HIFK tarvitsee uusitun hallin – Helsinki Garden tervetuloa!

[Tshekki77]

Mites muuten, jos Nordis vedettäisiin nurin, uuden tieltä, niin missä IFK pelaisi kauden tai kaksi, kun omaa hallia ei ole? Ilmalassa? Baronalla? Vedetäänkö jää Soneralle vai pelattaisiinko koko kausi klassikoita Stadikalla? Vai vielä rohkeampi ratkaisu ja IFK pelaisi vain vierasotteluita, kunhan rahanjako, muiden Liiga kumppanien kanssa saataisiin sovittua, tältä poikkeusajalta..

 

[Moto]

Mites muuten, jos Nordis vedettäisiin nurin, uuden tieltä, niin missä IFK pelaisi kauden tai kaksi, kun omaa hallia ei ole? Ilmalassa? Baronalla?
...

Eiköhän se Barona olisi. Hallin käyttöaste on kai sen verran pieni, että sinne saisi helpommin mahdutettua kahden joukkueen pelit. Nordista pienempi kapasiteetti tulisi vastaan varmaan korkeintaan pleijareissa, kun uskoisin että evakkokaudella katsojamäärät pienenisivät jonkin verran. Hankalanpuoleisia kulkuyhteyksiä roimasti helpottava länsimetro tosin taitaa tulla viimeisimpien uutisten mukaan käyttöön vasta 2017 loppuvuodesta, joten olisi ehkä hyvä sinnitellä Nordiksella ainakin kaksi kautta.

Jos olisi yhden kauden evakossa, jäisi noin 16 kuukautta aikaa (toukokuun alusta seuraavan vuoden syyskuuhun) tussauttaa Nordis maantasalle ja rakentaa uusi tilalle. Hartwall noin vuodessa, niin ehkäpä se riittäisi.

 

[Justice]

Jos olisi yhden kauden evakossa, jäisi noin 16 kuukautta aikaa (toukokuun alusta seuraavan vuoden syyskuuhun) tussauttaa Nordis maantasalle ja rakentaa uusi tilalle. Hartwall noin vuodessa, niin ehkäpä se riittäisi.

Ilmeisesti tässä sinun ajatelmassa olisi tarkoituksena rakentaa HIFK:lle vain uusi halli Nordiksen tilalle? Täytyy kuitenkin muistaa, että Helsinki Garden -hankkeessa HIFK:n halli on pelkkä kärpäsen paska. Mistä HIFK kaivaisi rahat pelkän jäähallin rakentamiseen? Kyllä uuden hallin edellytyksenä on nämä päivittäistavarakaupat, hotellit ja asunnot. Vaikea kuvitella, että 16 kuukauden aikana saataisiin bygattua koko komistusta. Vaikea kuvitella myöskään, että 16 kk aikana saataisiin hanketta sellaiseen vaiheeseen, että HIFK voisi pelata omat kotipelinsä keskeneräisessä gardenissa.

Kyllä muutenkin on syytä unohtaa nämä Nordista koskevat suunnitelmat. Ei kaupunki tule purkamaan jäähallia, semminkin kun sille on mietitty kuumeisesti uusia käyttötarkoituksia siitä lähtien kun HIFK ilmoitti Garden-suunnitelmista. Nordiksen osalta suurin mielenkiinto kohdistuu siihen, että pyrkiikö kaupunki "kiristämään" HIFK:lta rahaa Nordiksen kunnostamiseen HIFK:n viimeisten vuokravuosien aikana.

 

[Moto]

Ilmeisesti tässä sinun ajatelmassa olisi tarkoituksena rakentaa HIFK:lle vain uusi halli Nordiksen tilalle?

Kommentoin aiemmissa viesteissä esitettyihin arvioita, että se "erektion aiheuttaja" olisi nykyisen hallin purkaminen ja uuden tilalle rakentaminen. En pidä sitä kovin todennäköisenä, joskaan en kovin epämieluisanakaan vaihtoehtona. Nordis on toki suojelukohde, mutta ehkä jollain julkisivukikkailulla sen pystyisi kiertämään. Jos suojelussa mennään liiallisuuksiin, niin kohta tuossa Töölön alueella on urheiluareenoiden oma Seurasaari, kun auttamatta vanhanaikaiseksi käyneitä areenoita ei pysty perusteellisesti uusimaan vastaamaan moderneja vaatimuksia.

