Hiihdon MM-kisat 2011

  • 48 337
  • 221

Mack

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Miksi? Suomessakin on parikin keskitasoa parempaa golffaria, mutta ovatko maastohiihtäjät heidän alaisiaan?

Onhan Norjassakin huippuluokan ampumahiihtäjiä ja alppihiihtäjiä, pari hyvää rallikuskia, joitain yleisurheilijoitakin löytyy, jalkapallossakin on pärjännyt Suomea paremmin... se maa nyt vain yksinkertaisesti on niin hiivatin hiihtohullu, että maastohiihtäjä on maan ykkössankari.

Otat nyt liian kirjaimellisesti. Northugin elvistely ei olisi ehkä niin koomista, jos mies olisi oikeissa miljoonaluokan kategorioissa. Tarkennuksena ylimielinen elvistely on aina turhaa, mutta kyllähän tuossa Petterissä alkaa olemaan hieman samaa kuin jossain pubin tikkakisan haban pullistelijassa.

Sanotaan vaikka, että kahdesta idiootista, esim. Zlatanin pullistelu on uskottavampaa kuin Petterin.

Norjan urheilukartta ei ole edelleenkään kummoinen.
 

Belenoss

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Ottawa ja Real Madrid
Itse en kyllä usko että Northugia pystytään pudottamaan millään vauhdinjaolla, mitä lujempaa mennään sen parempi. Aina se kuitenkin on taktisesti hiihtänyt erittäin viisaasti ja kontrannut aina kun joku yrittää irti. Viimevuonnahan kollenilla ranskalaiset iski heti alussa mutta Petteri tuli keposasti perässä ja ranskalaiset väsähti jolloin Piller cotterer tuli takaa ohi mutta niinpä vaan Nortilla riitti voimat vastata Pillerin iskuun.

Poikkeuksellisen fiksu hiihtäjä, tänäänkin minimoi kaikki riskit, esim suksenvaihtoon 40km kohdilla iski riittävän eron ehtiäkseen vaihtaa ilman pelkoa kenenkään iskusta. Senjälkeen peesaili aina senhetkistä pahinta kilpakumppaniaan pysytellen kokoajan sillä etäisyydellä ettei kukaan pääse yllättämään.

Eipä Northug ole noihin väliaikalähtöihin satsannut oikeastaan viime olympialaiset pois lukien ettei niistä nyt voi suurta numeroa tehdä.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Northugin elvistely ei olisi ehkä niin koomista, jos mies olisi oikeissa miljoonaluokan kategorioissa.

Tulkintakysymys, että mitä tarkoitat miljoonaluokalla, mutta tässä MTV3:n jutussa Terja Haugen kertoo Northugin olevan hyvinkin miljoonaluokan kategoriaan kuuluva urheilija.

Mitä yrität ajaa takaa tuolla Norjan urheilun lyttäämisellä? Ehkä se ei ole maailman suurvaltojen tasolla, mutta kyllä sieltäkin hyviä urheilijoita tulee. Ei se norjalaisten vika ole, että he ovat hiihtolajeissa ylivoimaisia.

Sanotaan vaikka, että kahdesta idiootista, esim. Zlatanin pullistelu on uskottavampaa kuin Petterin.

Se on tietysti hieman erikoista, koska Zlatanhan ei ole käytännössä mitään lajinsa suurimpia titteleitä voittanut. Muutama liigamestaruus, mutta ei minkäänlaista kansainvälistä pystiä.

Yksikään hiihtäjä ei saisi tuulettaa, koska futiksessa tienataan enemmän kuin maastohiihdossa? Omituinen mielipide.
 
Samaa mieltä, mutta itse olen aika vakaasti sitä mieltä, että mieshiihdon kärki on kapeampi kuin aikoihin. Northug itse on hiihdon supertähti, mutta onko ketään muita? Hellner on ajoittain hyvä, mutta välillä sitten sortuu joko liukumattoman suksen tai oman kuntonsa pettämisen vuoksi sijoille ynnämuut. Ehkä aika kultaa muistot, mutta olen vakaasti sitä mieltä, että karpaasien aikaan miesten kisaan lähti useampia mahdollisia voittajakandidaatteja. Nykyään näitä on tasan yksi, joskus joku hellner sitten yllättää pitkällä kirillään.

Nimenomaan nykyisellä arvokisaohjelmalla näitä mitalirohmuja ja sitä kautta todellisia supertähtiä on vähän. Tai siis ei ole Northugin lisäksi. Jos ihan kokonaisvaltaisesti hiihtoa ja sen kaikkia osa-alueita ajatellaan, niin mainitsemasi Hellnerin lisäksi Dario Cologna on ihan huippuyksilö. Samoin Lucas Bauer oli pitkään maailman paras yleishiihtäjä, mutta olemattoman kirikyvyn vuoksi ei juhli nykyhiihdossa. Saksalla ja Venäjällä on parikin maailman huippua, mutta kuten todettua jos arvokisoissa on tasan yksi kisa väliaikalähdöllä, niin vaikea siellä on näiden yleishiihtäjien nousta esiin. Vielä kun tuo yksi ainut väliaikalähtö on joka toisissa kisoissa vapaalla ja joka toisissa perinteisellä, niin ellet ole vahva molempien tyylien taitaja, niin mahdollisuutesi voittaa arvokisamitali on kerran tai pari yhden olympiadin aikana.
 

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Varmasti olisi kova kirimies noitakin vastaan, mutta niihin aikoihin oli se yksi ratkaiseva ero. Silloin kisattiin väliaikalähdöillä, eikä massalähtöjä tainnut olla ollenkaan.

Huomaa viestistäni kohta "Northug olisi karpaasienkin aikana ollut melko kova mies nykyisellä arvokisaohjelmalla." Eli näillä massalähdöillä olisi todennäköiseti pärjännyt, vaikka vastassa olisi ollut Dähliet ja Myllylät.
 

Mack

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mitä yrität ajaa takaa tuolla Norjan urheilun lyttäämisellä? Ehkä se ei ole maailman suurvaltojen tasolla, mutta kyllä sieltäkin hyviä urheilijoita tulee. Ei se norjalaisten vika ole, että he ovat hiihtolajeissa ylivoimaisia.

Se on tietysti hieman erikoista, koska Zlatanhan ei ole käytännössä mitään lajinsa suurimpia titteleitä voittanut. Muutama liigamestaruus, mutta ei minkäänlaista kansainvälistä pystiä.

Yksikään hiihtäjä ei saisi tuulettaa, koska futiksessa tienataan enemmän kuin maastohiihdossa? Omituinen mielipide.

Ei se ole mitään lyttäämistä. Fakta vain, ei sen ihmeempää.

On Northugilla mainostulojen ansiosta varmasti hyvät tulot.

Joukkuelajeissa ja futiksessa tuon menestymisen arviointi ei välttämättä ole laskettavissa pelkästään kansainvälisissä pysteissä.

En ymmärrä omituista mielipidettäni. Tuulettamisesta tai sen kieltämisestä ei ole taidettu puhua mitään.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Voi luoja jos hän olisi suomalainen niin olisi Jumalasta seuraava, mutta nyt hän hiihdonpilaaja...
Ei, vaan kyllä se ihan siitä johtuu, että Petteri on perseestä. Passi voi olla vaikka Mosambikin. Björgenin, Johaugin tai vaikkapa aikoinaan Dählien voitot eivät harmittaneet tippaakaan. Ja vastaavasti Harri Olli ei minua ole juuri napannut käytöksensä vuoksi, vaikka suomalainen onkin. Ihan hyvä, kun lopetti. Ei tarvitse enää miettiä, kenelle se seuraavana mölisee kesken kisan.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
En ymmärrä omituista mielipidettäni. Tuulettamisesta tai sen kieltämisestä ei ole taidettu puhua mitään.

No miksi Zlatanin pullistelu on uskottavampaa kuin Northugin? Siksi, että Zlatanilla on isompi viikkoraha? On se minusta hieman omituinen näkökulma. Northug kuitenkin on omassa lajissaan huomattavasti suurempi stara kuin Zlatan omassaan.

Lajien vertaaminen on tässä kohtaa tyhmää, koska Northug ei ole pullistellut tietääkseni missään muualla kuin hiihtostadionilla ja se on kuitenkin hänen reviiriään. Enkä pidä hänen temppujaan kovin hauskoina, vastenmielinen hiihtäjä.
 

Mack

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Northug kuitenkin on omassa lajissaan huomattavasti suurempi stara kuin Zlatan omassaan.

Lajien vertaaminen on lähtökohtaisesti vaikeaa. Tuossa on kuitenkin pitkälti se ydin. Northug on maailman paras pullojen kerääjä, mutta Zlatan ihan mukiinmenevä lääkäri, mutta ei kuitenkaan maailman paras.
 

Belenoss

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Ottawa ja Real Madrid
Lajien vertaaminen on tässä kohtaa tyhmää, koska Northug ei ole pullistellut tietääkseni missään muualla kuin hiihtostadionilla ja se on kuitenkin hänen reviiriään. Enkä pidä hänen temppujaan kovin hauskoina, vastenmielinen hiihtäjä.

Itse pidän hänen tyylistään, varsinkin siinä kun viimesissä nousuissa se tulee siihen vierelle ja iskee ja tsekkaa onko kaveri hereillä ja hidastaa vain näyttääkseen miten ylivoimainen on, siinä on tyyliä! Lisäksi toisinaan leikkaa tiukkaan nousuun keulapaikalle kävelläkseen hiljaa mäen ylös. Sitäpaitsi ruotsalaiset on vittuilleet Nortille olympialaisista lähtien että kai se voi niitä vähän näpäyttää olematta "kusipää"?
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Northug on maailman paras pullojen kerääjä, mutta Zlatan ihan mukiinmenevä lääkäri, mutta ei kuitenkaan maailman paras.

Tämän vuoksi Northugilla on varaa elvistellä muiden pullonkerääjien seurassa, kun taas Zlatanin kannattaa olla lääkäripäivillä aika nöyrää poikaa.

Näin minä sen asian näkisin.
 

Mack

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tämän vuoksi Northugilla on varaa elvistellä muiden pullonkerääjien seurassa, kun taas Zlatanin kannattaa olla lääkäripäivillä aika nöyrää poikaa.

Näin minä sen asian näkisin.

Olet erittäin jäljillä. Eikö siinä olisikin siis jotain huvittavaa, kun katsojana näkisit tuon pullomiehen ylimielisyyttä? Myös lääkärin ylimielisyys olisi naurettavaa, mutta tavallaan jotenkin ymmärtäisit sen, vaikka et pitäisi siitä.

BTW, olisiko Iker aivokirurgian ylilääkäri?
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Eikö siinä olisikin siis jotain huvittavaa, kun katsojana näkisit tuon pullomiehen ylimielisyyttä?

No ei ehkä niinkään, koska tässä tapauksessa minä olisin jostain syystä mennyt nimenomaan katsomaan sitä pullojen keräämistä ja vieläpä maksanut siitä kelpo hinnan. Näin ollen voidaan otaksua, että ihailisin hyviä pullonkerääjiä ja näin ollen näiden elvistely olisi sinällään tuollaisessa tapahtumassa ihan ok.

Mutta tämä keskustelu menee ehkä sivullisten mielestä jo vähän omistuiseksi, joten lienee parempi lopettaa tähän. Painotan kuitenkin sitä, etten missään välissä pitänyt Northugia (saati koko hyypiötä) erityisen älykkäänä ihmisenä/urheilijana. Norjan hiihtomahti on kuitenkin aika vakuuttava, oli laji kuinka kaukana maailman suosituimmista lajeista tahansa. Sitäpaitsi hiihto on hienoa hommaa.

Todennäköisesti Iker olisi juuri sellainen.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Lääkäri saattaa joskus joutua kusemaan pulloon, joten on syytä pitää hyvät välit pullonkerääjiin. Entä mitä tekee vahtimestari?
 

Mack

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Lääkäri saattaa joskus joutua kusemaan pulloon, joten on syytä pitää hyvät välit pullonkerääjiin. Entä mitä tekee vahtimestari?

Tarkoitat yleisurheilijoita? Vahtimestari, joka työskenteli vielä 80-luvun alussa hyvän yrityksen toimitusjohtajana?

Joo, vähän väsyneeksi jo mennyt.
 

janóz

Jäsen
Hienot kisat Oslo järjesti ja tunnelma oli varmaan parasta ikinä mitä hiihdossa on nähty. Pullonkeräilyä tai ei niin tärkeä asia norjalaisille ja kiva heille, että kisat oli vuonomaalle kaikin puolin menestys. Tuskinpa heitä vähääkään kiinnostaa mitä ihmiset maailmalla heidän mahtilajistaan ajattelee. Sama koskee muita pohjoismaita ja talvilajeja. Turha meidän on rugbya ja kriketti-krokettia huorata vaikka ne onkin aivan perkeleen suosituttuja maailmalla. Meille kun nämä läheisemmät lajit on tärkeitä, jostain kumman syystä.

Mitä Northugiin tulee niin loistava hiihtäjä, tyyppinä ei kovinkaan ihailtava. Minulle on ihan sama mitä passissa lukee, jotkut urheilijat vaan käyttäytyvät niin ettei heille menestystä suo vaikka sen teoilla ansaitsevat. Ja tosiaan väliaikalähtöjä pitäisi vähintään yksi saada lisää ja vastaavasti yksi massalähtö pois.
 

Pascal Lemoix

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tässäkin keskustelussa näkyy osittain se, että suomalaisten hiihtopiirien ajatusmaailma ei hyväksy uudistuksia helposti. Edes vapaata tekniikkaa ei ole hyväksytty ystäväksi, vaan edelleenkin haluttaisiin perinteistä, oikeaa hiihtoa harrastaa. Suomalaiset tarttuvat kuin hukkuva oljenkorteen näihin väliaikalähtöisiin pertsakisoihin.

Miesten sprinttijoukkue kamppailee vuodesta toiseen viimeisenä niine näytönantamisineen, joita ei oikeastaan koskaan tule. Sprintti tuli arvokisoihin 2001, kaikille maille yhtä aikaa.

Sitten tulivat yhteislähdöt ja Suomen kanta on se, että me ei aleta. Jos voisi kelloja kääntää taaksepäin.
 

ilman sukkia

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Tässäkin keskustelussa näkyy osittain se, että suomalaisten hiihtopiirien ajatusmaailma ei hyväksy uudistuksia helposti. Edes vapaata tekniikkaa ei ole hyväksytty ystäväksi, vaan edelleenkin haluttaisiin perinteistä, oikeaa hiihtoa harrastaa. Suomalaiset tarttuvat kuin hukkuva oljenkorteen näihin väliaikalähtöisiin pertsakisoihin.

Miesten sprinttijoukkue kamppailee vuodesta toiseen viimeisenä niine näytönantamisineen, joita ei oikeastaan koskaan tule. Sprintti tuli arvokisoihin 2001, kaikille maille yhtä aikaa.

Sitten tulivat yhteislähdöt ja Suomen kanta on se, että me ei aleta. Jos voisi kelloja kääntää taaksepäin.
Uudistukset otetaan ilolla vastaan jos ne ovat järkeviä. Pursuit, hyi helvetti. Kombimonoilla hiihdetään perinteista, vaihdetaan sukset ja sauvat ja hiihdetään loppuun. Kaikille sama mutta täysin naurettava kilpailumuoto urheilijan kannalta. Enää puuttuu tuosta välistä 3km maastojuoksu monot jalassa takaperin ja 100m ennen maalia vesieste+temppurata. Keksimällä keksittyjä.

