Hiihdon MM-kilpailut 2007, Sapporo

[Mane]

No jo nyt on ihme, jos ei Manninen ainakin hopealle vihdoinkin yllä. Kultaa en varmana pidä, mutta mitali on kyllä lähes saletti.


Hieno juttu. Eihän tämä toistohuumori enää pitkään aikaan ollutkaan naurattanut.

Hienosti mestaruus parisprintistä, mutta onhan laji niin keinotekoinen, ettei tuo kulta ole muiden mestaruuksien arvoinen edes liki. Jää vielä sprinttimitaleistakin valovuoden.

Olisikohan muuten seuraava uusi laji yhdistetyn joukkuekilpailu jossa eri kilpailijat hyppäävät ja hiihtävät? Tai edes parisprintti. Ahonen/Jauhojärvi?

 

[sixtus]

Hienoa tytöt!

Mitkä selkäkivut? Virpihän suorastaan lensi viimeset muutaman sata metriä!

Go Suomi!

 

[peruspata]

Hienosti mestaruus parisprintistä, mutta onhan laji niin keinotekoinen, ettei tuo kulta ole muiden mestaruuksien arvoinen edes liki. Jää vielä sprinttimitaleistakin valovuoden.

No toisaalta kyllä, mutta esim. kaksikon Jacobsen-hiihtokuningatar kukistaminen on maineteko. Se on sitä, vaikkei Björgen ole huippuvireessä ollutkaan, ja on jäämässä Kuitusesta maailmancupissakin. En uskonut, että Virpi pystyy vastaamaan Björgenin vauhtiin, mutta onneksi olin väärässä. Etenkin nousut huolestuttivat, mutta näköjään kaikki satsattiin viimeiseen nousuun. Lievää liitoa oli Virpiltä. Roponen hoiti hommansa erittäin hyvin.

Mutta onhan se aina hienoa, jos turska kämmää sekä jää ulos mitaleilta. Voittaa ne mitalitaulukon kuitenkin.

 

[L. Paraske]

Hienosti mestaruus parisprintistä, mutta onhan laji niin keinotekoinen, ettei tuo kulta ole muiden mestaruuksien arvoinen edes liki. Jää vielä sprinttimitaleistakin valovuoden.

Olisikohan muuten seuraava uusi laji yhdistetyn joukkuekilpailu jossa eri kilpailijat hyppäävät ja hiihtävät? Tai edes parisprintti. Ahonen/Jauhojärvi?

Kyllä minä väittäisin että parisprintti perustellumpi laji on kuin yhdistetyn sprinttikisa tai normaalimäki (jota ei ole enää vuosikausiin maailmancupissa hypätty). Näissä em. lajeissa pärjäävät täysin samat miehet kuin normaalikisoissakin, ei ole yhdistetyn sprintin erikoismiehiä tai normaalimäen erikoismiehiä. Sprinttiviesti taas vaatii erikoisominaisuuksia (edit. kuten scholl huomasi niin erityisesti myös taktisia) kilpailijoiltaan, sopivaa nopeuden ja kestävyyden yhdistelmää, ja kilpailuinahan nuo ovat lähes poikkeuksetta todella hienoja.

 

[scholl]

Miesten sprinttikisoissa on niin valtava taso, että se ei ihan kuntoon ratkea tuo homma. Paljon on kiinni siitä, että miten viimeiset 2 osuutta hiihdetään myöskin taktisesti. Naisissa oli lähes selviö, että mitali tulee ja yllätys ainakin itselleni, että Kuitunen pystyi sen ratkaisemaan itselleen. Välillä jo ajattelin aikaisemmilla osuuksilla, että Suomen olisi kannattanut laittaa Riitta-Liisa Lassila ankkuriksi, mutta kävikin niin, että tämä veti itsensä piippuun ja vika osuus ei sujunutkaan. Kuitunen sen sijaan passaili ja laittoi kaiken peliin vasta lopussa. Eilisen perusteella olisin kyllä olettanut Astrid Jacobsenin olevan Norjan ankkuri. Björgen on ollut vaisuhko.

 

[Alamummo]

\o/ Mahtavaa Virpi ja Riitta-Liisa!

Nyt sitten vielä Hannulle se ensimmäinen henkilökohtainen mitali.

 

[scholl]

Käsittääkseni tuo sprintin latu on profiililtaan todella helppo eikä siten ole paras mahdollinen Manniselle.

Kehen viittaat tuossa? Gottwaldiinko? Hän ehkä pystyy roikkumaan perässä, mutta jos Manninen on kunnossa niin kyllä helpollakin radalla pitäisi pystyä pudottamaan.(toki on päinvastaisiakin esimerkkejä, muttei tartuta niihin) Sen sijaan muut ovat niin lähellä edellä ja ovat Mannista huonompia hiihtäjiä, joten se ei ole teko eikä mikään ajaa 2 sekuntia kiinni. Ja periaatteessa tosta kärkilistasta kukaan muu ei pysty hiihtämään Mannista nopeampaa kuin Kircheisen, eikä sekään ole kirkossa kuulutettu.

 

[Mane]

Kyllä minä väittäisin että parisprintti perustellumpi laji on kuin yhdistetyn sprinttikisa tai normaalimäki (jota ei ole enää vuosikausiin maailmancupissa hypätty). Näissä em. lajeissa pärjäävät täysin samat miehet kuin normaalikisoissakin, ei ole yhdistetyn sprintin erikoismiehiä tai normaalimäen erikoismiehiä.

No mäkihypyssä ja yhdistetyssä niitä kisoja ei jo valmiiksi ole useampia. Normaalimäki varsinkin minusta puolustaa paikkaansa, kun harvalla paikkakunnalla kuitenkaan kahta eri profiilista isoa mäkeä on. Yhdistetyn sprintti toki keinotekoinen, mutta kehitetty toiseksi kilpailuksi. Normaalimäen joukkuekisa ja joukkuesprintti toki täysin pelleilyä. (mutta niitä ei kai ole kuin kokeiltu joskus)



Jos mennään siihen, että haetaan eri voittajia, niin miksei sitten suoraan 100 tai 150 metrin hiihtokisaa ja vastineeksi 200 kilometrin maratonkisa? Eivät pärjäisi samat kaverit kuin normaalimatkoilla.

 

[Alamummo]

Kehen viittaat tuossa? Gottwaldiinko? Hän ehkä pystyy roikkumaan perässä, mutta jos Manninen on kunnossa niin kyllä helpollakin radalla pitäisi pystyä pudottamaan.(toki on päinvastaisiakin esimerkkejä, muttei tartuta niihin) Sen sijaan muut ovat niin lähellä edellä ja ovat Mannista huonompia hiihtäjiä, joten se ei ole teko eikä mikään ajaa 2 sekuntia kiinni. Ja periaatteessa tosta kärkilistasta kukaan muu ei pysty hiihtämään Mannista nopeampaa kuin Kircheisen, eikä sekään ole kirkossa kuulutettu.

Sprintistä kun on kyse, niin matka on kyllä aika lyhyt ja 49 sekuntia Kircheiseniin paljon. Ei mahdoton suoritus Hannulle mutta vaatii kyllä täydellistä hiihtopäivää.

 

[Jermu]

No mäkihypyssä ja yhdistetyssä niitä kisoja ei jo valmiiksi ole useampia. Normaalimäki varsinkin minusta puolustaa paikkaansa, kun harvalla paikkakunnalla kuitenkaan kahta eri profiilista isoa mäkeä on. Yhdistetyn sprintti toki keinotekoinen, mutta kehitetty toiseksi kilpailuksi.

Niin, edustat sitä Suomessa edelleen vahvana kytevää perusvanhoillista näkemystä. Jos Suomessa olisi päätetty asiat, ei edelleenkään luisteluhiihto olisi sallittua, puhumattakaan sprintistä. Miehillä ja naisilla kummallakin 3 hiihtomatkaa (N: 5, 15, 30; M: 10, 30, 50), kaikki perinteisellä, ja lisäksi perinteisen viestit. Ja katsojat ja sponsorit tykkäisivät…

Kircheisen lähes mahdoton saavuttaa, mutta kunhan 1. henkilökohtainen mitali tulisi Manniselle, niin sitä olisi hyvä jatkaa skaboja.

 

[scholl]

Sprintistä kun on kyse, niin matka on kyllä aika lyhyt ja 49 sekuntia Kircheiseniin paljon. Ei mahdoton suoritus Hannulle mutta vaatii kyllä täydellistä hiihtopäivää.

Niin varsinkin kun Manninen ei ole välttämättä karhua parempi hiihtäjä. Toki saattaa olla. Usein on ollut niinkin, että Kircheisen on ollut nopeampi (muttei yhtä nopea kuin Hasenay). Mutta se ei ollut pointti, jos alkuperäisessä veikkauksessa Kircheisen oli anyway kultamitalisti niin ei sillä mitään merkitystä sitten ole, että onko latu helppo vai vaativa, ei se vähennä Mannisen mahdollisuuksia hopealle, kun edellä lähteneet muut ovat vain pari sekuntia edellä. Joku toki viittasikin siihen, että Kircheisen saattaisi olla nyt huonossa hiihtovireessä. Se on ainoa Mannisen mahdollisuus kultaan. Ei rata, vaan se, että Kircheisen olisi normaalia huonompi. Muuten se on hopea Manniselle.

En tajua, että palkintojen jaossa on sijoille 4-6 sijoittuneet, enkä varsinkaan sitä, että he seisovat samankorkuisella korokkeella kuin pronssimitalistit. Sairasta.

 

[scholl]

Niin, edustat sitä Suomessa edelleen vahvana kytevää perusvanhoillista näkemystä. Jos Suomessa olisi päätetty asiat, ei edelleenkään luisteluhiihto olisi sallittua, puhumattakaan sprintistä.

Mielenkiintoista muuten se, mitä Kyrö ehdotti eli että pitäisi luopua perinteisestä tyylistä kokonaan. Mielenkiintoinen ajatus, johon itse en osaa ottaa kantaa. Suomen hiihtoliiton linja on joissakin asioissa toki ihan hyväkin. Miesten yhteislähtökilpailut ovat masentavaa katsottavaa. Siellä ei kertakaikkiaan saada matkalla eroa. Kuntoa vaaditaan vain roikkumiseen ja mitalit jaetaan loppukirin mukaan. Ikävä on todellakin niitä mukavia väliaikalähtötaisteluita niin pikamatkalla viidellätoista kuin myöskin viidelläkympillä, jossa peesauksilla ja sippaamisilla on oma roolinsa.

 

[Mane]

Niin, edustat sitä Suomessa edelleen vahvana kytevää perusvanhoillista näkemystä. Jos Suomessa olisi päätetty asiat, ei edelleenkään luisteluhiihto olisi sallittua, puhumattakaan sprintistä. Miehillä ja naisilla kummallakin 3 hiihtomatkaa (N: 5, 15, 30; M: 10, 30, 50), kaikki perinteisellä, ja lisäksi perinteisen viestit. Ja katsojat ja sponsorit tykkäisivät…

Älä nyt kuitenkaan laita sanoja suuhuni. Minun mielestäni hiihtotyylin pitäisi olla vapaa, eli jos haluaa lykkiä perinteisellä, niin aivan vapaasti, mutta ei pitäisi olla pakko. Muuten kyllä kuten mainitsit.

Väliaikalähtönä, ehkä takaa-ajokisa yhden päivän aikana, esim 2x10 km vielä tuohon päälle (tai jopa lyhimmän matkan tilalle) menisi josta siis ensimmäinen osuus väliaikalähtönä. Yhteislähtökilpailu pitkillä matkoilla on erittäin typerä, varsinkin miehillä tuntuu olevan mahdotonta pudottaa isoa joukkoa pois perseestä, vaikka hiihdettäisiin maailmantappiin asti.

 

[Kempes]

Scholl on nyt täysin väärässä. Manninen on yleensä paljon parempi hiihtäjä kuin Kircheisen. Viimeksi sprintistä Hannu oli yli 40 sekuntia nopeampi kuin Björn, massastartissa (10 km) muistaakseni lähes 1,5 minuuttia nopeampi. Manninen on hävinnyt ainoastaan korkealla tai sairaana saksalaisille hiihdossa. Eli kultakin on tänään mahdollinen, mutta tiukkaa tulee tekemään. Raskaampi rata suosisi Mannista.

 

[Vakio]

Ikävä on todellakin niitä mukavia väliaikalähtötaisteluita niin pikamatkalla viidellätoista kuin myöskin viidelläkympillä, jossa peesauksilla ja sippaamisilla on oma roolinsa.

Täysin samaa mieltä. Aikanaan nuorempana kun olin mm. hiihtohullu, pidin kirjaa väliajoista ja kaikista mielenkiintoisinta oli seurata 50 km hiihtoa. Väliajoista näki hyvin kuka on sippaamassa ja kuka kiristämässä. Toki väliaikalähdössäkin hyvä peesi auttaa paljon.

 

[timosusi]

Eli kultakin on tänään mahdollinen, mutta tiukkaa tulee tekemään. Raskaampi rata suosisi Mannista.

Pieni lumisade tekisi myös terää.

edit. Niin ja joka tapauksessa kelihän on plussalla joten latu on pehmeä ja tekee reitistä sitä myöden haastavamman.

 

[kausi]

Scholl on nyt täysin väärässä. Manninen on yleensä paljon parempi hiihtäjä kuin Kircheisen. Viimeksi sprintistä Hannu oli yli 40 sekuntia nopeampi kuin Björn, massastartissa (10 km) muistaakseni lähes 1,5 minuuttia nopeampi. Manninen on hävinnyt ainoastaan korkealla tai sairaana saksalaisille hiihdossa. Eli kultakin on tänään mahdollinen, mutta tiukkaa tulee tekemään. Raskaampi rata suosisi Mannista.

Juurikin näin ja tätä tarkoitin. Eli jos toi rata olisi sellaista kilometri pystysuoraa ja kilometri potkutekniikalla meininkiä koko ajan niin Mannisen asetelma olisi parempi. Nyt mennään suht tasaisella koko ajan ja matka loppuu kesken. Toivottavasti tietenkään ei sillä Hannu jos joku olisi ansainnut voittonsa.

Naisilta hieno veto, mulla kesti näköjään kuusi vuotta palata takaisin siihen että innostuin oikein kunnolla hiihdosta. Pitkät piuhat. Kuitunen hoiti lopun vähän niinkuin Lahdessa, liukuen takaa ja ohi niin morgonit soivat!

 

[Jermu]

Scholl on nyt täysin väärässä. Manninen on yleensä paljon parempi hiihtäjä kuin Kircheisen. Viimeksi sprintistä Hannu oli yli 40 sekuntia nopeampi kuin Björn, massastartissa (10 km) muistaakseni lähes 1,5 minuuttia nopeampi. Manninen on hävinnyt ainoastaan korkealla tai sairaana saksalaisille hiihdossa. Eli kultakin on tänään mahdollinen, mutta tiukkaa tulee tekemään. Raskaampi rata suosisi Mannista.

Kircheisen on välillä koko joukon paras hiihtäjä, tällä kaudella taso on kyllä vähän vaihdellut. Mutta Kircheisen on pärjännyt ihan normioloissakin Manniselle välillä. Jos olet yhtään enemmän seurannut yhdistettyä tässä viime vuosina, ei pitäisi olla mitään ongelmaa poimia tuosta kärkipäästä ne hyvät hiihtäjät ihan lonkalta (Kircheisen, Manninen, Gottwald, Moan, ja Ackermann varauksin). Ja myös Haseney voi kyllä päihittää ihan terveenkin Mannisen.

Väliaikalähtönä, ehkä takaa-ajokisa yhden päivän aikana, esim 2x10 km vielä tuohon päälle (tai jopa lyhimmän matkan tilalle) menisi josta siis ensimmäinen osuus väliaikalähtönä. Yhteislähtökilpailu pitkillä matkoilla on erittäin typerä, varsinkin miehillä tuntuu olevan mahdotonta pudottaa isoa joukkoa pois perseestä, vaikka hiihdettäisiin maailmantappiin asti.

Tästä olen kyllä samaa mieltä, etenkin 50 km väliaikalähtönä pitäisi olla ihan selviö, onhan niitä ollut aikanaan todella legendaarisia kisoja nimenomaan väliaikalähdöllä.

 

[Mängimies]

En ole ehtinyt muiden kommentteja asiasta lukemaan, mutta niinhän se tulee menemään, että Kircheisen ottaa kultaa ja kahdesta himmeämmästä taistelevat Manninen, Ackermann, Gottwald ja Moan. Ei siinä kai muuta ihmeellistä ole.

 

[Taze]

Ackerman ei mitalista tänään taistele ja tiukkaa tekee Gottwaldillakin, tämä ensimmäisen kierroksen jälkeen.

Edit. Gottwald nousi mitalitaisteluun.

 

[avatar]

5,7 kilsaa menty ja 14 sekuntia. Taitaa olla liikaa Mannisellekin.

 

[Taze]

5,7 kilsaa menty ja 14 sekuntia. Taitaa olla liikaa Mannisellekin.

Jaa, edellisellä kierroksella otti 15 s kiinni.

Edit. Ja saman tien ohi, nyt se on Manninen vastaan Moan.

 

[avatar]

Voi jeesus on kyllä Manninen kova!! :D Niin ja tosiaan tuo meni tuo aiempi nousu vähän ohi, kun olen paikassa, jossa ei ole ääniä ja vaan satunnaisesti pääsen näkemään kuvaa. Go Hannu Go!! Ja näytä, että nyt ei ainakaan jäänyt hermoista kiinni.

 

[Speedye]

HIENOA HANNU!! Se on kultaa! Vihdoinkin.. mutta kaksi kultaa tunnin sisään!

 

[RCY#7]

Tulihan se jumalauta vihdoinkin , Manniselle mahtava voitto!!!!!!!