 

[Justice]

Kommentoin aiemmissa viesteissä esitettyihin arvioita, että se "erektion aiheuttaja" olisi nykyisen hallin purkaminen ja uuden tilalle rakentaminen. En pidä sitä kovin todennäköisenä, joskaan en kovin epämieluisanakaan vaihtoehtona. Nordis on toki suojelukohde, mutta ehkä jollain julkisivukikkailulla sen pystyisi kiertämään. Jos suojelussa mennään liiallisuuksiin, niin kohta tuossa Töölön alueella on urheiluareenoiden oma Seurasaari, kun auttamatta vanhanaikaiseksi käyneitä areenoita ei pysty perusteellisesti uusimaan vastaamaan moderneja vaatimuksia.

Suotta tosiaan osoitin viestini niin suoraan sinulle. Tarkoituksenani oli enemmänkin puuttua tähän kuvitelmaan, että HIFK voisi jotenkin mystisesti rakentaa pelkän jäähallin, ja vieläpä mahdollisesti Nordiksen tilalle. Yleisellä tasolla tämä kaikki siis, pahoittelut turhasta tungettelusta sinun suuntaan.

 

[Tshekki77]

IFK aloittaa tulevan kautensa CHL:n osalta Barona areenalla. Totutellaanko tässä kannattajia mentaalisesti jo mahdolliseen evakkoretkeen?

 

[Hegu]

IFK aloittaa tulevan kautensa CHL:n osalta Barona areenalla. Totutellaanko tässä kannattajia mentaalisesti jo mahdolliseen evakkoretkeen?

kun Nordis lanataan maan tasalle, niin jossain pitää pelata? Totutellaanko Baronaan vai pelataanko ihan siitä syystä, että yleisökapasiteetti riittää ja Nordiksella ei voida pelata.... Siinä vähän pohtimista keväiseen viikonloppuun.

 

[karel de groot]

kun Nordis lanataan maan tasalle, niin jossain pitää pelata? Totutellaanko Baronaan vai pelataanko ihan siitä syystä, että yleisökapasiteetti riittää ja Nordiksella ei voida pelata.... Siinä vähän pohtimista keväiseen viikonloppuun.

Taitaa olla kyseessä jonkilainen tuplabookaus, sillä toinen syyskuun alun peli on jo merkitty Nordikselle. Toinen vaihtoehto on, että Nordiksen kaukaloa ei jäädytetä vasta kuin syyskuuksi. Synergiaetuja haetaan lillebrorin kanssa...?

Koska fakta on se, että kantakaupunkiin ei pahemmin mihinkään muualle kuin Mäntymäkeen/Töölönlahden rantaan saada Gardenia mahtumaan, oma veikkaukseni on se, että Nordis tai Väiski lanataan tätä käyttötarkoitusta varten. Saa nähdä. Joka tapauksessa olo on luottavainen sen suhteen, että uusi kompleksi saadaan bygattua vielä minunkin elinaikani.

 

[Tshekki77]

Väiskille!

Eli ns. Väiskin kaltseille Väinämöisenkadun ja Hietakannaksentien väliin kentsun pohjoispäähän. Mahtuiskohan?

Saattaisihan se mahtua. Toinen puisto johon voisi mahdollisesti mahtua, olisi Mechelininkadun, Sibeliuksenkadun, Topeliuksenkadun ja Töölön kirjaston sisään jäävä puisto. Toisaalta siinä on myös se Hesperian sairaala-alue, joka googlemapsin mukaan näyttää kanssa aika isolta tai siis sellaiselta, johon voisi mahtua, jos vanhat rakennukset pistettäisiin matalaksi. Ja mikähän mahtaa olla Laakson sairaalan tilanne, pitkällä tähtäimellä, meinaa jos siihen saisi tyhjän tontin, niin pysyttäisiin samalla kadulla, vaikka ehkä väärällä puolella (hymiö) ja onhan siinä vieressä se liikennepuistoki ja hevoskenttä. Valmiiksi matalana olevaa tilaa..

 

[Melko Huono]

Everi kertoilee ilta-lehdessä hieman hankkeen etenemisestä. Suunnitteluvaraus on voimassa kesäkuun 2016 loppuun, mutta HIFK ja kaupunki pyrkivät tekemään selvitystyön valmiiksi jo syksyn aikana.

Lainailen tähän alle Everin kommentteja jutusta jos ei kiinnosta käydä ilta-lehteä klikkailemassa.

- Kaupunginhallitus myönsi toukokuussa hankkeelle suunnitteluvarauksen olympiastadionin ympäristöön kahdellekin tontille. Tontteja tutkitaan nyt yhteistyössä kaupungin viranomaisten kanssa ja tehdään päivittäistä ja viikoittaista yhteistyötä eri osa-alueiden selvittämiseksi, Everi kertoi Iltalehdelle.

- Sitten tulee taas uusi vaihe ja mennään taas eteenpäin. Tämänhetkiseen vaiheeseen liittyy suurelta osin kaupungin valmistelutyö, joka liittyy koko olympiapuiston yleiskaavaan ja sen kaltaisiin asioihin.

- Ratkaisemme ensin, että mitä minnekin saa rakentaa. Käsittääkseni tällä hetkellä on kohtuullisen hyvä, yhteinen näkemys siitä, minkälaisista asioista on puhuttu ja minkälaiset asiat siihen olympiapuistoon voisivat sopia.

- Kaikki edellytykset ovat tällä hetkellä olemassa. Suunnitelmia on tässä vaiheessa viety eteenpäin maanalaisen rakentamisen, liikennearkkitehtuurin ja kiinteistömassoittelun osalta. Meillä on kolme eri arkkitehtitoimistoa, jotka tekevät kaupungin osaajien kanssa sitä työtä. Emme ole toistaiseksi törmänneet asioihin, jotka olisivat erityisen ongelmallisia.

Tuossapa tuo sisältö oikeastaan oli.

Kyllä tästä hyvä tulee!

Ja se linkki vielä ilta-lehteen jos joku haluaa klikata.

 

[PeteX]

Everiltä välillä myös muutakin kuin negaa mm. Jokereista Mitä kuuluu HIFK:n areenahankkeelle? Kaivataanko Jokereita? | Uusi Suomi

 

[Ardbeg]

Positiivisia uutisia Garden-hankkeelle Taaleritehtaan mukaanlähdön muodossa. Tämänkaltaiset julkiset sijoittajat tuovat hankkeelle lisää uskottavuutta ja varmasti vauhdittavat edistymistä.

Linkki Kauppalehden uutiseen aiheesta.

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/taaleritehdas-rahoittamaan-helsinki-gardenia/NBjSYveb

 

[pernaveikko]

Positiivisia uutisia Garden-hankkeelle Taaleritehtaan mukaanlähdön muodossa. Tämänkaltaiset julkiset sijoittajat tuovat hankkeelle lisää uskottavuutta ja varmasti vauhdittavat edistymistä.

Ihan hyvä kabinettipäätös, mutta vieläkään ei kerrota milloin oikeasti rakennettaisiin jotain.

 

[Ardbeg]

Ihan hyvä kabinettipäätös, mutta vieläkään ei kerrota milloin oikeasti rakennettaisiin jotain.

Eihän tässä vaiheessa sitä voi vielä kertoa kun suunnitteluvaraus on vasta menossa ja rakennusluvan saamista joutuu väkisin odottelemaan. Tärkeintähän tässä on nyt se että IFK saa kasaan rahoittajineen sellaisen paketin jolla erityisesti Mäntymäen rakennuspaikkaa on helpompaa lobata eteenpäin virkamiehille. Olihan tuossa arvio, että rakennusluvan saamisen jälkeen menisi pari vuotta, että olisi valmista. Jostain muistan lukeneeni että rakennusluvan saamiseen saattaisi vielä mennä vuodenkin verran.

 

[kaizu]

Mikä ihmeen kabinettipäätös se on, jos suomalainen pörssiyhtiö ilmoittaa lähtevänsä kelkkaan mukaan? Kyllä se nyt vaan on hyvä merkki ja tuo uskottavuutta tälle jutulle.

 

[wloff]

Ihan hyvä kabinettipäätös, mutta vieläkään ei kerrota milloin oikeasti rakennettaisiin jotain.

Mitä ihmettä tarkoittaa "kabinettipäätös"? Haluaisitko, että halukkaat sijoittajat pelaa jonkun best of 7 -sarjan, jonka voittaja saa oikeuden rahoittaa hanketta, vai häh?

 

[F#21]

Eipä ollut yllättävää, että Taaleritehtaasta löytyy kumppani. Sieltä löytyy myös osakkuutta HIFK:ssa (ei firman omistuksesta vaan yksityishenkilön).