Sprinttimatkat aivan liian pitkiä, lisäksi maalit pitäisi olla ylämäen päällä ettei maalisuoralle laskettaessa saa peesistä kohtuuttoman suurta hyötyä (jossakin kilpailtiin kuka pääsee viimeiseen laskuun kakkosena).
 

baxxter

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kisaohjelmaan pitäisi sisällyttää väliaikalähtökilpailu sekä vapaalla että perinteisellä tyylillä. Miesten pursuitti tai yhdistelmähiihto on nykyisellään täysin vapaan tyylin hiihtäjien temmellyskenttä. Niinä vuosina kun 50km hiihdetään vapaalla niin ohjelmassa on periaatteessa kaksi loppuratkaisultaan hyvin samanlaista kilpailua. Jos yhdistelmähiihto on nykymuodossaan pakko olla ohjelmassa niin miksi ei vuorovuosin voitaisi hiihtää vapaan osuutta ensin ja siirtyä puolimatkassa perinteiselle?

Pariviesti kärsii jonkin verran siitä, että osa huipuista pyhittää sen kisapäivän levolle. Jos loppukilpailuun päästettäisiin ilman karsintoja vaikkapa kahdeksan maata maailmancupin maapisteiden perusteella niin luulisi osanottajalistan kasvavan nimekkäämmäksi kun kisan aiheutama rasitus vähenisi huomattavasti. Alkuerässä tai -erissä voisivat sitten heikommin menestyneet hiihtomaat kamppailla 4-6 loppukilpailupaikasta.
 
Suosikkijoukkue
Two Degrees of Mike Sillinger
Siitä lähtien kun yhteislähdöt tulivat arvokisoihin, ainoastaan Johann Mühlegg on onnistunut yksinäisessä irtiotossa ja ei varmaan tarvitse kertoa, minkälaiset keinot hänellä oli silloin käytössä.

edit: tarkoitan nimenomaan miesten kisoja.
 
Viimeksi muokattu:

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Uudistukset otetaan ilolla vastaan jos ne ovat järkeviä. Pursuit, hyi helvetti. Kombimonoilla hiihdetään perinteista, vaihdetaan sukset ja sauvat ja hiihdetään loppuun. Kaikille sama mutta täysin naurettava kilpailumuoto urheilijan kannalta. Enää puuttuu tuosta välistä 3km maastojuoksu monot jalassa takaperin ja 100m ennen maalia vesieste+temppurata. Keksimällä keksittyjä.

Sprinttimatkat aivan liian pitkiä, lisäksi maalit pitäisi olla ylämäen päällä ettei maalisuoralle laskettaessa saa peesistä kohtuuttoman suurta hyötyä (jossakin kilpailtiin kuka pääsee viimeiseen laskuun kakkosena).

Laji kuin laji alkaa olla uudistusvimman vallassa. Kyllä hiihdon MM-kisat ovat yksi niistä asoista maailmassa, joiden ei tarvitse uudistua pelkästään uudistumisen ilosta. Olen hyvin vahvasti samaa mieltä lainaamani viestin kanssa.

Tapahtuma oli varmasti paikalla unohtumaton kokemus, mutta mielestäni tuo hernerokkasumu, joka ilmeisesti ei ole kovin harvinainen ilmiö Oslossa, tarkoittaa sitä, että näinä tv-aikoina siellä ei usein järjestetä kisoja. Se on toki luonnon työtä, eikä järjestäjien vika, säitä on vaikea hallita.
 

Osvaldo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Jos yhdistelmähiihto on nykymuodossaan pakko olla ohjelmassa niin miksi ei vuorovuosin voitaisi hiihtää vapaan osuutta ensin ja siirtyä puolimatkassa perinteiselle?

Tätä olen itsekin ihmetellyt. Mikähän siinä on syynä että tämä yhdistelmähiihto hiihdetään tuolla tavalla aina ensin perinteisellä?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös