HIFK tarvitsee uusitun hallin – Helsinki Garden tervetuloa!

[ElmerMoody]

Paljos siellä Mansessa on suunniteltu kapasiteetti? Kaikki yli 10 000 on sinne mun mielestä liikaa. Toki saahan hallissa tilaa olla, mutta ei se täyteen tule kuin ehkä kerran vuosikymmenessä.

Edit: ilmeisesti noin 13k. Joo-o, ehkä ihan fiksu koko, mutta en nyt tuosta stadilaisen näkökulmasta kovin kovaa stressiä ottaisi. Gardenista sanotaan näin: ”katsojakapasiteetti konserteissa on 17 000 katsojaa ja jääkiekko-otteluissa maksimissaan 14 000 katsojaa”.

Edit 2: Toinen lähde sanoo näin: ”Areenaan tulisi urheilutapahtumissa noin 10500 istumapaikkaa ja yli sata aitiota”. En tiedä kuinka paljon noihin sataan+ aitioon mahtuu jengiä, mutta kuulostaa mulle ihan fiksulta koolta. Jos aitioon mahtuisi vaikka 20 hlö, niin tuo toisi kapasiteetin lukuun 12 500+. Varmaan totuus on siis jossain 12-14k välillä.

Edit 3: Tampereen hallista sanotaan myös näin: ”Konserteissa halli vetää jopa 14  000 fania paikalle”. Tuon perusteella kyseessä olisi siis pienempi halli kuin mitä Gardenin on suunniteltu olevan.

 

[tommy36]

Paljos siellä Mansessa on suunniteltu kapasiteetti? Kaikki yli 10 000 on sinne mun mielestä liikaa. Toki saahan hallissa tilaa olla, mutta ei se täyteen tule kuin ehkä kerran vuosikymmenessä.

Edit: ilmeisesti noin 13k. Joo-o, ehkä ihan fiksu koko, mutta en nyt tuosta stadilaisen näkökulmasta kovin kovaa stressiä ottaisi. Gardenista sanotaan näin: ”katsojakapasiteetti konserteissa on 17 000 katsojaa ja jääkiekko-otteluissa maksimissaan 14 000 katsojaa”.

Edit 2: Toinen lähde sanoo näin: ”Areenaan tulisi urheilutapahtumissa noin 10500 istumapaikkaa ja yli sata aitiota”. En tiedä kuinka paljon noihin sataan+ aitioon mahtuu jengiä, mutta kuulostaa mulle ihan fiksulta koolta. Jos aitioon mahtuisi vaikka 20 hlö, niin tuo toisi kapasiteetin lukuun 12 500+. Varmaan totuus on siis jossain 12-14k välillä.

Edit 3: Tampereen hallista sanotaan myös näin: ”Konserteissa halli vetää jopa 14  000 fania paikalle”. Tuon perusteella kyseessä olisi siis pienempi halli kuin mitä Gardenin on suunniteltu olevan.

No sitten kai luin vaan huolimattomasti, sillä tuolla sivulla luki että olisi 15 000 katsojan jäähalli, josta nyt sitten tulkitsin konserttitilavuuden olevan sitäkin enemmän. No hyvä kuitnekin ellei jäädä kuitenkaan, sillä joku 2000-4000 lippua enemmän vie kyllä konsertit sinne, sill äonhan se ero jo taloudellisesti valtava esiintyjillekin.

Kiitos tarkennuksesta.

 

[ElmerMoody]

No sitten kai luin vaan huolimattomasti, sillä tuolla sivulla luki että olisi 15 000 katsojan jäähalli, josta nyt sitten tulkitsin konserttitilavuuden olevan sitäkin enemmän. No hyvä kuitnekin ellei jäädä kuitenkaan, sillä joku 2000-4000 lippua enemmän vie kyllä konsertit sinne, sill äonhan se ero jo taloudellisesti valtava esiintyjillekin.

Kiitos tarkennuksesta.

Ei tästä nyt ota oikeen erkkikään selvää että mikä on totuus. Löysin vielä tämmöisenkin lainauksen;

”Tampereella kannen päälle valmistuva monitoimihalli tulee olemaan todella iso. Areenaan kapasiteetti tulee olemaan urheilutapahtumissa 13 000 katsojaa ja muissa tapahtumissa jopa yli 15 000 katsojaa.

Halli tulee olemaan hieman pienempi kuin helsingissä oleva Hartwall areena. Helsingin Hartwall Areena ilmoittaa kapasiteetikseen jääkiekko-otteluissa 13 400 ja muissa tapahtumissa 15 550”.