 

[C.Orr]

Ihan turha on kenenkään muuten luulla, että kun HIFK saa uuden hallinsa, se ei lähde pelaamaan isompiin sarjoihin. Jos CHL ei ole laaja koko Euroopan sarja siihen mennessä, HIFK pelaa KHL:ssä. Koska bisnes ja kallis halli.

Cobolilta varsin mielenkiintoinen näkemys. Kuten tiedetään hallin pyörittäminen on haastava bisnes ja koko hankkeen ydin on tapahtumahalli. Olenko ymmärtänyt oikein, että HIFK:n on tarkoitus tulla halliin vain vuokralle vai tuleeko IFK olemaan mukana omistajana? Riittääkö hallin ja IFK:n vetovoima nimenomaan Liigassa pelatessaan siihen, että hallin pyörittäminen ei tuota tappiota samaan tapaan kuin Areena Jokereille? Areena tuotti tappiota vaikka se sai toimia vuosikymmeniä ilman konkreettista kilpailua konsertti- ja tapahtumajärjestäjänä. Helsinki Gardenin konsepti on tietysti erilainen Arenaan verrattuna, mutta tuottavatko oheistoiminnot kauppakeskuksineen riittävästi? Paljon haasteita ja mahdollisuuksia.

Palatakseni tuohon Cobolin visioon, asia saattaa hyvinkin olla noin. CHL:n kehitystä on vaikea arvioida, mutta kehittyäkseen se tarvitsee nykyistä paljon vahvemman ja laveamman rahoituspohjan, sarjaan tiiviisti sitoutuneet joukkueet ja sarjamuotoisen otteluohjelman. Mahdollista? Ehkä. Siinä onnistuessaan rahoitus on varmasti KHL:ää kestävämmällä pohjalla.

Entä sitten HIFK KHL:ssä? Jokerit ovat tahtoen tai tahtomattaan antaneet -jopa houkuttelevan- esimerkin kuinka yleisö ja sponsorit ovat löytäneet Jokerit. Kannatuspohja on laventunut, pelin ja ottelutapahtuman laatu on erinomainen ja joukkueessa viihdearvoltaan ja tunnettuudeltaan huippupelaajia. Jokerit ovat osoittaneet oikeaksi sen, että yleisö löytää hallille jos hinta-laatu suhde on kuluttajan kannalta edullinen. Kun Viasat lisäksi televisio Jokereiden kaikki pelit suorana on joukkueen seuraaminen myös kotisohvalta käsin varsin vaivatonta eikä eroa esim. Liigaan tässä suhteessa ole. Epäkohtia KHL:ssä on riittävästi eikä vähäisin ole loppuunkaluttu aihe sarjan rahoituksen riippuvuussuhteesta Venäjän valtaeliittiin.

Itse epäilen Liigan kiinnostavuuden holtittomassa laajentumisessaan osoittautuvan lopulta liian pieneksi Helsinki Garden - HIFK kombolle. Mihin vie HIFK:n tie?

 

[MJ64]

Näin sanottiin HIFKn omilla sivuilla aikanaan:
Hallin valmistuessa IFK on areenatilan vuokralainen ja vastaa Helsinki Garden -kokonaisuuden hallinnoinnista ja markkinoinnista.

Lähde: Linkki IFKn omaan uutisarkistoon.

Ja mitä muuhun spekulaatioon tulee toivon sydämeni pohjasta ettei IFK lähde pelaamaan KHLään. Kyllä minulle riittää Liigan nykytaso ja koko elämäni tämän reilut 50 vuotta tottunut näkemään vierasfaneja böndeltä meidän peleissä.

 

[Iso Paha]

toivon sydämeni pohjasta ettei IFK lähde pelaamaan KHLään. Kyllä minulle riittää Liigan nykytaso ja koko elämäni tämän reilut 50 vuotta tottunut näkemään vierasfaneja böndeltä meidän peleissä.

Sama sama. Sinänsä uskon että spekulointi on turhaa, koska silloin kun Garden on valmis, ehkä 2020, on KHL jo kadonnut olemasta, ja Venäjällä pelataan omaa liigaa ja satelliitit on hipsutelleet takaisin omiin sarjoihinsa. CHL olisi se luonnollinen askel kohti isompia ympyröitä, koto Liigan yhteydessä pelattuna.

 

[Tshekki77]

Riittääkö hallin ja IFK:n vetovoima nimenomaan Liigassa pelatessaan siihen, että hallin pyörittäminen ei tuota tappiota samaan tapaan kuin Areena Jokereille? Areena tuotti tappiota vaikka se sai toimia vuosikymmeniä ilman konkreettista kilpailua konsertti- ja tapahtumajärjestäjänä. Helsinki Gardenin konsepti on tietysti erilainen Arenaan verrattuna, mutta tuottavatko oheistoiminnot kauppakeskuksineen riittävästi? Paljon haasteita ja mahdollisuuksia.

En tiedä näistä, mutta muistelisin, että kun tätä esiteltiin, kerrottiin luvuista 5 miljoonaa ja 500 tuhatta. Ensimmäinen koko kokonaisuuden kävijämäärä vuodessa (siis hotellit, kaupat yms) ja jälkimmäinen sitten itse areenan vuosittainen kävijämäärä. Jos se katsomo oli sellaiset +10k ja runkosarjassa olisi 30 peliä + pudotuspelit, niin eikait 500k ole mikään mahdoton tavoite, tyyliin vaikka kymmenisellä erilaisella konsertilla tai muulla yleisötapahtumalla. Tosin voi myös olla, että olen ymmärtänyt/muistan luvut täysin väärin.

 

[Saskatoon]

Itse epäilen Liigan kiinnostavuuden holtittomassa laajentumisessaan osoittautuvan lopulta liian pieneksi Helsinki Garden - HIFK kombolle. Mihin vie HIFK:n tie?

HIFK:n liittymisen nykymuotoiseen KHL:ään estää käytännössä se, että organisaatio tarvitsisi sen namusedän jostain joka rahoittaisi joukkuetta sen 10 milj. € per vuosi. Jos edes Jokerit ei pärjää ilman oligarkien rahaa niin ei pärjäisi HIFK:kaan ja molempien stadilaisten ollessa KHL:ssä ne söisivät aika lailla myös toistensa sponsorirahoja.

 

[Ua Ua]

Näin sanottiin HIFKn omilla sivuilla aikanaan:
Ja mitä muuhun spekulaatioon tulee toivon sydämeni pohjasta ettei IFK lähde pelaamaan KHLään.

Olikos se noin vuosi sitten, kun joku toimittaja kysäisi Nybondasilta (vai Everiltä?), että mihin suuntaan IFK on menossa. Ja vastaus oli ytimekäs: "Länteen".

En tiedä Helsinki Gardenin viimeisintä päivitystä suunnittelu- ja rakennusaikataulujen suhteen, mutta eiköhän joku mulkero Lipponen tätä vielä onnistu jarruttamaan ensi vuosikymmenelle. Toivottavasti Gardeniin löytyy kohtuuhintaisiakin kausareita sitten aikanaan, kun taidan olla jo eläkkeellä siinä vaiheessa - eikä tuo eläkekertymä kovin kummoinen ole.

 

[C.Orr]

En tiedä näistä, mutta muistelisin, että kun tätä esiteltiin, kerrottiin luvuista 5 miljoonaa ja 500 tuhatta. Ensimmäinen koko kokonaisuuden kävijämäärä vuodessa (siis hotellit, kaupat yms) ja jälkimmäinen sitten itse areenan vuosittainen kävijämäärä.

Hallin kävijämäärissä tuo budjetoitu lukema uskoakseni toteutuu ainakin hallin alkuvuosina. Voisin olettaa että suhteellisen neutraali ennuste on, että ensimmäisten Garden kausien kotiotteluiden yleisökeskiarvo on jossain 8500-9000 paikkeilla, jolloin kokonaiskatsojamääräksi runkosarjassa + pudotuspeleissä muodostuisi n. 300 000 katsojaa. Garden kilpailee valmistuttuaan Arenan kanssa konserteista ja tapahtumista. Arenan etuna on suurempi kapasiteetti ja omistajan taloudellinen riippumattomuus, joka pahimmillaan saattaa johtaa jopa vuokrahintojen räikeään alihinnoitteluun. Gardenilla taas pienoinen edge sijaintinsa puolesta ja koko kompleksin muusta tarjonnasta hotelleineen, kauppakeskuksineen jne. Päästäkseen tuohon 500 000 tavoitteeseen tapahtumahallin tulisi myydä 20 loppuunmyytyä tapahtumaa. Tavoite on vähintäänkin haasteellinen. Pyritäänkö noilla luvuilla nollatulokseen Helsinki Gardenin osalta vai onko luvuissa liikkumavaraa?

Itse kauppakeskus havittelee siis viittä miljoonaa asiakasta vuodessa. Tämä tekee reilut 14 000 asiakasta joka päivä. Kohtalaisen kunnianhimoinen tavoite, kun kauppakeskus Forumissa asiakasmäärät ovat hitusen verran yli 14 miljoonaa. Kenties järkevämpi vertailukohta on Kluuvin kauppakeskus -joka Gardenin tapaan- sijaitsee hieman ulkopuolella suurimmista asiakasvirroista. Kluuvin yrittäjät ovat olleet jatkuvasti erittäin pettyneitä kävijämääriin, eikä Kluuvin kauppakeskus ole antanut julkisuuteen tietoja kävijämääristä, mutta kävijämäärät ovat jääneet kauas kauppakeskuksen yrittäjille kertomista odotuksista ja lupauksista. Tämä siis jo 4 vuotta sitten, jolloin taantuma ei ollut purrut kotitalouksien ostovoimaa yhtä kipeästi kuin nyt. Eräs valistunut arvio Kluuvin kävijämääristä on alle 3 miljoonaa, joka lienee lähellä todellista lukua.

En väitä enkä etenkään toivo näin käyvän Gardenille, konsepti on hyvin erilainen vaikkapa verrattuna Kluuviin, mutta samat haasteet Gardenia odottaa kuin muitakin kauppakeskuksia. Kaikista haasteista huolimatta on hienoa, että tällainen hanke näkee päivänvalon joka luo työpaikkoja ja tuottaa verotuloja. Mäntymäen kentän sijainti mahdollistaa myös positiivisen synergian alueen muun kulttuuritarjonnan kanssa ja siksi näen mahdollisuuksia olevan haasteita enemmän.

 

[hemmo_1973]

Itse kauppakeskus havittelee siis viittä miljoonaa asiakasta vuodessa. Tämä tekee reilut 14 000 asiakasta joka päivä. Kohtalaisen kunnianhimoinen tavoite, kun kauppakeskus Forumissa asiakasmäärät ovat hitusen verran yli 14 miljoonaa. Kenties järkevämpi vertailukohta on Kluuvin kauppakeskus -joka Gardenin tapaan- sijaitsee hieman ulkopuolella suurimmista asiakasvirroista. Kluuvin yrittäjät ovat olleet jatkuvasti erittäin pettyneitä kävijämääriin, eikä Kluuvin kauppakeskus ole antanut julkisuuteen tietoja kävijämääristä, mutta kävijämäärät ovat jääneet kauas kauppakeskuksen yrittäjille kertomista odotuksista ja lupauksista. Tämä siis jo 4 vuotta sitten, jolloin taantuma ei ollut purrut kotitalouksien ostovoimaa yhtä kipeästi kuin nyt. Eräs valistunut arvio Kluuvin kävijämääristä on alle 3 miljoonaa, joka lienee lähellä todellista lukua.

Asiallista pohdiskelua tuossa yllä. Ehkä erotuksena Kluuviin (joka on muuten piristynyt erään urheilulukaupan myötä) on se, että Mäntymäen ympärillä on erittäin runsaasti asutusta ja alueelta puuttuu isot jättimarketit. Eli jos kauppakeskukseen tulee Prisma/Citymarket, on kävelyetäisyyden päässä aika paljon potentiaalista asiakaskuntaa. Kluuvi ei liene lähikauppakeskus oikein kenellekkään eikä porukka edes oikaise siitä Yliopiston metroasemalle kulkiessaan. Ja ei ne isot kävijämäärätkään - myös Kampin kauppakeskuksessa on ollut erittäin paljon vaihtuvuutta vaikka on kävijämäärältään ollut suurin Suomen kauppakeskuksista (läpikulku julkiseen liikenteeseen liittyen sotkee kävijämääriä).

Mutta ei asiakkaita helpolla saa, erityisesti jos Suomen talouden alavire ja käytettävissä olevien tulojen vaisu kehitys jatkuu. Tai toisaalta, voihan sinne Gardeniin tulla vaikka ulkomaalainen päivittäistavarakauppa ankkurivuokralaiseksi?