalaisista ainoa ehdokas olisi Nurmi ja tottakai Matti ja Mervi, ura jatkuu edelleen!
 

Taskulamppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Makuasia mihin järjestykseen

Ali, Pele, Nurmi

Jokainen ylivoimainen lajissaa ja lajit ei ole mitään pieniä siis mitään tyyliin curling.
 

Tkachuk7

Jäsen
Suosikkijoukkue
CBJ, WPG, BUF, EDM, STL
Re: Re: Re: Historiansiipien havinaa!

Viestin lähetti Olkku
Kyllä, kyllä. Yllämainitut eivät ole olleet tekemisissä 2000 luvun huippulabrojen valmistamien aineiden kanssa ja toisekseen -70 luvulla testattiin aika vähän, koska ainut tunnettu dopingaine taisi olla efedriini (pientä karrikointia). Ymmärrät varmasti kuitenkin pointtini.

Jepjep... "Pientä" karrikointia tosiaankin.

http://www.t-nation.com/readTopic.do;jsessionid=F41AE89B46D7EA4425AB1B25DD4B5BCA.ba13-1?id=459625

edit: Artikkelin kirjoittaja, Charlie Francis on mm. Ben Johnsonin ex-valmentaja. Tietänee mistä puhuu, toisin kuin jotkut muut.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Kyllä se on näin, että jos puhdasta urheilijaa etsitään mahdollisuuksia on vain yksi: Elmo

Puhdasta ja vilpitöntä urheilua kun ei tunnu olevan kuin lasten kisoissa, eikä sitä tietysti koskaan aivan täysin ole ollutkaan. joten ylläoleva on ainoa ja suurin.
 

Sinisointu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues
Oma ykköseni olisi Aleksander Karelin. Hallitsi todella kovaa ja laajalle levinnyttä lajiaan ylivoimaisesti vuosikaudet.

Bröm! Bröm! Kuskeja taasen en laske tosi-urheilijoiksi. Menevät samaan luokkaan kuin kaikki ampujat ynnä snookkerin pelaajat.
 

ranger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, Die Mannschaft
Daespoo

"Eihän Schumacher ole edes paras F1 kuski, itse pistän Clarkin ja Sennan hänen yläpuolelleen."


Selvä pyy. Sinänsä siis kyseistä toteamusta mitenkään vääräksi väittämättä olen erittäin kiinnostunut kuulemaan perustelusi. Lieneekö nimittäin sattumaa, että mainitsit nimenomaan kaksi radalla kuollutta mestaria, jolloin "hähää, et voi todistaa, mitä olisi käynyt, jos..." -kortti on tarvittaessa käytettävissäsi milloin tahansa. Toivottavasti perusteluvarastossasi on silti jotain muutakin, kuin "Schumacher ajoi aina parhaalla autolla", koska

a) kuljettajista Schumille ja vain Schumille lankeaa kunnia kyseisen, kenties F1-historian parhaan, yhdistelmän (kuusi peräkkäistä tallimestaruutta Ferrarille) kehittämisestä

ja

b) lukemattomat muutkin kuljettajat ovat päässeet yrittämään ylivoimaisilla autoilla, mutta vain yksi on tulosten puolesta ylitse muiden.


Mainitsemasi Senna oli muuten kaikkein tärkeimmissä, eli mestaruuksien ja GP-voittojen määrissä, aikalaistaankin (Alain Prost) jäljessä. Toisaalta Schumacher on murskannut kutakuinkin kaikki kuviteltavissa olevat ennätykset. Odottelen siis mielenkíinnolla perustelujasi.



Ranger
 

Mats Bedö

Jäsen
Suosikkijoukkue
TrailBlazers, HIFK, Bruins & Raiders
Hienoa!

Kohta onkin sitten taas se hetki, kun joku pontto tulee ja sanoo, etta esim golf ei ole urheilua!

Sitten ollaankin umpikujassa! (thumbdown)
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Katsoin tuossa vuode 97 NBA-play-offien ekan kierroksen kolmannen pelin Bullets-Bulls ja eipä siinä mitään muuta kuin, että MJ kyllä tämän tittelin voittaa.

Ketjussa on mainittu monia muita hyviä ehdokkaita, mutta jokaisella heillä on "akilleenkantapäänsä" _kaikista parasta_ etsittäessä.

Pele - Hänen aikanaan jalkapallo oli pääasiassa kävelyä ja varsin hidastempoista, puolustaminen oli myös varsin vähäistä. Ei erottuisi nykyaikana mitenkään erityisesti. Muita vastaavankaltaisia dominoijia ei juurikaan ole, Maradona tippuu mielestäni suoraan pois listoilta huumesekoilujen takia, urheilijan kun on kyettävä myös toimimaan esikuvana kentän ulkopuolella.

Paavo Nurmi - Juokseminen on vaativaa, mutta karu totuus on että kenialaiset pesevät Paavoa niin paljon, että vaikka Nurmi oli aikakautensa paras, ei hänestä saa historian parasta ihan sen takia että suhteellisen leppoisaa juoksentelua tuolloin harrastettiin. Lisäksi, juokseminen on kilpatasolla kuitenkin aika pikkupuuhastelua, vaikka jokainen meistä on sitä joskus tehnytkin.