”Myös aitio määrä kasvaa nykyisestä sillä alustavien suunnitelmien mukaan niitä tarjotaan jopa 50 kappaletta”.

Aika samoissa luvuissa varmaan lopulta pyöritään. Mulla on semmoinen kuva että Garden tulisi olemaan tuosta hieman isompi, mutta Gardeniin on suunniteltu tuplasti enemmän aitioita kuin Tampereelle, joten tuo sotkee jo varsinaista katsomokapasiteettia aika paljon. Meille suurena etuna on tuo ns. ’hornan kattila’ -malli, joka tuo kyllä varmasti ison potkun tunnelmaan verrattuna muihin moderneihin areenoihin. Jos taas muuten samassa koossa ollaan niin meidän etu on myöskin siinä että ollaan Stadissa eikä tuolla metsän keskellä.

 

[Tompsoni]

Huudellaan sen verran täältä pääkallopaikalta, että kapasiteetti kiekkopeleissä tulee olemaan pienempi kuin Jaffalassa. Tosin konserteissa voidaan ottaa enemmän porukkaa sisälle kuin Areenalle, koska Kansiareena tulee olemaan kannen päällä, jonka myötä hätäuloskäyntejäkin on enemmän. Tämä tieto siis hankkeen kanssa tekemisissä olevilta henkilöiltä.

 

[ElmerMoody]

Huudellaan sen verran täältä pääkallopaikalta, että kapasiteetti kiekkopeleissä tulee olemaan pienempi kuin Jaffalassa. Tosin konserteissa voidaan ottaa enemmän porukkaa sisälle kuin Areenalle, koska Kansiareena tulee olemaan kannen päällä, jonka myötä hätäuloskäyntejäkin on enemmän. Tämä tieto siis hankkeen kanssa tekemisissä olevilta henkilöiltä.

Mitä tuo tarkoittaa käytännössä? Että kentällä lavan edessä/ympärillä saa olla enemmän porukkaa? Katsomokapasiteetti on kaiketi muuten kiinni istuimien lukumäärästä. Meinaako tuo myös sitä että Kansiareenalla tulee olemaan paljon uloskäyntireittejä kentän tasolla? Onko uloskäyntireittejä monessa tasossa vai onko siis yleisön normaalit kulkureitit kentän tasolla? Vai onko tuo kenttätaso vain ladottu täyteen hätäuloskäyntejä ja muuten porukka kulkee muiden tasojen kautta?

 

[Tompsoni]

Mitä tuo tarkoittaa käytännössä? Että kentällä lavan edessä/ympärillä saa olla enemmän porukkaa?

Kyllä vain. Jaffalahan (sekä Garden valmistuessaan) on osittain maan alla, jonka myötä yleisöä ei voi permannolle ottaa niin paljoa kuin Kansiareenalle, jossa se kenttätaso on kirjaimellisesti kannen päällä.

Meinaako tuo myös sitä että Kansiareenalla tulee olemaan paljon uloskäyntireittejä kentän tasolla? Onko uloskäyntireittejä monessa tasossa vai onko siis yleisön normaalit kulkureitit kentän tasolla? Vai onko tuo kenttätaso vain ladottu täyteen hätäuloskäyntejä ja muuten porukka kulkee muiden tasojen kautta?

Kulkeminen tulee tapahtumaan pääosin toisessa kerroksessa, eli Kannen tasolta noustaan liukuportailla toiseen kerrokseen ns. 100-tasolle. Kulkeminen on siis joissain määrin samanlaista kuin Jaffalassa, mutta tietyillä eroilla kun ollaan tosiaan Kannen päällä eikä maan alla.

E: Liitetään mukaan vielä kuva, niin helpottaa havainnointia.

 

[tommy36]

Ei tästä nyt ota oikeen erkkikään selvää että mikä on totuus. Löysin vielä tämmöisenkin lainauksen;

”Tampereella kannen päälle valmistuva monitoimihalli tulee olemaan todella iso. Areenaan kapasiteetti tulee olemaan urheilutapahtumissa 13 000 katsojaa ja muissa tapahtumissa jopa yli 15 000 katsojaa.

Halli tulee olemaan hieman pienempi kuin helsingissä oleva Hartwall areena. Helsingin Hartwall Areena ilmoittaa kapasiteetikseen jääkiekko-otteluissa 13 400 ja muissa tapahtumissa 15 550”.

”Myös aitio määrä kasvaa nykyisestä sillä alustavien suunnitelmien mukaan niitä tarjotaan jopa 50 kappaletta”.

Aika samoissa luvuissa varmaan lopulta pyöritään. Mulla on semmoinen kuva että Garden tulisi olemaan tuosta hieman isompi, mutta Gardeniin on suunniteltu tuplasti enemmän aitioita kuin Tampereelle, joten tuo sotkee jo varsinaista katsomokapasiteettia aika paljon. Meille suurena etuna on tuo ns. ’hornan kattila’ -malli, joka tuo kyllä varmasti ison potkun tunnelmaan verrattuna muihin moderneihin areenoihin. Jos taas muuten samassa koossa ollaan niin meidän etu on myöskin siinä että ollaan Stadissa eikä tuolla metsän keskellä.

No joo, eli meikäläinen vaan lukaisi väärin, sillä tuo täsmää lähimmäs noita esitettyjä lukuja. Hartwallia pienempää nyt ei ainakaan kannnata rakentaa jos haluaa tapahtumia.

 

[Target]

Edit: ilmeisesti noin 13k. Joo-o, ehkä ihan fiksu koko, mutta en nyt tuosta stadilaisen näkökulmasta kovin kovaa stressiä ottaisi. Gardenista sanotaan näin: ”katsojakapasiteetti konserteissa on 17 000 katsojaa ja jääkiekko-otteluissa maksimissaan 14 000 katsojaa”.

Nämä olivat lukemat ennen kuin suunnitelmia pienennettiin.

 

[Kendofutari]

Nämä olivat lukemat ennen kuin suunnitelmia pienennettiin.

Pienennettiinkö siinä muka halliakin? Eikö sen pitänyt vaikuttaa vain maanpäällisiin rakennelmiin?

 

[ElmerMoody]

Kyllä vain. Jaffalahan (sekä Garden valmistuessaan) on osittain maan alla, jonka myötä yleisöä ei voi permannolle ottaa niin paljoa kuin Kansiareenalle, jossa se kenttätaso on kirjaimellisesti kannen päällä.


Kulkeminen tulee tapahtumaan pääosin toisessa kerroksessa, eli Kannen tasolta noustaan liukuportailla toiseen kerrokseen ns. 100-tasolle. Kulkeminen on siis joissain määrin samanlaista kuin Jaffalassa, mutta tietyillä eroilla kun ollaan tosiaan Kannen päällä eikä maan alla.

E: Liitetään mukaan vielä kuva, niin helpottaa havainnointia.

Kiitos tarkennuksesta. Mulle ei vaan nyt oikein aukea että miksi tuo kannen päällä oleva kenttätaso olisi sen turvallisempi kuin ns. montussa oleva, jos kulkeminen tapahtuu kuitenkin ylemmältä tasolta? Jos siellä kannen tasolla on kuitenkin niitä hätäpoistumisreittejä suoraan kentältä ulos niin sitten ymmärrän.

 

[ElmerMoody]

Nämä olivat lukemat ennen kuin suunnitelmia pienennettiin.

Kuten @X Leevi X tuossa ehtikin jo kysymään, niin onko muka hallinkin osuutta pienennetty? Tuosta en ole kuullut mitään.

 

[EPK]

Kiitos tarkennuksesta. Mulle ei vaan nyt oikein aukea että miksi tuo kannen päällä oleva kenttätaso olisi sen turvallisempi kuin ns. montussa oleva, jos kulkeminen tapahtuu kuitenkin ylemmältä tasolta? Jos siellä kannen tasolla on kuitenkin niitä hätäpoistumisreittejä suoraan kentältä ulos niin sitten ymmärrän.

Täytyy päästä luistimet jalassa ilman rappusia pelaajienkin ulos jos kentällä on vaikkapa yhteensä 4me arvosta pelaajia. Hymiö x 3.

No vitsit sikseen. En tiedä miksi mutta veikkaan että katutasolta on aina nopeampaa poistua turvallisesti kun ei tarvitse mennä ylös tai alas rappusia joissa voi tulla tukkeita ja onnettomuuksia. Eli siis mitä suorempi poistuminen niin sitä parempi ja nopeampi.

 

[ElmerMoody]

Täytyy päästä luistimet jalassa ilman rappusia pelaajienkin ulos jos kentällä on vaikkapa yhteensä 4me arvosta pelaajia. Hymiö x 3.

No vitsit sikseen. En tiedä miksi mutta veikkaan että katutasolta on aina nopeampaa poistua turvallisesti kun ei tarvitse mennä ylös tai alas rappusia joissa voi tulla tukkeita ja onnettomuuksia. Eli siis mitä suorempi poistuminen niin sitä parempi ja nopeampi.

Joo siis ehdottomasti noinhan se menee että suoraan samasta tasosta ulos on turvallisempaa ja nopeampaa. Hain nyt vaan tässä sitä että onko siellä samassa tasossa oikeasti niitä reittejä ulos vai ollaanko vain teoriassa samalla tasolla. Tuossa juuri kerrottiin että kenttätasolta noustaan ylös liukuportailla ylemmälle tasolla kun poistutaan hallista.

 

[SOF1969]

Kuten @X Leevi X tuossa ehtikin jo kysymään, niin onko muka hallinkin osuutta pienennetty? Tuosta en ole kuullut mitään.

Ei hallia ole pienennetty, vaan maan päällisiä osia. Hallihan on maan alla.

 

[F#21]

Löytyy ihan Helsinki Gardenin FAQ osastolta;
Kuinka suuri tapahtuma-areenasta tulee?
– Urheilutapahtumissa katsomossa on noin 10 500 paikkaa. Aitioita areenaan tulee yli sata. Areenasta suunnitellaan ns. one-bowlia, eli aitiokerrokset sijoitetaan katsomorakenteiden yläpuolelle. Yksi keskeisistä asioista Gardenin tapahtuma-areenan toiminnallisuudessa on muunneltavuus. Garden mukautuu joustavasti erikokoisiin kulttuuritapahtumiin.

FAQ - Helsinki Garden

Mikä on Garden Helsinki? – Garden on Helsingin Töölöön yksityisellä rahoituksella toteutettavaksi suunniteltu kiinteistökehityshanke. Gardeniin on suunniteltu monenlaisia ympärivuotisesti paikallisia asukkaita palvelevia toimintoja, joista keskeisin on maan alle rakennettava huippumoderni...

www.gardenhelsinki.fi

 

[ElmerMoody]

Löytyy ihan Helsinki Gardenin FAQ osastolta;
Kuinka suuri tapahtuma-areenasta tulee?
– Urheilutapahtumissa katsomossa on noin 10 500 paikkaa. Aitioita areenaan tulee yli sata. Areenasta suunnitellaan ns. one-bowlia, eli aitiokerrokset sijoitetaan katsomorakenteiden yläpuolelle. Yksi keskeisistä asioista Gardenin tapahtuma-areenan toiminnallisuudessa on muunneltavuus. Garden mukautuu joustavasti erikokoisiin kulttuuritapahtumiin.

FAQ - Helsinki Garden

Mikä on Garden Helsinki? – Garden on Helsingin Töölöön yksityisellä rahoituksella toteutettavaksi suunniteltu kiinteistökehityshanke. Gardeniin on suunniteltu monenlaisia ympärivuotisesti paikallisia asukkaita palvelevia toimintoja, joista keskeisin on maan alle rakennettava huippumoderni...

www.gardenhelsinki.fi

Joo tuota tuolla aiemmin jo lainasinkin. Tuosta ei vaan selviä kokonaiskapasiteetti, koska aitioiden vetoisuutta ei ilmoiteta. Oman arvaukseni mukaan nuo aitiot kasvattavat kapasiteettia noin 2k:lla (20hlö/aitio), mutta totuus jää nähtäväksi. Voi olla että osa aitioista on pienempiä ja osa isompia. Tai sitten kaikki on pienempiä. En usko että tuosta paljoa isommaksi voi kaikki mennä. Toki toinen lähde ilmoitti kapasiteetiksi 14k lätkämatseihin, joten paha tässä on mitään varmaa sanoa.

 

[EPK]

Joo siis ehdottomasti noinhan se menee että suoraan samasta tasosta ulos on turvallisempaa ja nopeampaa. Hain nyt vaan tässä sitä että onko siellä samassa tasossa oikeasti niitä reittejä ulos vai ollaanko vain teoriassa samalla tasolla. Tuossa juuri kerrottiin että kenttätasolta noustaan ylös liukuportailla ylemmälle tasolla kun poistutaan hallista.

Luulisi että on. Nythän kun Nordis on tavallaan katutasossa, eli kävelet vain rappuset alas niin pääset ulos aika helposti vaikka olisi mökki täynnä. Myös Brewer streeriltä pääsee hätäpoistumaan sinne kaltseille. Alhaalta pääsee sitten B ja D päädystä, sekä pääovilta ulos. Rullaportaat on varmaan hätäpoistumisen aikaan pois käytöstä. Toisaalta paloturvallisuus on varmaan molemmissa hankkeissa hyvällä tasolla, niinkuin Suomessa kaikissa uusissa rakennuksissa, niin en tiedä paljonko se sitten oikeasti vaikuttaa.

 

[tommy36]

Löytyy ihan Helsinki Gardenin FAQ osastolta;
Kuinka suuri tapahtuma-areenasta tulee?
– Urheilutapahtumissa katsomossa on noin 10 500 paikkaa. Aitioita areenaan tulee yli sata. Areenasta suunnitellaan ns. one-bowlia, eli aitiokerrokset sijoitetaan katsomorakenteiden yläpuolelle. Yksi keskeisistä asioista Gardenin tapahtuma-areenan toiminnallisuudessa on muunneltavuus. Garden mukautuu joustavasti erikokoisiin kulttuuritapahtumiin.

FAQ - Helsinki Garden

Mikä on Garden Helsinki? – Garden on Helsingin Töölöön yksityisellä rahoituksella toteutettavaksi suunniteltu kiinteistökehityshanke. Gardeniin on suunniteltu monenlaisia ympärivuotisesti paikallisia asukkaita palvelevia toimintoja, joista keskeisin on maan alle rakennettava huippumoderni...

www.gardenhelsinki.fi

Tämä skenaario olisi kyllä aivan perseestä. tällä kapasiteetilla ei kyllä juuri mitään keikkoja tuonne myydä jos vierssä on halli joka vetää monta tuhatta enemmän. Artistia ei kiinnosta vähääkää se kuinka moderni paikka on, vaan ainoastaan se kapasiteetti.

Kaikkien uusien projektien (hallit) ikeessä tämä olisi todella pettymys kyllä. Sitä paitsi melko vähän lisäsisi resursseja nykyiseen vaihtoehtoon, mitä tulee siihen mainittuun kasvuun resurssien suhteen.

 

[Jan_Peter]

Tuo kapasiteetti oli jääkiekko otteluissa, se on konserteissa enemmän.

 

[Target]

Jaahas, minulla olikin esillä ensimmäiset visiot hallista. Tällöin markka oli lähes käypää valuuttaa ja kapasiteetti 15.000-17.000.

 

[Gilmore]

Jälleen yksi tärkeä päivä edessä Gardenille: Helsinki päättää tänään uudesta jättiareenasta – Kuvat näyttävät, miten Töölön maisema mullistuisi

 

[Jupe]

Hauskoja nuo HS:n liukukuvat, ainoa joka saattaisi pahastua kompleksista on vanhat IFK-kannattajat kun Nordis jää piiloon sieltä Pasilan suunnalta tullessa.

Toisesta suunnasta joo näyttää isolta kun kävelet mäkkäriltä hallille, mitä siitä näkyi ennen, taivasta hiukan enemmän ja nyt joudut katsomaan pari astetta ylemmäksi näkeväsi taivasta.

Rakentakaa kaupunkia rohkeasti. Ei tässä nyt olla mitään Töölön korttelia räjäyttämässä uuden hallikompleksin tieltä vaan parkkipaikkaa ja sijaintikin urheilustadionien ja hallien viereen.

 

[Schwein]

Toivottavasti tänään saadaan hyviä uutisia.

HS:n lukijoiden kitkerissä kommenteissa on kyllä totuuttakin mukana parissa asiassa:
- Havainnekuvista todellisuuteen on lähes poikkeuksetta valitettavan pitkä matka. Voi kunpa Garden aikanaan tekisi poikkeuksen ja näyttäisi hyvältä myös Helsingin noin 7 kuukauden syksyssä.
- Olisi kiva tietää keitä hankkeen takana olevat rahoittajat ovat.
- Valitettavan usein tällaiset kiinteistöt päätyvät lopulta ulkomaisten kiinteistösijoittajien käsiin. Uskon ja toivon, että Gardenia ei Ilmalan Areenan tavoin myydä venäläisen imperialismin läntiseksi tukikohdaksi, mutta kaltaistani pikkupatrioottia harmittaa kyllä hieman myös tämän maan kauppaaminen pala kerrallaan länsinaapureille rahantekokoneeksi.

Tulipas negatiivinen viesti. Uusi halli pitää saada joka tapauksessa. Mutta olkoon se hieno. Ja omistakoon sitten vaikka ruotsalaiset, perkele.

 

[Nashpre]

Jutun mukaan ei siis edes evakkoa olisi tiedossa.

 

[Walkin]

Jutun mukaan ei siis edes evakkoa olisi tiedossa.

Jos Nordiksella pystyisi pelaamaan rakennusvaiheessa niin se olisi kyllä todella hieno juttu. Kyllähän evakko johonkin Espooseen tms. olisi kaikinpuolin perseestä.