Hirschovits, Loppi ja Pitkämäki tuoreet vahvistukset

[julle-jr]

Eikös Karalahden osalta hallitus ole tehnyt pariinkiin otteeseen selväksi, että tiet ovat eronneet - lopullisesti.

Ei kun Tuohimaahan sanoi, että Karalahden ja IFK:n tiet ovat valitettavasti eronneet. Ei ollut puhetta mistään lopullisesta. Kyllähän esimerkiksi matematiikassa on tilanteita, joissa kaksi käyrää ovat erkaantuneet toisistaan, mutta kohtaavat vielä kun kuljetaan aika-akselilla eteenpäin.

 

[Target]

Kilpilogon paluusta sen verran, ettn koskaan ymmärtänyt miksi sitä piti vaihtaa alunperinkään? Täysin tarpeeton ja typerä homma alunperinkin.

Kilven hinta nousi pilviin. Emoseura IFK kyseli männävuosina, josko jääkiekko-osasto avittaisi emoseuraa omalta osaltaan osallistumalla keräykseen. Tällä rahoitetaan jalkapallo, käsipallo yms ei niin näkyvää ja tuottavaa junnutoimintaa. Teillä oli toimistossa ukko, joka luultavasti sanoi IFK:n edustajille:"Lähe hei vetää vielä kun pystyt". Tämän, lievästi fiktiivisen, keskustelun jälkeen tuli lasku emoseuralta kilpilogon käytöstä. Penahan ei maksanut, joten punatähti lainattiin entisen Neuvostoliiton logosta (ilmainen). Ettei tarina kävisi tylsäksi niin Pena pyysi Sakke Järvenpäätä suunnittelemaan uuden logon. Sakkehan on moottorimiehiä ja aikansa Tuulilasia luettuaan näki Antera -vanteen logon. Repi sivun irti vei Pentille laskun kera ja katso, logo oli syntynyt. Laskuahan tästä syntyi, sillä omansa halusivat taiteellinen suunnittelija Järvenpää sekä logon omistaja Antera.

Hittojako Penan menitte ulkoistamaan, nyt kaikki jännä on meidän Matin varassa.

 

[Juhaht]

Kilven hinta nousi pilviin. Emoseura IFK kyseli männävuosina, josko jääkiekko-osasto avittaisi emoseuraa omalta osaltaan osallistumalla keräykseen. Tällä rahoitetaan jalkapallo, käsipallo yms ei niin näkyvää ja tuottavaa junnutoimintaa. Teillä oli toimistossa ukko, joka luultavasti sanoi IFK:n edustajille:"Lähe hei vetää vielä kun pystyt". Tämän, lievästi fiktiivisen, keskustelun jälkeen tuli lasku emoseuralta kilpilogon käytöstä. Penahan ei maksanut, joten punatähti lainattiin entisen Neuvostoliiton logosta (ilmainen). Ettei tarina kävisi tylsäksi niin Pena pyysi Sakke Järvenpäätä suunnittelemaan uuden logon. Sakkehan on moottorimiehiä ja aikansa Tuulilasia luettuaan näki Antera -vanteen logon. Repi sivun irti vei Pentille laskun kera ja katso, logo oli syntynyt. Laskuahan tästä syntyi, sillä omansa halusivat taiteellinen suunnittelija Järvenpää sekä logon omistaja Antera.

Hittojako Penan menitte ulkoistamaan, nyt kaikki jännä on meidän Matin varassa.

Ja jottei nyt ihan fantasiaksi menisi, niin Pentti Matikainen ei ollut edes HIFKissä töissä tuon petologon käyttöönoton aikoihin. Koko episodista saatte kiittää niitä kuuluisia "koukkupolvia".

Nyt tosin ihmetyttää mitä tapahtuu Jatkoajan kymmenille BigRedCats-nimimerkkivariaatioille. Elämme mielenkiintoisia aikoja.


Pisti uusi toimarinne muuten aika huikean kommentin kilpilogoon paluuseen liittyen:

"Tämä on kannaltamme merkittävä asia, joka on varmasti merkki jostakin", IFK:n toimitusjohtajan tehtävät 1. toukokuuta vastaanottava Jukka Valtanen sanoo.

Luulisi toimitusjohtajan osaavan pukea sanoiksi sen, mistä on kyse, mutta ehkä se ei kuulu toimenkuvaan.

 

[Igor#31]

Teillä oli toimistossa ukko, joka luultavasti sanoi IFK:n edustajille:"Lähe hei vetää vielä kun pystyt". Tämän, lievästi fiktiivisen, keskustelun jälkeen tuli lasku emoseuralta kilpilogon käytöstä. Penahan ei maksanut, joten punatähti lainattiin entisen Neuvostoliiton logosta (ilmainen). Ettei tarina kävisi tylsäksi niin Pena pyysi Sakke Järvenpäätä suunnittelemaan uuden logon. .

Vaikka tarina olikin osittain fiktiivinen, kysyisin että missähän toimessa se Pena organisaatiossa silloin oli?
Ja kuinka kauan se on ollut siellä töissä?

Tämän mukaanhan me ollaan voitettu mestaruuskin Penan aikana! Takasin Pena siihen hommaan missä se silloin oli!

 

[Animal]

Mutta, sen verran pakko sanoa, että olisin lyönyt itse Nybondaksena rahat kiinni Hannu Toivoseen. JHag tässä ketjussa kertoi, että kallis mies olisi kyseessä, mutta niinhän ne laatupelaajat aina ovat. Itse olisin laittanut fyrkat kiinni Toivoseen ja jättänyt Pitkämäen hankkimatta. Vituttaa jo valmiiksi, jos mies suuntaa Jokereihin.

Se tosiseikka mikä tässä Hannu Toivosen hehkutuksessa ja IFK:hon haikailussa monesti unohtuu, on se, että kaveri on Bostonin ykkösvaraus vuodelta 2002 ja oli viime vuonna St. Louisin selkeä kakkosmaalivahti 23:lla pelatulla ottelulla. St. Louis ei olisi luopunut ruotsalaislupaus Carl Soderbergin oikeuksista saadakseen Toivosen vain yhdeksi kaudeksi tuurailemaan 35 vuotiasta Manny Legacea huilipäivinä. Eli ei välttämättä raha edes olisi riittänyt miehen saamiseksi punapaitoihin. Ainoa huhun puolikas mikä miehen mahdollisesta Suomeen palaamisesta liikkuu on mahdollinen armeijan suorittaminen yhteen putkeen mahdollisimman pian.

 

[JHag]

Korjataan yksi asia, jonka voi tsekata keneltä tahansa valmentajalta. Esimerkiksi J.Jaloselta: Hirso ja Loppi eivät ole samantyyppisiä senttereitä. Riittääkö samantyyppisiksi se, että molemmat ovat kotimaisia? J.Jalosta siteeratakseni: "Loppi edustaa harvinaista kotimaista keskushyökkääjälajia, hän on offensiivinen sentteri." Hirso on selkeästi enemmän kahteen suuntaan pelaava puolustavampi versio. Tämä näkyy myös kavereiden tehopisteissä. Loppi siirtyy suoraan 1-sentterin paikalta 1-sentteriksi ja hänen odotetaan & toivotaan onnistuvan Kuhdan kanssa siinä, missä onnistui Jantusen kanssa Lahdessa. Hirso on 2-sentteri, jota Shedden on peluuttanut jopa myös pakkina. Eikö tämäkään soita mitään kelloja, kun vertailee Loppia ja Hirsoa? Molemmat ylivoimat rakennetaan näiden sentterien ympärille. Tämä hahmottelu irtosi jo K.Jaloseltakin.

Melkein kaikki kotimaiset sentterit ovat puolustavia. Melkein kaikki kotimaiset laitahyökkääjätkin ovat nykyään tottuneempia ristikulmakiekkoihin, kulmavääntöihin ja puolustamiseen kuin maalintekoon. Juuri siksi Suomi tuottaa NHL:ään pelkkiä 3-4 -ketjujen duunareita. Tässä asiassa late-bloomer Loppi on virkistävä poikkeus, hänellä on aidosti enemmän annettavaa hyökkäyspäässä kuin kotimaisilla senttereillä yleensä. Tällaisen kyvyn joku Ika Lehkonen tappaisi välittömästi ja tekisi Lopista ristikulmakiekkojen hakkaajan. Ara on fiksu valmentaja, siitä ei liene kenelläkään kiistämistä, ja hän oli ensimmäinen, joka peluutti Loppia hänen omilla vahvuuksillaan. Nokka ja HIFK tulevat jatkamaan tätä. Jurnutan edelleen kalliista Kuhdasta, hän on liian hidas siihen formaattiin, mitä Jantunen edusti Lopin ketjussa. Mutta luotan Nokkaan, hän pystynee parantamaan Kuhdankin otetta. Aika harvoin kiekkoscenen ammattilaiset kommentoivat fanipalstojen kirjoittelua, mutta parikin kertaa olen jo kuullut huvittuneita kommentteja siitä, kuinka pelaajat niputetaan aiheetta samanlaisiksi, joskus myös aiheetta erilaisiksi.

Playoffit ovat tosiaankin eri maailma kuin runkosarja. Kärpät hyötyi siitä, että joukkueella oli paljon senttereitä. Bros ei ollut playoffeissa hyvä, Viuhkola ja Paakkolanvaara paikkasivat. Paakkolanvaaran signaus HIFKiin vuosi sitten olisi myös irrottanut monet itkut, hänhän ei ole valmis tähti. Nokka näkee Hirson, Lopin, Jeben, Keräsen, Liivikin ja Ahtolan liigatasolle riittävän syvänä ja potentiaalina nippuna. Näistähän Siim, Ahtola ja Keränen pelaavat tarvittaessa laidassakin, mutta kaikki ovat peruspelipaikaltaan senttereitä. Onkohan sellainenkin poissuljettua, että Nokka saisi Keräsestä, Ahtolasta ja varsinkin Jebestä paljon enemmän irti kuin heistä on tähän mennessä saatu? Mitä jos meillä on jo riveissämme seuraava Paakkolanvaara?

 

[Jymäkkä]

Odotetut ja laadukkaat vahvistukset saatiin. Vain Pitkämäki tuli minulle yllätyksenä, ja vaikka ei ehkä ihan sellainen huippuveskari kuin odotettiin, niin nostaa ilman muuta Lundellin jälkeen maalivahtipelin tasoa. Sinällään olen ihan tyytyväinen joukkueen tämänhetkiseen runkoon ja eilisen antiin, mutta...Se hyökkäyspään jäätävä vahvistus ja etenkin puolustaja(t) jäivät puuttumaan. Molempia huutaa vielä, jos aiotaan mestaruudesta pelata jo ensi kaudella.

Aikaa toki on, mutta tämäkin fraasi on kuultu jo liian usein. Tosiasia lienee kuitenkin, että noille paikoille ei jo kautensa päättäneistä euroopan sarjojen joukkueista tarttunut ketään, sillä muuten ne olisi kaiken järjen mukaan jo julkaistu. Ja euroopassa pelanneet huiput on jo tässä vaiheessa kiinnitetty jonnekin, eli peräpään vahvistukset +hyökkääjä aiotaan ilmeisesti löytää syksyllä, kun pelaajatarjonta taas kasvaa.

 

[wezq]

Korjataan yksi asia, jonka voi tsekata keneltä tahansa valmentajalta. Esimerkiksi J.Jaloselta: Hirso ja Loppi eivät ole samantyyppisiä senttereitä. Riittääkö samantyyppisiksi se, että molemmat ovat kotimaisia? J.Jalosta siteeratakseni: "Loppi edustaa harvinaista kotimaista keskushyökkääjälajia, hän on offensiivinen sentteri." Hirso on selkeästi enemmän kahteen suuntaan pelaava puolustavampi versio.

Eihän kukaan varmaan ole pitänytkään heitä identtisinä senttereinä, vaan heiltä löytyy paljon samoja ominaisuuksia, niin huonoja kuin hyviäkin. Molemmat tykkäävät pitää kiekkoa, varsinkin Hirso jonka pitkistä kuljetuksista on tullut jo aika legendaarisia, useinhan ne päättyvät kiekonmenetykseen vastustajan sinisellä josta seuraa vastahyökkäys. Tätä samaa oli tarjolla jo ennen Sheddeniäkin. Molemmat ovat myös todella flegmaattisen oloisia kentällä ja todella usein tulee sellainen fiilis etteivät he anna kaikkeaan joukkueen eteen. Loppi oli playoff-sarjassa Jokereita vastaan todella pehmoinen ja pyllähteli usein laitakahinoissa, tehopisteet jotka hän saavutti voi helposti pistää loistavan playoff-sarjan pelanneen Jantusen piikkiin. Molemmat ovat parhammillaan peleissä joissa on hidas tempo ja paljon aikaa, mutta kun tempo kovenee vaipuvat molemmat syvälle. Hirson kiekoton pelaaminen oli ainakin Jokereissa todella luokatonta, eikä hän osannut saada itseään pelattavaksi.

Tässä asiassa late-bloomer Loppi on virkistävä poikkeus, hänellä on aidosti enemmän annettavaa hyökkäyspäässä kuin kotimaisilla senttereillä yleensä. Tällaisen kyvyn joku Ika Lehkonen tappaisi välittömästi ja tekisi Lopista ristikulmakiekkojen hakkaajan. Ara on fiksu valmentaja, siitä ei liene kenelläkään kiistämistä, ja hän oli ensimmäinen, joka peluutti Loppia hänen omilla vahvuuksillaan. Nokka ja HIFK tulevat jatkamaan tätä.

Aika kujalla olet jos pidät nykyään Lehkosta valmentajana joka tappaa lahjakkuuden ja pakottaa pelaajat hakkaamaan kiekkoa ristikulmaa. Olisi kannattanut seurata viime kaudella Mestiksen-otteluita vaikka urheilukanavalta niin tietäisit kuinka upeaa syöttöpeliä TuTo pelasi. Lehkonenhan sanoi jossakin haastattelussa että hänen pelitapansa vaatii "munaa" pelaajilta koska tilanteet rakennetaan syvältä omalta alueelta lyhyillä syötöillä. No tuo pelitapa johtikin lopulta mestaruuteen.

Mitä tuohon Nokkaan tulee, niin ajoittain oli Kärpilläkin nähtävissä noita 90-luvun taktiikoita. Tapettiin se lahjakkuus jota löytyy Pesosilta, Hyvösiltä, Broseilta ja Viuhkoloilta, mutta silti onnistuttiin marssimaan mestaruuteen. Ajoittain Kärpät olivat tuolla huikealla materiaalilla aivan kusessa, mutta tällä kertaa maalivahdit tekivät suurimman eron joukkueiden välille tuossa sarjassa.

 

[Animal]

Onkohan sellainenkin poissuljettua, että Nokka saisi Keräsestä, Ahtolasta ja varsinkin Jebestä paljon enemmän irti kuin heistä on tähän mennessä saatu? Mitä jos meillä on jo riveissämme seuraava Paakkolanvaara?

Ihan hyvää ja asiallista ruodintaa, mutta miten olisi jos Janne Keräsestä saataisiin IFK:lle oma Juhamatti Aaltonen? Suurin piirtein samankokoiset (Aaltonen 183/81, Keränen 178/79) ja pelaajatyyppeinä suomalaisiksi harvinaiset taitoon pelinsä perustavat hyökkääjät. Pelaajakortit vahvuuksista JA:ssa kertovat seuraavaa:

Aaltonen:
Kädet ja pelisilmä. Loistava taitotaso, sniper-tyyppinen viimeistelijä. Erittäin taitava pelaaja, jolla on iso tulevaisuus edessä, jos itse niin haluaa. Hakeeratkaisuja ja yrittää pujotella pienimmistäkin väleistä. Persoona ja taiteilijatyyppi. Röyhkeä haastaja ja maalintekijä. Oppinut vihdoin myös puolustupelaamisen saloja sekä fyysistä peliä.

Keränen:
Nuoreksi pelaajaksi poikkeuksellisen hyvä pelisilmä. Uskaltaa yrittää rohkeita ratkaisuja, itseluottamusta piisaa. Taitavat kädet ja liikekin on kunnossa.

Aaltosen aiempana heikkoutena on pidetty tietynlaista "pehmeyttä", Keräsen heikkoudeksi luetaan pelaajakortissa heiveröisyyttä. Tähän kun päälle mietitään yhtälöä Jalonen+Hakkarainen, niin väittäisin Keräsellä olevan mahdollisuuksia tuplata tai jopa triplata edelliskauden pistesaldo.

Baxterin tiettyä idioottimaisuutta osoittaa se, että mies itse nosti Keräsen junnuista ja kasasi HIFKin playoffien 06/07 parhaan ketjun Nielikäinen-Keränen-Tibbetts, mutta ei koskaan kokeillut vastaavan tyylistä koostumusta kaudella 07/08. Tuolloin Keränen pelasi varmaan uransa parasta lätkää kahden ison runnojan "suojeluksessa". Olisiko kenties kannattanut kokeilla esim. alkukaudesta ryhmitystä Nielikäinen-Keränen-Pikkarainen pahimman loukkaantumissuman aikaan? Kaudella 06/07 Keränen nimittäin näytti huippulupaukselta, kaudella 07/08 lähinnä täytemieheltä. Ja vielä lopuksi ennen kuin joku tarttuu tuohon Nielikäiseen, niin pointti tässä viestissä EI ollut kaverin takaisin hakailussa. Jos Kojo haluaa, niin tulkoon, muuten ei.

 

[Animal]

Aika kujalla olet jos pidät nykyään Lehkosta valmentajana joka tappaa lahjakkuuden ja pakottaa pelaajat hakkaamaan kiekkoa ristikulmaa.

Tämä menee ihan offtopiciksi, mutta sen verran voin sanoa, että monet Ikan junnuvalmennuksessa olleet kaverit pitävät miestä erittäin suuressa arvossa.

 

[Apassi]

Jurnutan edelleen kalliista Kuhdasta, hän on liian hidas siihen formaattiin, mitä Jantunen edusti Lopin ketjussa. Mutta luotan Nokkaan, hän pystynee parantamaan Kuhdankin otetta.

Turha on näitä vanhoja toisaalta muistella, mutta kausilla 03-04 ja 04-05 Kuhdan liike parani huomattavasti ja Kibe oli sellaisessa tikissä, että pystyi tuomaan kiekko jopa yksinään sisään hyökkäysalueelle. Play offs flopiksi tuomittu "paloposti" tekaisi 13 pudotuspelissä 8 maalia ja helmenä on mieleeni jäänyt Kärpät-sarjan ratkaiseva Raksilan pelin tasoitusmaali, jossa Kuhta kieputtaa maalin takaan itsensä kovalla luistelulla maalin eteen Kärppä pelaajien ihmetellessä ja antoi vielä IFK:lle saumat finaalipaikkaan. No sehän sitten ryssittiin, vaikka finaalipaikka oli ollut takataskussa jo edellisessä pelissä.

Sveitsin reissun jälkeen liike on hidastunut ja rannelaukauskin on hävinnyt johonkin. Sveitsissähän Kuhta ilmeisesti oppi "skodaamaan" suoraan syötöstä. Tämän kauden pudotuspeleissä Kuhdan liike ja luistelu oli säälittävän näköistä, kuten oli koko IFK:n joukkueen. Ettei vain IFK:n amatöörisarjatason valmennuksella olisi asian kanssa ollut jotain tekemistä Kuhdan ja koko IFK:n joukkueen surkeaan luistelukunnon kanssa. Onhan näitä nähty: Jokerithan valmistautui maratonille Immosen ensimmäisen valmennuskauden kesällä. Siinä oli räjähtävyys aika kaukana. Toivottavasti Jalonen/Hakkarainen saavat kuhdan samaan tikkiin, kuin Aravirta sai Kuhdan 03-04 ja esimerkiksi Jantusen nyt.

 

[JHag]

Aika kujalla olet jos pidät nykyään Lehkosta valmentajana joka tappaa lahjakkuuden ja pakottaa pelaajat hakkaamaan kiekkoa ristikulmaa. Olisi kannattanut seurata viime kaudella Mestiksen-otteluita vaikka urheilukanavalta niin tietäisit kuinka upeaa syöttöpeliä TuTo pelasi.

Mulla on Lehkosesta mielessä hänen liigakiekkonsa HIFK:ssa ja Lukossa. Aivan karmeaa Baxter-meininkiä. En edes ajatellut, että hän on 2-valmentajanne tuota kirjoittaessani. Baxter olisi ollut läheisempi verrokki. Ikahan on ainakin tätä ennen tunnettu loistavana pelaajien löytäjänä ja yksittäisten pelaajien kasvattajana; Pärä, Hentunen etc. On ihan oikein, että hän tekee paluun liigaan 2-koutsina eikä suoraan ykköseksi. Mestis on eri maailma kuin liiga. Ika on hyvä hemmo, diggaan siitä, mutta en todellakaan kaipaisi ykköseksi.

Täällä vertaillaan Hirsoa ja Loppia täysin ei-jääkiekkoilullisin perustein. Luonteita, pelinopeutta ynnä muuta. Oiskohan niillä myös samanlaiset autot tai kännykätkin? On pakko sanoa, että Pee Sihvonen on omalta osaltaan nostanut myös Jatkoajan pelianalyyttista tasoa. Tuon tyyppinen vertailu on jääkiekkopelissä pelkkää pintaa. Itsekin olen monesti ennen todennut, että kaikki tsekit on samanlaisia taitopelaajia ja kaikki kanukit pelaavat kovaa. Ei se näin mene, kannattaa oikeasti katsoa mitä pelaajat kentällä tekevät ja mihin rooleihin valmennus heidät sijoittaa. Pidän Aran, J.Jalosen ja K.Jalosen näkemystä Lopin hyökkäävyydestä/Hirson puolustavuudesta erittäin paljon suuremmassa arvossa kuin faninäkökulmaa - ei voi mitään.

Sellainen detalji, että Hirson duuninahan ei ole tehdä itseään kiekottomana pelattavaksi. Hän elää kiekosta ja hänen kiekollisesta näkemyksestään elää koko muu kentällinen. Hirsolla ja hänen kentällisellään menee huonosti, jos hän on kiekoton ja peliä tekee jompikumpi laitahyökkääjä. Meillähän on nähty kaksi kautta Kuhdan pelintekokykyä kiekollisena, toivottavasti hän on jatkossa mahdollisimman paljon kiekoton ja niissä vapaissa paikoissa, joista pääsee rykimään onetimereitaan. Odotinkin jo, että Lopin pinnat ovat väärin tehtyjä. Tottakai ja ilman muuta, pistepörssi ei kerro koskaan mitään. Kuhtakin pelasi taas hienot pleijarit. Voisikohan SM-liigan pistepörsseistä saada kaksi versiota? Ensimmäinen on se pinnat kertova. Toinen on siivottu versio, josta on otettu väärin tehdyt pinnat pois ja lisätty tilalle pinnoja, jotka oikeasti tavallaan kuuluisivat pelaajille. Tällä jälkimmäisellä pinnapörssillä on käyttöä vain Jatkoajassa, joten mielestäni jokaisen joukkueen osioon pitäisi ilmestyä tällainen fanien ylläpitämä "Oikeat pisteet" -taulukko? Mä aloitan, tässä Kimmo Kuhta kaudella 08/09, 0+0 = 0.

 

[scholl]

ymmärtänyt miksi sitä piti vaihtaa alunperinkään? Täysin tarpeeton ja typerä homma alunperinkin.

Ymmärtämystä lisää yleensä, jos asioita seuraa. Kyllä itsekin olisin ja varmasti vaihtaisin vieläkin sen pois. Eihän siinä ollut mitään järkeä, että persaukiset jaostot halusivat kiristää lätkäjengiltä miljoonaluokan vuosittaisia korvauksia logon käytöstä.

Frank teki oikean teon, kun jätti kilven pois.

Mitä tulee sitten petologoon ja sen ympärillä pyörineisiin liikemiehiin esim. IBM:ltä niin sekin oli mielestäni erittäin hyvä hanke. Oman duuninsa ohella pyrkivät tekemään hommia ja vaikka tulokset eivät vastanneet potentiaalia niin hyvä, että yritetään.

 

[JHag]

Animal: Olen aivan samaa mieltä Keräsestä ja Baxterista. Miten tyhmä voi Baxter olla, kun toimiva malli on jo ollut kentällä ja silti pitää säätää jotain muuta? No, samaahan se teki veskarivalinnoissakin, Lundellin valinta Blues-sarjan 3. matsiin on edelleenkin legendaarisin Baxter-moka. Siihen katkesi viimeinen oljenkorsi. Kyllähän Paakkolanvaaraakin on pidetty pehmeänä nöhverönä, hänhän pelasi pari vuotta sitten -häpeä sanoakin- kauden 0 PIM -lukemalla! Nyt hän taisteli, teki itselleen tilaa ja maalinsa olivat röyhkeitä lähietäisyydeltä sutaistuja isoja playoffmaaleja. Nyt kun lisäsit listaan Aaltosenkin, odotan suurella mielenkiinnolla, miten Porthen ja Keränen kehittyvät Nokan valmennuksessa. Potentiaalia on.

Apassi: Almanakka on armoton, Kiben vauhti tuskin palautuu enää siihen, mitä se oli viisi vuotta sitten. Eikä Kibe silloinkaan tuulennopea ollut. Odotan ennemmin sitä, että Kibe roolitetaan oikein ja hän pääsee keskittymään olennaiseen. Kun Kibe saa tehtyä maaleja, hänen itseluottamuksensa nousee ja se tietää lisää maaleja. Köllihän siirtyi aika luontevasti snaipperista nelosen raatajaksi viimeisinä kausinaan. Jostain syystä en näe Kibessä vastaavaa kaarta. Puhdas snaipperi, joka elää ja kuolee tekemiensä maalien mukaan.

 

[Apassi]

Kiben vauhti tuskin palautuu enää siihen, mitä se oli viisi vuotta sitten.

Ei varmasti palaudukaan. En minä sitä odotakaan, mutta kyllä sen parempi pitää olla, kuin mitä tällä kaudella nähtiin. Nythän miehen jalat eivät liikkuneet mihinkään, vaan kuhta veti kuin pitkän matkan rullaluistelija metrisillä putkilla tuskassa kohti vastustajan päätyä.

 

[Wäinö#16]

Hirso on selkeästi enemmän kahteen suuntaan pelaava puolustavampi versio. Tämä näkyy myös kavereiden tehopisteissä.

Jos puolustavaksi sentteriksi pääsee sillä, että on niin hidas, ettei kiekonmenetyksen jälkeen mitenkään muuten ehdi mukaan vastustajan vastahyökkäykseen paitsi laittamalla kolmemetrisen mailan kainaloon, niin ok, Hirso on puolustava sentteri.

Omasta mielestäni Hirso on sentterinä kameleontti. Omaa selkeästi hyvän pelisilmän eli ymmärtää sekä omien, että vastustajien pelaajien liikkeitä ja hyvällä syöttötaidolla usein löytää ovelasti oman pelaajan. Hirson pelitempo ja itsensä pelattavaksi tekeminen kiekottomana on kuitenkin heikkoa ja usein jopa surkeaa ja tämä usein tappaa koko ketjun peliltä vauhdin.

Onnea vaan Hirson kanssa, ensi kausi ei mitenkään voi olla huonompi kuin tämä.

 

[Rocket Richard]

Nythän miehen jalat eivät liikkuneet mihinkään, vaan kuhta veti kuin pitkän matkan rullaluistelija metrisillä putkilla tuskassa kohti vastustajan päätyä.

Ei liikkuneet, eikä toiminut monin paikoin mikään muukaan ja peili oli aina vieressä, mutta silti on kyllä huomioitava, että vaikka Kuhta pelasi vaisuimman Suomen kautensa pitkään aikaan, niin mies teki silti 20 maalia. Kuhta on siis edelleen kuitenkin sen luokan maalintekijä, että pystyy huonommalla liikkeelläkin tekemään parikymmentä maalia.

Kuvitelkaapa mikä tulos olisi ollut hyvällä liikkeellä? HH laittaa varmasti kaikkiin jätkiin kesän aika aimoläjän ruutia, joten uskoisin, että syksyllä nähdään parempi Kibe Kuhta.

 

[Ck]

Apassi: Almanakka on armoton, Kiben vauhti tuskin palautuu enää siihen, mitä se oli viisi vuotta sitten. Eikä Kibe silloinkaan tuulennopea ollut. Odotan ennemmin sitä, että Kibe roolitetaan oikein ja hän pääsee keskittymään olennaiseen. Kun Kibe saa tehtyä maaleja, hänen itseluottamuksensa nousee ja se tietää lisää maaleja. Köllihän siirtyi aika luontevasti snaipperista nelosen raatajaksi viimeisinä kausinaan. Jostain syystä en näe Kibessä vastaavaa kaarta. Puhdas snaipperi, joka elää ja kuolee tekemiensä maalien mukaan.

Tästä olen kanssasi aikalailla eri mieltä. Oikealla kuntovalmennuksella ja muutenkin valmennuksella, voidaan saada vielä Kibestä ne tehot irti, mitkä tällä kaudella jäi puuttumaan. Katso vaikka Janne Ojasta, monta kautta näytti, että viimeisiä vetelee, mutta yhtäkkiä tällä kaudella lätki todella mukavat tehot. Vaikka Janne Ojanen on lahjakkuudelta ja taidoiltaan Kibeä edellä, niin on myös monta vuotta vanhempi kuin Kimmo.

Edit: Eli tarkoitin tässä tosiaan sitä, ettei Kiben kaudet välttämättä ole vielä pelatut edes sen luistelun osalta ja mielestäni kyllä Kibe pystyy oman näkemykseni mukaan vielä vanhoilla päivillään pelaamaan nolla-nollaa jos vaan itse sitä haluaa pelata. Tuosta itseluottamuksesta ja roolituksesta (oikeanlaisista ketjukavereista) olen samaa mieltä. Jos Kiben ketjukavereina olisi viime kaudella ollut Santala-Leino ja valmennuksesta olisi vastannut esim. Jalonen-Hakkarainen, niin aika eriluokkaa olisi varmasti pisteet olleet.

 

[Caine]

Poikien pelinumerot?

Onko tietoa Lopin ja Pitkämäen pelinumeroista?

 

[Viuhahtaja]

Onko tietoa Lopin ja Pitkämäen pelinumeroista?

Ainakin Loppi noissa julkistus-kuvissa puki päälleen #2 eli vei Laakson numeron.
Pitkämäestä en tiedä, mutta veikkaan #30 tai #31 jotka on yleisimpiä maalivahtien numeroita #1:n ja #35:n lisäks

 

[JHag]

Omasta mielestäni Hirso on sentterinä kameleontti. Omaa selkeästi hyvän pelisilmän eli ymmärtää sekä omien, että vastustajien pelaajien liikkeitä ja hyvällä syöttötaidolla usein löytää ovelasti oman pelaajan. Hirson pelitempo ja itsensä pelattavaksi tekeminen kiekottomana on kuitenkin heikkoa ja usein jopa surkeaa ja tämä usein tappaa koko ketjun peliltä vauhdin.

Kyllä Ara ja Shedden näkivät Hirson nimenomaan puolustavana sentterinä. Ei ole sattumaa, että molemmat näistä peluuttivat Hirsoa ajoittain myös pakkina. Hirsolla on kiistaton pelisilmä, siinä hän on aivan liigan eliittiä. Toteat itsekin, että hänen "juttunsa" on löytää ovelilla syötöillä omat pelaajat. Tästä tullaankin suoraan siihen, että kiekottomana Hirso on aika turhake. Hän on klassinen peliätekevä sentteri. Niinpä hän tarvitsee pelitavan ja sellaisen kentällisen, jossa hän itse tekee peliä. Silloin joukkueella menee ehdottomasti parhaiten, varsinkin jos vierelle osuu kaveri, joka laittaa sisään niistä syötöistä. Kuten Rita viime kaudella. Osa tämän kauden toimimattomuudesta menee kyllä senkin piikkiin, että Ritakin oli vaisumpi kuin viime kaudella.

Loppi pelaa ihan eri pohjalta. Hän ajaa syvemmälle sisään ja tarvitsee puolustavan laitahyökkääjän. Loppi on useimmiten 5vs 5 -tilanteessakin joukkueen ylin mies, kiekollisena maalin takana hakemassa syöttölinjoja. Lopin vahvuus ei ole koko kentällisen hahmottaminen, toisin kuin Hirsolla. On siis aivan luonnollista, että Hirso pelaa paremmin kahteen suuntaan. Jokainen hyökkäyspään tilanne, missä Hirso on pitkiä aikoja ilman kiekkoa, loppuu vastustajan vastaiskuun ja joka tapauksessa siihen, että omaa maalipaikkaa ei saada luotua. Santalan suoraviivaisempi ja hyökkäävämpi tyyli (vrt. Loppi) sopi loistavasti peliätekevän laiturin Leinon rinnalle. Hirso ja Leino samassa ketjussa on ja oli huono idea, ei mitään mahdollisuutta toimia.

Kibe tarvitsee jalkojen lisäksi itseluottamusta. Hän ei ole tarpeeksi nopea kahdensuunnan täysipainoiseen peliin, mutta oikein ohjeistettuna ja roolitettuna hän paikka sijoittumisellaan hyvin jalkojensa puutetta. Tätä odottelen.

 

[Analyytikko_]

Kibe tarvitsee jalkojen lisäksi itseluottamusta. Hän ei ole tarpeeksi nopea kahdensuunnan täysipainoiseen peliin, mutta oikein ohjeistettuna ja roolitettuna hän paikka sijoittumisellaan hyvin jalkojensa puutetta. Tätä odottelen.

Täysin samaa mieltä näistä asioista Kiben kohdalla. Itse luotan tähän uuteen kuntovalmentajaan, että hän hoitaa Kiben liikkeen sille tasolle, mikä tuottaa parantunutta tulosta myös pisteiden muodossa.

Sitä kautta nousee myös itseluottamus. Kunhan Kibe saa treenata kovaa kesän ilman loukkaatumisia, niin eiköhän kurssi ensi kaudelle hieman oikene. Mielestäni Kibe on saanut kohtuuttomasti paskaa niskaansa ja monelta on unohtunut sekin, että mies kärsi viime kesänä olkapäävammasta. Vaikuttaa varmasti harjoitteluun ja ns. pohjien tekemiseen tulevaa kautta varten.

Samoin uskon kuntovalmentajan vievän nimien Loppi, Hirso, Petrell, Luttinen, Pesonen, I Pikkarainen liikettä paremmalle tasolla. Jos näin käy, HIFK:lla on todella vahvat laitahyökkääjät ensi kautta varten. Liike, fyysisyys ja taito samassa paketissa tuottaa hyvän kombinaation.

 

[wezq]

Tästä tullaankin suoraan siihen, että kiekottomana Hirso on aika turhake. Hän on klassinen peliätekevä sentteri. Niinpä hän tarvitsee pelitavan ja sellaisen kentällisen, jossa hän itse tekee peliä. Silloin joukkueella menee ehdottomasti parhaiten, varsinkin jos vierelle osuu kaveri, joka laittaa sisään niistä syötöistä. Kuten Rita viime kaudella. Osa tämän kauden toimimattomuudesta menee kyllä senkin piikkiin, että Ritakin oli vaisumpi kuin viime kaudella.

Jos olet itse joskus pelannut (?) kiekkoa niin oletko pannut merkille kuinka paljon jäällä kuluttamasta ajasta pelaaja on kiekottomana ja kuinka paljon kiekollisena? Sanoisin että sitä kiekotonta peliä on n. 90-95% siitä ajasta kun pelaaja on jäällä, tosin Ville Leino on tässä asiassa huikea poikkeus. Tuo kiekoton pelaaminen ja oikea ajoitus tulee parhaiten esiin kun seuraa Tommi Santalan pelaamista. Peliätekevän sentterin tulee juurikin osata se kiekoton pelaaminen jotta hän pääsee paikkoihin joista voi sitä peliä rakentaa, vaatii myös pelisilmää jotta osaa hakea sen paikan oikealla ajoituksella ohi kärkikarvaajasta ja osaa pelata sen kiekon laitoihin lyhyillä syötöillä. Hirsolla on tässä kahden kauden aikana ollut kaksi vain bravuuria; yrittää kuljettaa yksin oman maalin takaa vastustajan päätyyn tai menee vastustajan siniselle odottamaan syöttöä.

Olen todella skeptinen Hirson taidosta rakentaa peliä, onhan noita Hirson esityksiä tullut katseltua parin viime kauden aikana n. 50 kertaa. Paljon on työsarkaa Jalosella edessä kun yrittää saada Hirsosta lyhyillä syötöillä peliä tekevän sentterin.

Edit. Myös se ihmetyttää että kehutaan Hirson pelaamista puolustupäähän, mutta silti sanotaan että hän on täysi turhake kiekottomana? Minä ainakin näen tässä pienen ristiriidan?

 

[JHag]

Olen todella skeptinen Hirson taidosta rakentaa peliä, onhan noita Hirson esityksiä tullut katseltua parin viime kauden aikana n. 50 kertaa. Paljon on työsarkaa Jalosella edessä kun yrittää saada Hirsosta lyhyillä syötöillä peliä tekevän sentterin.

Olen pelannut, mutta kiekko SM-liigatasolla 2008 liikkuu vähän toisessa vauhtiluokassa kuin omina aikoinani. Ei kukaan voi oikeasti olla totaalisen skeptinen Hirson pelinrakennuskyvyistä liigassa 08/09. Hän on rakentanut peliä SM-liigasentteriksi erittäin kilpailukykyisellä pistemäärällä itse asiassa jo kolme edellistä kautta. Äläkä kerro, että ne ovat olleet väärin tehtyjä. Suhteellisuustajua peliin vaan - koskee siis kaikkia kirjoittajia. Emme ole NHL:ssä. Tuo kommentti, jossa vakavissaan epäillään SM-liigasentterin taitoa rakentaa peliä kaltaistensa joukossa (=SM-liigassa) sopii ennemmin Keräsen tai Kukin kaltaisille pelaajille, joiden paikka on pysyvästi alemmissa kentällisissä pienillä tehoilla. Hirso tulee HIFKiin myös maajoukkueessa edustaneena / edustavana pelaajana, joten ei sitä kannata ihan jäänrakoon takoa, vaikka mieli tekisi. En mäkään pidä Janne Pesosesta, mutta en häntä kauhean huonoksi pelaajaksi voi kuitenkaan haukkua.

Hirso on tehnyt sen verran tulosta, että 40 pisteeseen jääminen olisi häneltä pettymys. 40 pinnalla pärjätään kuitenkin erinomaisesti SM-liigan sentterivertailussa. Vähän sama kuin epäilisi tosissaan Kuhdan kykyä tehdä maaleja SM-liigassa. Tehoton hän on tasoonsa nähden ollut, mutta 20 kuitenkin viime kaudella. Got the point?

 

[wezq]

Tuo kommentti, jossa vakavissaan epäillään SM-liigasentterin taitoa rakentaa peliä kaltaistensa joukossa (=SM-liigassa) sopii ennemmin Keräsen tai Kukin kaltaisille pelaajille, joiden paikka on pysyvästi alemmissa kentällisissä pienillä tehoilla. Hirso tulee HIFKiin myös maajoukkueessa edustaneena / edustavana pelaajana, joten ei sitä kannata ihan jäänrakoon takoa, vaikka mieli tekisi. En mäkään pidä Janne Pesosesta, mutta en häntä kauhean huonoksi pelaajaksi voi kuitenkaan haukkua.

Hirso on tehnyt sen verran tulosta, että 40 pisteeseen jääminen olisi häneltä pettymys. 40 pinnalla pärjätään kuitenkin erinomaisesti SM-liigan sentterivertailussa. Vähän sama kuin epäilisi tosissaan Kuhdan kykyä tehdä maaleja SM-liigassa. Tehoton hän on tasoonsa nähden ollut, mutta 20 kuitenkin viime kaudella. Got the point?

Ketä nuo kaltaiset ovat joiden joukkoon Hirso voidaan laskea pelinrakentajana? Santala, Bros, Viuhkola, Loppi..? Kaikki nuo ovat pelanneet täysin erilaista sentteripeliä kuin Hirso. Hirso on lähinnä ollut sentterinä pelaava laituri joka kirmaa ensimmäisenä siniviivalle kyttäämään vastahyökkäystä. Pitää muistaa myös se että Hirson tekemät pisteet (ei ole väärin tehtyjä) alkoivat kasvaa kun Shedden tuli valmentajaksi ja hänen pitkillä syötöillä organisoima vastahyökkäys ja karvauspeli teki Hirsosta kohtuullisen tehokkaan. Viime kaudella kun Shedden alkoi muuttaa pelitaktiikkaansa modernimpaan suuntaan, niin Hirso tippui kyydistä ja Santalat ja Wilmit menivät suhisten ohi joukkueen arvoasteikossa. Myöskään Aran aikana Hirso ei saanut kiekollisena juuri mitään aikaan, toki Ara on kyllä kehittynyt jonkun verran niistä vuosista.


Piste-ennustuksiin on mahdoton lähteä kun ei tiedä vielä yhtään kuinka Jalonen aikoo Hirsoa peluuttaa, mutta jos arvioi viime kauden lopun perusteella tai ajan ennen Sheddeniä perusteella, niin sanoisin Hirson tekevän ensi kaudella n. 30 pistettä.