Schumi - Toki voisi keskustella siitä onko autourheilu urheilua, mutta mielestäni kyse ei ole siitä vaan ihan siitä, että autourheilu on suhteellisen pienen piirin touhua ja vaikka olet lajin kuningas, niin loppujen lopuksi sinua on haastanut vain murto-osa maailman väestöstä. Jossain mielessä F1-kuningas on kuin Curling-kuningas.

Jordan taas. Hän on jokaisella lajinsa osa-alueella loistava ja kykeni dominoimaan lajia aikana, jolloin sen ei pitäisi olla enää mahdollista. Koripallo on maailmanlaajuisestikin varsin iso laji (ei nyt jalkapallon tasoa kuitenkaan) ja sen verran moni on lajia kokeillut, että uusien Jordaneitten löytymisen ei pitäisi olla siitä kiinni. Lisäksi merkityksellistä on se, ettei koripallossa "lisäaineitten" merkitys ole kovinkaan suuri ja Jordanin avut eivät ole saavutettavissa vaikka kuinka douppaisi.
Ylivertaisuudesta kertoo kahteen otteeseen pidetyt "lomat" jotka eivät olennaisesti vaikuttaneet peliesityksiin.
 

Hasse

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arsenal, Hertha BSC, HIFK
vaikea valinta, koitetaan top3

Pele (=Edson Arantes do Nacimento)
Pele, musta helmi. Häntä on vaikea olla ylistämässä. Kuninkuus lajissa häntä pidetään kaikkien aikojan parhaana joka paikassa, brasilian ulkopuolella. Saavutukset ovat huikeat ja maine vielä huikeampi. Modernmisoi jalkapalloa jossain määrin.
Tyylikas, hyvätapainen loistava urheilija, hoitanut asioita kentällä ja kentänulkopuolella tyylikkäästi. Joku puhui kävelevästä vauhdista, ei mitään väliä, Pele oli ylivoimainen tuolloin.

Muhammed Ali
Suurin ja kaunein. Orjanimi Cassius Clay sai väistyä ja tilalle tuli Suuri ja mahtava Ali. Uudisti nyrkkeilyn ja kiteytti aikakautensa. Mustat saivat sankarin ja nyrkkeily valmiin legendan tanssiaskelin.

Micheal Jordan

Häntä voisi olla helppo arvostella jälkikäteen, mutta kun katsoo tätä miestä joka on voittanut läheskaiken mitä koripalloilija voi voittaa. Mies joka pystyi dominoimaan NBA sarjaa lähen mielensä mukaan on vaikea sivuuttaa listasta. Air on urheilijana lähes täydellinen. Iso, nopea, kimmoisa, älykäs lisättynä loistava ajoitus.
 

OldTimeHockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, Bayern München, Deutschland
Liekö hämäläistä hitautta, ettei Raimo Helmistä ole vielä ehditty mainita...

Itse annan kuitenkin ääneni Sergei Bubkalle. Täysin ylivoimainen kilpailija aikanaan, ja ennätysten hätyyttelyä on turha odotella ihan vähään aikaan.
 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eri lajeja on tietysti vaikea verrata keskenään, ja laitanpa tähän mielenkiintoisen nimen vähän pienemmästä lajista. Yksi ylivoimaisimmista urheilijoista lajissaan on ollut Jahangir Khan, squash. Voittamaton 555 ottelun ja viiden ja puolen vuoden ajan. Ammattilaisurheilussa ei taida olla montaakaan vastaavaa putkea. Lisämausteena 6 World Cup:n & 10 British Open:in voittoa.
 

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
Kolme..

Michael Jordan - Ei löydy yhtä dominoivaa pelaajaa mistään laajalti harrastetusta lajista. Selkeä 1.

Diego Maradona - Jalkapallojumala. Ja toisin kuin varjon mielestä, niin minusta urheilijan ei tarvitse olla minkäänlainen esikuva kentän ulkopuolella. Diego Armando Maradona = Jalkapallojumala.

Lance Armstrong - Dopingilla hurskastelu on turhaa, koska sitä on käytetty ja käytetään kaikissa muissakin lajeissa. Osassa enemmän, osassa vähemmän. Miehen teot puhuvat puolestaan.

Monella oli Ali, mutta itse en pitäisi häntä millään edes kaikkien aikojen parhaana nyrkkeilijänä, vaikka kaikkein merkittävin nyrkkeilijä hän on ollut. Tuo legenda ja myytti on kuitenkin pitkälti kehän ulkopuolisista seikoista johtuvaa.
Viimeisen kahdenkymmenen vuoden aikanakin herrat kuten Julio Cesar Chavez, Roy Jones jr., ja jopa Oscar De La Hoya ja Mike Tysonkin olivat uransa huipulla ehkä ylivoimaisempia kun Ali oli koskaan.

Nykyurheilijoista voisi esiin nostaa vaikkapa Michael Phelpsin, joka on lajissaan tyrmäävä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös