HIFK urkkinut valmentajiensa puhelutietoja?

[Koljat Candlelight]

Ainoa itkeminen tässäkin ketjussa on tullut HIFK- fanien suusta, joten yhyy- Sheddenit ovat pelkästään hauskoja viestejä. Mikäli tämä tapaus menee lakikirjan väärällä puolella, niin miksi ihmeessä Sheddenin tulisi pitää suunsa kiinni? Kummallista logiikkaa. Pisteenä iin päälle, Shedden saa sekoitettua paikalliskilpailijan rivejä, ja täysin rehellisin keinoin, tyhmyyttä? Ei mielestäni. Näyttää siltä, että Shedden kyykyttää HIFKiä kaukalossa, sekä sen ulkopuolella.

 

[Nuorempi Nelson]

Edellyttäen, että yksityispuhelut ovat sallittuja, niin tämänkin listan tonkiminen tositarkoituksella alkaa olla harmaalla alueella. Ainakin se on moraalisesti arveluttavaa.

No ei varmaan ala. Kai sitä nyt jumalauta saa puhelinyhtiön lähettämää laskua/erittelyä tutkia.

 

[HIFK]

Muutin tuon ketjun nimeä, jottei se saa enempää hämminkiä täällä. Ymmärsin tuon jutun alkuun hieman väärin.

Joten itse asiaan: Kuten jotkut jo täällä aiemminkin sanoivat, Pena ei voisi mitenkään saada niitä teletunnistetietoja, enkä siten myöskään usko Penan kertoneen kenellekään mistään urkkimisesta, koska se ei voisi Penalta olla mahdollista.

Saadaan vaan lisää palstatilaa tällaisella hämmingillä. Ja mikähän mahtaa olla sitten se lopullinen totuus, kun noilla lehdillähän on tapana liioitella asioita (kuten juuri aiemmin tänään aamulla tein, mutta vahingossa). Kerran pesäpallomailalla lyöminen olkapäähän on hakkaamista, ja muuta vastaavaa.

 

[Jake74]

Härkänen!

Huoh! Kyllä on taas tehty kärpäsestä härkänen. Ainut todellinen pelle asiassa on Iltasanomat, joka ei malta lopettaa asiasta kirjoittamista. Luulen, että Sheddenille on yksi ja sama, onko hänen puhelutietoja urkittu, mutta kun toimittaja on asiaa häneltä tiedustellut, niin jotain kai hänen on pitänyt sanoa. Eikä hän tuossa kommentissa ketään syytä.

Mitä tulee Sheddeniin ja hänen siirtymiseen, niin mielelläni olisin hänet IFK:ssa pitänyt, mutta eipä minulla mitään Francisiakaan vastaan ole. Sehän on ihan selvä, että jotain Matikaiselle hampaankoloon case-Sheddenistä ymmärrettävästi jäi, koska suuri arvovaltatappiohan hänen siirtyminen IFK:lle oli. Kausi näyttää, osasiko IFK kääntää tappion voitoksi.

 

[tommy36]

Typerää johdattaa keskustelu pois itse asiasta eli onko tapahtunut rikosta vai ei, eli onko viestintäsalaisuutta rikottu. Minusta se on yhteiskunnallisestikin ihan mielenkiintoinen asia ja koskee lähes kaikkia työssäkäyviä. Millaiset oikeudet työnantajalla on työsuhdepuhelimen suhteen jne? Muutoinhan Sheddenillä ei varmaan olisi mitään tietoa mahdollisesta tietojen urkkimisesta ellei Pena tai joku muu johtohenkilö olisi sitä ottanut jossain, ilmeisen kovasanaisessa, keskustelussa esille. Se, että voidaanko asiaa koskaan näyttää toteen ja kiinnostaako se ylipäänsä ketään on sitten toinen asia...

Kyllä olen ainakin itse sitä mieltä, että jos työntekijä vastaanottaa työpuhelimen, pitää häntä sen suhteen sitoa myös jonkinlainen ammatillinen moraali. Jos yksi työnantaja luo edellytykset joillakin ehdoilla työntekemiseen, ja työntekijä sen niineen vastaanottaa. On hän mielestäni velvoitettu hoitamaan työnsä moraalisesti työnantaajaansa kohtaan, sillä edellytyksellä ettei työnsuorittamiseen itseensä liity rikollista toimintaa. Valmentajat vieläpä lisäksi ovat etuoikeutetussa asemassa. Sillä he pystyvät liki joka kauden jälkeen siirtymään "kilpailevaa tuotetta" tarjoavan leiriin ilman minkäänlaista sanktiota. He saavat vapaasti viedä kaikki saamansa tiedon ja opin mennessään kilpailijalle. Sehän ei taida kovemmassa yrityselämässä onnistua.

Tiedän tiedän, oli tosia typerä esimerkki. Mutta kuitenkin kun mietitään, niin onhan se hiukan arveluttavaa. Kyllä mulla ainakin hiukan moraali sanoisi, että ei sitä sentään ihan miten vaan puukoteta selkään työnantajaakaan, vaikka se useimmiten aika mulkku onkin. Mutta että soitellaan jopa työajalla ja työnantajan laskuun uutta työpaikkaa kesken oman panoksen, niin huh huh. Voisi se sheddenin mulberikin mennä omaan itseensä tutskilemaan moraaliaan. Se taitaa olla samaa luokkaa kuin hjalliksenkin...joten siinäpä se taitaa toverien työsuhteen edellytyksetkin olla. Joten ei kai tässä sheddenin pikkusieluisuudessa ole mitään kummalista sinänsä. Pohjois ämerrikkäläisethan ovat tunnetusti hyvin kaksinaismoraalisia. Eli se on aina oikein miten he toimivat ja muut tekevät pääsääntöisesti väärin.
Mielestäni koko episodi osoitta vain sen että Shedden on oikeastaan aika pieni ihminen jolle vain ja ainoastaan oma etu on tärkeintä.

 

[Moderaattorit]

Muutin tuon ketjun nimeä, jottei se saa enempää hämminkiä täällä. Ymmärsin tuon jutun alkuun hieman väärin.

Muutimme edelleen ketjun otsikkoa, samalla kun liitimme siihen viestit kahdesta muusta ketjusta, joissa asiaan liittyvää keskustelua.

Moderaattorit

 

[Isaksson]

Edellyttäen, että yksityispuhelut ovat sallittuja, niin tämänkin listan tonkiminen tositarkoituksella alkaa olla harmaalla alueella. Ainakin se on moraalisesti arveluttavaa.

Tarkoitat, että kun puhelimen omistaja ja laskun maksaja tilaa puheluerittelyn, jonka täysin laillisesti voi tilata ja yhtä laillisesti myös saada, niin ollaan harmaalla alueella, jos sitä erittelyä sitten luetaan.

Jos firman autolla ajava merkitsee ajopäiväkirjaan 15 kertaa kuukauden sisään käynnin paikassa X ja auton omistaja sen tuosta ajopäiväkirjasta näkee niin onko se urkkimista ja kiellettyä?

 

[Jeihki]

Tarkoitat, että kun puhelimen omistaja ja laskun maksaja tilaa puheluerittelyn, jonka täysin laillisesti voi tilata ja yhtä laillisesti myös saada, niin ollaan harmaalla alueella, jos sitä erittelyä sitten luetaan.

Jos firman autolla ajava merkitsee ajopäiväkirjaan 15 kertaa kuukauden sisään käynnin paikassa X ja auton omistaja sen tuosta ajopäiväkirjasta näkee niin onko se urkkimista ja kiellettyä?

Mietin ihan samaa mutta ehdit ensin. Mielestäni on ihan Sheddenin omaa hölmöyttä mennä soittelemaan Virmaselle&Co firman puhelimesta. Prepaidin olis saanut ärrältä. Kai nyt sen verran pitäis tajuta, että Pena varmaan tietää mikä numero menee Jookkereiden toimistoon.

Mielestäni teko on yhtä tyhmä kuin se, että lähettäisi firman salaisia dokumentteja firman sähköpostilla.

 

[Stigu]

Edellyttäen, että yksityispuhelut ovat sallittuja, niin tämänkin listan tonkiminen tositarkoituksella alkaa olla harmaalla alueella. Ainakin se on moraalisesti arveluttavaa.

PJx ja muutamat jokerifanit ovat hienosti nostaneet esille tärkeän asian ja epäkohdan. Jos ei operaattorin lähettämien puheluerittelyiden tutkiminen ole lain vastaista, niin se on ainakin moraalisesti erittäin arvelluttavaa. Olen lähettänyt viestintävirastoon nootin, että operaatorit tästedes laittaisivat lähettämiinsä laskuerittelyihin varoituksen "Tämän kirjeen avaaminen, ja tietojen lukeminen on moraalisesti arvelluttavaa"

Haluaisin nyt laajentaa keskustelua näihin Sheddenin soiton kohteisiin. Eikö Virmasen ja Hjalliksen moraalinen vastuu olisi ollut varoittaa Sheddeniä- tuota puhdasta ja rehellistä, Suomen telelain koukeroista mitään tietämätöntä ulkomaalaista- siitä, että hänen työnantajansa saa puhelutiedot selville automaattisesti? Hjallis oli varmasti tietoinen asiasta, mutta vaikeni siitä. Miksi? Mielestäni hän asiasta vaikenemalla siirtyi harmaalle alueelle. Mitä sanoo lainsäädäntö tästä? Olen erttäin huolestunut asiasta, ja mielestäni asia pitää käsitellä perinpohjin.

 

[Konalan Kettu]

Aivan uskomatonta muuten se, miten HIFK-leirissä on rotsit kääntyneet Sheddenin suhteen.

Ihan vaan kysyn, etkö ole huomannut miten nopeasti Jokeri-leirissä rotsit kääntyivät.

 

[Panzerfaust]

Ihan vaan kysyn, etkö ole huomannut miten nopeasti Jokeri-leirissä rotsit kääntyivät.

Minkä suhteen "Jokeri-leirissä" on nyt rotsit kääntynyt?

 

[scholl]

Uskooko joku, että Masai jonkinlaisia salaisuuksia pystyisi pitämään? Kuulostaa aika omituiselta, että joku urkkisi jotain, mikä koskee tyyppiä, joka kertoo kaiken kuitenkin.

 

[Raibe]

Kyllä olen ainakin itse sitä mieltä, että jos työntekijä vastaanottaa työpuhelimen, pitää häntä sen suhteen sitoa myös jonkinlainen ammatillinen moraali. Jos yksi työnantaja luo edellytykset joillakin ehdoilla työntekemiseen, ja työntekijä sen niineen vastaanottaa. On hän mielestäni velvoitettu hoitamaan työnsä moraalisesti työnantaajaansa kohtaan, sillä edellytyksellä ettei työnsuorittamiseen itseensä liity rikollista toimintaa.

Jos työnantaja luovuttaa luontoisetuna puhelimen ja liittymän työntekijälle, ei työnantajalla ole mitään oikeutta selvitellä puheluita sen enempää kuin laki sen sallii, siinä ei paljon sinun mielipiteesi paina. Työntekijä maksaa veroa tuosta luonoisedun arvosta, mikä määritellään yleensä työsopimuksessa. Tuo moraalista puhuminen, nyt on ihan silkkaa pyhistelyä.

Sitten itse asiaan. Naurettavaa tekstiä vaikka keneltä. Todellakin sitä mieltä, että asiasta tehty elefantin kokoinen median toimesta ja muutamat ovat täällä ihan innolla lähdössä mukaan lukematta edes itse artikkelia. Mitä sitten jos Shed sanoi, että ehkä seurattiin? Mitä väliä, tuollainen puolihuolimaton vastaus toimittajalle, joka ahdistelee kaukolon laidalla. Pyh, media-arvo NOLLA. Paskalehdet taas värittävät vähän juttua ja johan saadaan koko jatkoaika.com takajaloilleen.

Naurettavia ovat nämä Sheddeniä juopoksi herjaavat pikkusielut. Takinkääntäjä lienee lähellä totuutta, mutta aivan naurettavaa lähteä huutelemaan perään ja herjaamaan miestä kaikella tavalla. Sheddeniä varmaan kiinnostaa kuin kolme tonnia perunoita.

Parhaat naurut tästä kejusta kyllä sai.

 

[PJx]

Tarkoitat, että kun puhelimen omistaja ja laskun maksaja tilaa puheluerittelyn, jonka täysin laillisesti voi tilata ja yhtä laillisesti myös saada, niin ollaan harmaalla alueella, jos sitä erittelyä sitten luetaan.

Jos firman autolla ajava merkitsee ajopäiväkirjaan 15 kertaa kuukauden sisään käynnin paikassa X ja auton omistaja sen tuosta ajopäiväkirjasta näkee niin onko se urkkimista ja kiellettyä?

Mitenkäs se ajopäiväkirja liittyy viestintäsalaisuuteen? Se erittely jossa viimeiset numerot puuttuu, on tarkoitettu laskun oikeellisuuden tarkistamiseen. Jonkun astesiesta viestintäsalaisuudesta on pyritty pitämään kiinni jättämällä viimeiset numerot pois.

Vaikka erittelyä voi käyttää teletunnistetietona, niin siihen se ei ole tarkoitettu. Turha sitä on kiistää, etteikö se olisi ainakin moraalisesti arveluttavaa tirkistelyä.

Suhtaudun näihin asioihin aika jyrkästi, sillä Orvelilainen maailma olisi nykymaailmassa turhan helppo pystyttää. Seuraamalla pelkästään kännykkää ja rahaliikennettä yksittäisen ihmisen liikkeet olisivat aika hyvin hallussa. Se ei kuulosta mukavalta vaihtoehdolta. Sinänsä minulle ei ole paskankaan väliä kuka ihan oikeasti on tämänkään saippuaoopperan konna. Jääkiekko ei vaan ole niin iso asia, että se oikeuttaisi hyvistä tavoista lipsumiseen.

 

[Peeveli]

Naurettavia ovat nämä Sheddeniä juopoksi herjaavat pikkusielut. Takinkääntäjä lienee lähellä totuutta, mutta aivan naurettavaa lähteä huutelemaan perään ja herjaamaan miestä kaikella tavalla. Sheddeniä varmaan kiinnostaa kuin kolme tonnia perunoita.

Parhaat naurut tästä kejusta kyllä sai.

Ihmettelen kyllä kovasti, miten yhden vuoden palkkasoturista saa takinkääntäjän? Ymmärrettävää, että vituttaa, mutta millä ihmeellä valmentaja olis yhden seuran mies valmennettuaan siellä yhden kauden?

 

[Isaksson]

Se erittely jossa viimeiset numerot puuttuu, on tarkoitettu laskun oikeellisuuden tarkistamiseen.

Vaikka erittelyä voi käyttää teletunnistetietona, niin siihen se ei ole tarkoitettu. Turha sitä on kiistää, etteikö se olisi ainakin moraalisesti arveluttavaa tirkistelyä.

Mutta muuttuuko laskun oikeellisuuden tarkistaminen moraalisesti arveluttavaksi tirkistelyksi, jos tunnistaa sieltä numeroita pelkällä silmäyksellä. Miten voi tarkistaa, jos ei saa lukea ?

 

[ultrar]

Mutta muuttuuko laskun oikeellisuuden tarkistaminen moraalisesti arveluttavaksi tirkistelyksi, jos tunnistaa sieltä numeroita pelkällä silmäyksellä. Miten voi tarkistaa, jos ei saa lukea ?

En jaksa ketjua kahlata, mutta silloin kun jollain on oikeus hyväksyä laskut, kuten puhelinlaskutkin, niin samalla syntyy normaalisti toimivassa yrityksessä myös velvollisuus kontrolloida laskujen oikeellisuus. Mikäli sieltä samalla huomaa "toiminnan epäeettisyyden", niin ei se ole tirkistelyä. Itselläni ei ole tietoakaan koko asiasta, kuinka on tapahtunut, mutta jo tammikuun alussahan kaikille oli selvää Sheddenin siirtyminen Jokereihin, joten tieto olisi varmaan vuotanut joka tapauksessa. Turhaa itkua Sheddeniltä ja moraalisesti herra toimi joulu/tammikuussa heikosti, se on varmaan se tärkein pointti.

 

[Clocks]

Jokerifani naurattaa lukijoita kolumnintyngällään, sama kaveri jonka jännitys ennen kauden avauspeliä purkautui Länki-Lundell -juttuina. Itse pitäytyisin naureskelemasta HIFK:n "tiedustelulle" niin kauan kuin Jokereiden scouttaus tarkoittaa istumista Nordiksella ja kiikaroimista HIFK:n vaihtoaitioon.

 

[Tommy]

Tarkoitat, että kun puhelimen omistaja ja laskun maksaja tilaa puheluerittelyn, jonka täysin laillisesti voi tilata ja yhtä laillisesti myös saada, niin ollaan harmaalla alueella, jos sitä erittelyä sitten luetaan.

Lain mukaanhan tässä ei ole mitään väärää, korkeintaan toiminta on (mahdollisesti, jos tapahtunut) moraalisesti arveluttavaa ja toisen yksityisyyden kunnioittamisen laiminlyömistä.

 

[Clocks]

Lain mukaanhan tässä ei ole mitään väärää, korkeintaan toiminta on (mahdollisesti, jos tapahtunut) moraalisesti arveluttavaa ja toisen yksityisyyden kunnioittamisen laiminlyömistä.

Kuten fiksuna kaverina tiedät, ainoa moraalisesti arveluttava seikka koko tapauksessa on se että Pentti ei lyönyt Dougia saatuaan tiedon tämän sydäntalven neuvotteluista paikallisvastustajan kanssa. Shedden on muuten mukava kaveri (kävi samalla salilla koko kauden), mutta aika tempun teki.

Ja hei - haetaanko sitä uutta duunia firman puhelimella?

P.S. Joudun valitettavasti poistumaan päätteeltä, joten en tällä kertaa voi jatkaa oikeassa olemista. Piti vain mölähtää tämän verran.

 

[Cobol]

Sen verran kommentoisin itse asiaa, että tyypillistä iltalehdyköiden revittelyä. Ainoa näyttö on se, että Shedden on keskustellut Virmasen kanssa ja että tämä keskustelu oli tiedossa HIFK:ssa, vaikka Shedden ei sitä ollut itse kertonut. Voin kertoa sen verran, että puoli Helsinkiä tiesi saman asian. Virmanen ei todellakaan pitänyt asiaa omana tietonaan (josta olen kirjoittanut tarkemmin käsitellessäni mm. IS:n ensimmäistä uutista aiheesta talvella 2006). Kun on valmiiksi tietoa ja kun saa Sheddenin puhelinlaskun ja sen erittelyn maksettavakseen, kai sitä nyt jokainen vilkaisee vähän tarkemmin laskua liitteineen.

Suomessa jokainen siirtymistä edes hiukan harkitseva tai harkitsemaan joutuva pelaaja ja valmentaja agentteineen käy samanlaisia keskusteluja kesken kauden. Maan tapa. Kaikki seurat ovat mukana. Ja varsinkin HIFK - kuten Moberg hauskasti kirjassaan kertoo... Pitäisi varmasti päästä pois siitä, mutta se on toinen asia.

 

[Snaipperi #16]

Ihmettelen kyllä kovasti, miten yhden vuoden palkkasoturista saa takinkääntäjän? Ymmärrettävää, että vituttaa, mutta millä ihmeellä valmentaja olis yhden seuran mies valmennettuaan siellä yhden kauden?

Ei vituta AHL:miehen tilalle tuli NHL:n parhaaksi valittu valmentaja. Viime kaudella pelattiin liian yksinkertaista kiekkoa, tänä vuonna paljon parempaa ja tehokkaampaa.

 

[wezq]

Ei vituta AHL:miehen tilalle tuli NHL:n parhaaksi valittu valmentaja. Viime kaudella pelattiin liian yksinkertaista kiekkoa, tänä vuonna paljon parempaa ja tehokkaampaa.

Hyvä juttu, koska sitten se on win-win tilanne. Me ollaan taulukon kärjessä ja teillä on paras NHL-valmentaja.

Mutta mukava nähdä että joukkueiden välillä on taas kunnon sähköä ja taistelua. Molemmat joukkueet kokoajan otsikoissa, ifk lähinnä kielteisessä mielessä ja Jokerit positiivisessa. Tarttuisipa se sähkö myös seuraavaan paikallispeliin, koska ei sitä Hirsoa väistellä tarvi vaikka se vanha joukkuekaveri onkin.

Aiheeseen liittyen Hjalliksen kannattaa alkaa miettiä Penan palkkaamista laskujentarkastajaksi, sen verran tarkkasilmänen heppu se on. Tunnistaa kaikkien ihmisten numerotkin, vaikka listassa se ei kokonaisena näykään. ;)
Mutta siis tosissaan puhuen voisi tämäkin show jo loppua ja keskittyisivät siihen tärkeimpään eli kiekkoon.

 

[#12]

Ensinnäkin vanha telemies toteaa, että tämän ketjun otsikko on hakuammuntaa. Tele- tai puhelutietojen "urkkiminen" on jotain ihan muuta (kysykää Rellulta) kuin mitä Pena ja Frank tekivät. Hassua huomata, että vannoutuneet espoon ja ilmalanmiehet joutuvat ottamaan kantaa toimarimme puolesta omia kannattajia vastaan.

Erinäiset yökyöpelit pakottivat vielä tarttumaan näihin huonoihin provoihin:

Molemmat joukkueet kokoajan otsikoissa, ifk lähinnä kielteisessä mielessä ja Jokerit positiivisessa.

Hehheh. Ainoa positiivinen asia naperoissa on HIV-testitulos (Hjallis-Immonen-Virmanen, mistä luulitte sen saaneen nimensä?). Eikö sinunkin ollut jo aika lopettaa halpa provoilu naapurileireihin?

Aiheeseen liittyen Hjalliksen kannattaa alkaa miettiä Penan palkkaamista...

Pena vastasikin jo tähän, että tulee mielellään Jokerihommiin - Leenan/hjalliksen tai sen delaschappelin pesänhoitajaksi. Olisi muuten ensimmäinen ammattitaitoinen työntekijä siinä puljussa.

 

[OldTimeHockey]

Pena vastasikin jo tähän, että tulee mielellään Jokerihommiin - Leenan/hjalliksen tai sen delaschappelin pesänhoitajaksi. Olisi muuten ensimmäinen ammattitaitoinen työntekijä siinä puljussa.

Hjalliksesta ja davechappellesta en tiedä, mutta Leenan pesän hoitelijoita on naapurissa aina ollut jonoksi asti...