Hifk-tappara 7.2.2002

  • 29 163
  • 338

Suomi-Salama

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Viestin lähetti Svante
Asiallinen kommentti

Myönnän etten ole tätä Saarisen asiallista kommenttia nähnyt tai kuullut mutta taatusti kukaan ei saa varoitusta mikäli esittää asiallisen kommentin sm-liigasta. Minä en tunne niitä pelisääntöjä mitä sm-liiga ja valmentajat ovat sopineet mutta tuo Saarisen saama varoitus ei varmaan johtunut asiallisesta kommentista.

Jos et ole Saarisen kommenttia kuullut, mistä voit tietää, että hän kuitenkin on sanonut jotain sopimatonta? Urpon mielestä varmasti sanoikin, erehtyihän hän kyseenalaistamaan liigan tasapuolisuutta. Mikäli Suhonenkaan ei Kapasen ja Summasen ohella saa lausunnoistaan varoitusta, todistaa se vain Saarisen puheet oikeaksi.

Annoit edellisessä viestissäsi ymmärtää, että mielestäsi se ei ole oikein, jos Suhonen saa nyt varoituksen, vaikka Saarinenkin sai? Miksi ei? Etkö kannata tasapuolisuutta? Minunkin mielestäni diktaattori Urpon jakamat varoitukset ovat idioottimaisia, mutta jos niitä kerran jaellaan, pitäisi linjan olla sama kaikille. Tämä noin tuhannen kerran kirjoitettuna tänään, mutta ei ole näemmä vieläkään mahtunut kaikkien ajatuksiin.

Rebel! Ota pikkuisen rauhoittavia, ei tämä nyt noin vakavaa ole. En minä inhoa sinua enkä suosikkiseuraasi, korkeintaan Penaa vähän. Minkäpä sinä sille voit, että seurasi edustaa rantaruotsalaisia perinteitä... :p
 

Brewer

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK,ARSENAL
ja sinun suosikkiseurasi Suomi - salama

Edustaa kepulais / pellervolaista maanviljelijä perinnettä , jotka eivät tule toimeen omillaan , vaan kaikki rahoitus pummataan täältä rantaruotsalaisilta. Mites siihen sanot ?
 

Jaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues, Toronto Maple Leafs
En edes nähnyt matsia mutta kuitenkin käy sääliksi kaikkia paikalla olleita. Sen verran paska Männistö oli jo IFK-Blues matsissa että vaikka valovuoden parantaisi niin vielä olisi pitkä matka ammattituomarin tasoon.
 

Hacki

Jäsen
Suosikkijoukkue
i f k
Jotenkin paistaa läpi täällä Tappara-fanien kommenteissa yksi seikka; ollaan niin huolestuneita siitä, että mestaruus karttaa jälleen kerran Tamperetta että aletaan jo tässä vaiheessa puolustelemaan Tapparan karseata pelityyliä. Jos "itseluottamus" olisi kunnossa, voisitte vain nauraa meidän IFK:n fanien kommenteille, mutta tartutte niinhin kuin hullu puuroon. Itse uskon, lainaten Hannu Jortikkaa, että Rautakorvella ja Tapparalla on keväällä taas paskat housussa ja joku muu vie taas mestaruuden...

Taidatte pelätä tätä itsekin... toisaalta sen ymmärtää kun viimeisestä mestaruudesta on mennyt jo sen verran aikaa.....

hyvää viikonloppua!
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Viestin lähetti Hacki
Jotenkin paistaa läpi täällä Tappara-fanien kommenteissa yksi seikka; ollaan niin huolestuneita siitä, että mestaruus karttaa jälleen kerran Tamperetta että aletaan jo tässä vaiheessa puolustelemaan Tapparan karseata pelityyliä. Jos "itseluottamus" olisi kunnossa, voisitte vain nauraa meidän IFK:n fanien kommenteille, mutta tartutte niinhin kuin hullu puuroon. Itse uskon, lainaten Hannu Jortikkaa, että Rautakorvella ja Tapparalla on keväällä taas paskat housussa ja joku muu vie taas mestaruuden...

Taidatte pelätä tätä itsekin... toisaalta sen ymmärtää kun viimeisestä mestaruudesta on mennyt jo sen verran aikaa.....

hyvää viikonloppua!

Luuletko tosiaan että joidenkin fanien itseluottamustaso vaikuttaisi jotenkin joukkueen pelityksiin? :D

Niin, sitähän minäkin.
 

Hacki

Jäsen
Suosikkijoukkue
i f k
Henkalle...

en, nääs, ole väittänytkään niin, nääs!:D

mutta ymmärrät tämän varmasti vasta sunnuntaina kun olette nääs pikkasen hitaita siellä hämeessä.... siihen asti, hyvää viikonloppua!
 

muaddib

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mimosanherkät Itkupillit ja Setämiehet
Viestin lähetti Hacki
Jotenkin paistaa läpi täällä Tappara-fanien kommenteissa yksi seikka; ollaan niin huolestuneita siitä, että mestaruus karttaa jälleen kerran Tamperetta että aletaan jo tässä vaiheessa puolustelemaan Tapparan karseata pelityyliä. Jos "itseluottamus" olisi kunnossa, voisitte vain nauraa meidän IFK:n fanien kommenteille, mutta tartutte niinhin kuin hullu puuroon. Itse uskon, lainaten Hannu Jortikkaa, että Rautakorvella ja Tapparalla on keväällä taas paskat housussa ja joku muu vie taas mestaruuden...

Taidatte pelätä tätä itsekin... toisaalta sen ymmärtää kun viimeisestä mestaruudesta on mennyt jo sen verran aikaa.....

hyvää viikonloppua!

Kaikki HIFK-fanien kommentit eivät ole naurettavia, osa on ihan oikeasti naurettavia. Tosin tässäkin ketjussa jokaikinen asiallinen ja enemmän mietitty kommentti hukkuu Sen Ainoan Oikean totuuden alle, joka ilmaistaan terävinä one-linereina. Mitä luulet, kuinka paljon tällaiset ketjut lisäävät otteluista käytävien keskustelujen tasoa? Käykö Jatkoajalle kuten Kiekkopesälle, kun jokaikinen keskustelu vajoaa juupas-eipäs-paskanheittokilpailuksi?

Jotta parhaani mukaan välttyisin nostamasta keskustelun tasoa, kirjoitan kostoksi seuraavan kappaleen.

Ehkä osalla HIFK-faneista on joku tarve vastata IFK:n vuosien varrella saamaan kritiikkiin. Onko SE merkki huonosta itsetunnosta, kun joudutaan tuhansien viestien voimalla jauhamaan medialisistä, vatvomaan sitä omaa pelityyliä ja morkkaamaan turkulaisia ja muita maalaisia?

Noin. Eikös ollut fiksu, asiantunteva ja ennen kaikkea rakentava kommentti, josta OIKEASTI ei saisi kunnon keskustelua aikaiseksi edes päiväkodin hiekkalaatikolla. Ehkä minulla on tarve samaistua muihin ihmisiin ja olla osa jotain suurempaa kokonaisuutta.

Onhan siitä mestaruudesta aikaa. Joka vuosi voi olla vain yksi mestari. Ei tässä mikään paniikki ole, johan tässä on yli 10 vuotta oltu ilman mestaruutta, ei pari-kolme vuotta sinne tänne tunnu enää missään.

muaddib
 

Hacki

Jäsen
Suosikkijoukkue
i f k
Muhammed, liityit juuri äsken siihen joukkoon Tapparafaneja jota kuvasin ensimmäisessä viestissäni tässä ketjussa, onneksi olkoon!

mikä muuten on Kiekkopesä? Ravintola Hakametsässä?
 

Suomi-Salama

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Re: ja sinun suosikkiseurasi Suomi - salama

Viestin lähetti Brewer
Edustaa kepulais / pellervolaista maanviljelijä perinnettä , jotka eivät tule toimeen omillaan , vaan kaikki rahoitus pummataan täältä rantaruotsalaisilta. Mites siihen sanot ?

Mykistyn sanattomaksi.
 

heki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
FÖÖNI = KÄNNIÄÄLIÖ

Pidin HIFK:n faneja keskimääräistä sivistyneempinä (en tiedä minkä takia), mutta tämä ketju on osaittanut luuloni täysin vääräksi. Jengi hehkuttaa, kuinka hieno asia on se, että joukkueen toimitusjohtaja hilluu känniääliönä tv:ssä. Tämä on varsinainen ylpeyden aihe. Uskomattoman mautonta käyttäytymistä, jota ei voi mitenkään puolustella. Kritiikkiä voi antaa ja pitääkin antaa, mutta ei toimitusjohtaja voi huudella mitä tahansa ja miten tahansa. Känniääliö käytös nostaa Föönin antikristuksesta ihan tavalliseksi peruspiruksi. Kuvastaa jotain näiden ihmisten sosiaalisesta pelisilmästä.

Kahvaaminen ei myöskään ole lopettanut yhdenkään pelaajan kautta (kuten muutamat törkeät taklaukset). EN puolusta kahvakiekkoa millään lailla, mutta tällänen ajojahti on naurettavaa ja lapsellista, eikä johda mihinkään.

Fööni on tehnyt... itsestään pellen... (Zen Café - Harri)
 

muaddib

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mimosanherkät Itkupillit ja Setämiehet
Viestin lähetti Hacki
Muhammed, liityit juuri äsken siihen joukkoon Tapparafaneja jota kuvasin ensimmäisessä viestissäni tässä ketjussa, onneksi olkoon!

mikä muuten on Kiekkopesä? Ravintola Hakametsässä?

Kiitos, voitanko jonkun palkinnon?

Omasta mielestäni en "kuvailemaasi" ryhmään kuulu, mutta ilmeisesti sisälukutaitosi on todisteidenkin valossa hieman puutteellista.

muaddib
 

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Seuraava kehotukseni on jo varmaan ollut täällä, mutta ei todellakaan kiinnosta lukea kaikkea sontaa.

Menkääpä Tapparan vihaajat lukemaan Koff.net ja sieltä eilinen otteluraportti. Siellä Nikke Bäckström oli tuonut jonkun Jenkkivahdin mukanaan katsomaan kiekkoa. Pohjois-amerikkalainen kehui pelia niinkuin teki Nikkekin. Voivatko itse kiekkoa pelaavat olla niin tyhmiä, että eivät tiedä pelistä tuon taivaallista.

Paikalla olleet voisivat kertoa, että miltä se näytti kun Roman Meluzin kantoi hifkiläisiä nurkkaan. Romanko otti 100 kiloisia pakkeja vyötäröltä kiinni, nosti ylös ja kuljetti muualle vain ehtiäkseen hakemaan uuden. :D :D Ootte te aika hulluja jos tollasta ootte nähny:D
 

Tatzka

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Re: FÖÖNI = KÄNNIÄÄLIÖ

Viestin lähetti heki
Pidin HIFK:n faneja keskimääräistä sivistyneempinä (en tiedä minkä takia), mutta tämä ketju on osaittanut luuloni täysin vääräksi. Jengi hehkuttaa, kuinka hieno asia on se, että joukkueen toimitusjohtaja hilluu känniääliönä tv:ssä. Tämä on varsinainen ylpeyden aihe. Uskomattoman mautonta käyttäytymistä, jota ei voi mitenkään puolustella. Kritiikkiä voi antaa ja pitääkin antaa, mutta ei toimitusjohtaja voi huudella mitä tahansa ja miten tahansa. Känniääliö käytös nostaa Föönin antikristuksesta ihan tavalliseksi peruspiruksi. Kuvastaa jotain näiden ihmisten sosiaalisesta pelisilmästä.

Kahvaaminen ei myöskään ole lopettanut yhdenkään pelaajan kautta (kuten muutamat törkeät taklaukset). EN puolusta kahvakiekkoa millään lailla, mutta tällänen ajojahti on naurettavaa ja lapsellista, eikä johda mihinkään.

Fööni on tehnyt... itsestään pellen... (Zen Café - Harri)




Joskus sitä hermostuu sivistyneistökin, ehkäpä sinäkin?
Ihan hyvä, että asia tuli mediassa esille, ehkäpä avaa liigan päättäjienkin silmiä. Huutelu ei tapa, ei edes vahingoita.

Ei kahvaaminen lopeta varmaankaan kenenkään uraa. Jääkiekon menestyskulun se saattaa sen sijaan lopettaa, allekirjoittanut ei ainakaan uhraa vähäisiä Eurojansa isojen miesten roikkumiskilpailuin. Oikeassa olet tuskinpa mihinkään johtaa, Sm-liigan päättävär elimet ovat aina olleet kritiikin yläpuolella, ainakin omasta mielestään.
 

Hacki

Jäsen
Suosikkijoukkue
i f k
Näköjään löytyykin....

...kaksi tapaa saada tamperelainen hulluksi:

1. Laittaa hänet pyöreeseen huoneeseen ja sanoa: "Kulmassa on mustaa makkaraa"

2. Kirjoittaa huumoripitoiselle Jatkoajan keskustelupalstalle kritiikkiä Tapparasta

nyt pitää mennä, viikonloppuja!
 

Leon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Onpas viihdyttävä ketju. Oikeastaan kaikki mahdollinen on jo sanottu, mutta ei voi olla ihmettelemättä Tappara-fanien argumentointia pelityylikeskustelussa. "Katso sarjataulukkoa" kuuluu lähinnä peruskouluikäisille, keksikää jotain omaperäisempää, please. Eaglekin voisi laittaa litaniansa siguunsa, ei tarvitsisi joka kerta erikseen kirjoittaa ;)

Mitä Penaan ja Apeen tulee, niin Ape keräsi ainakin minulta sympatiat ja fiksun miehen maine vahvistui (Apen, ei minun). Penan karjuminen oli lähinnä hupaisaa, mitä siinä kuulija nyt muutakaan pystyy tekemään kuin toivomaan huudon loppumista. Järkipuhetta ei sellaisessa tilassa olevalle ihmiselle kannata tyrkyttää (been there).
 

muaddib

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mimosanherkät Itkupillit ja Setämiehet
Re: Näköjään löytyykin....

Viestin lähetti Hacki
...kaksi tapaa saada tamperelainen hulluksi:

1. Laittaa hänet pyöreeseen huoneeseen ja sanoa: "Kulmassa on mustaa makkaraa"

2. Kirjoittaa huumoripitoiselle Jatkoajan keskustelupalstalle kritiikkiä Tapparasta

nyt pitää mennä, viikonloppuja!

Huumori on vaikeampi taiteenlaji kuin arvaatkaan. Selvästi.

Hyvää vikkonloppua myös sinulle!

muaddib
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
Ehkä emme tombraiderin kanssa lukeneet samaa Uugen juttua, sillä se juttu jota itse luin, kertoi kuinka Nicke virkaveljensä kanssa vertasi peliä Elitserieniin?

Ja jos on paikalla pelissä, on mahdollista nähdä jotain. Jos ei ole paikalla, ei ole mahdollista nähdä sitäkään.

Kovinpa on kärkevää Tapparan miästen asennoituminen vallitsevaan asiaintilaan...?
 

Tinde

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Bajen, NY Rangers, Arsenal
Viestin lähetti tombraider

Menkääpä Tapparan vihaajat lukemaan Koff.net ja sieltä eilinen otteluraportti. Siellä Nikke Bäckström oli tuonut jonkun Jenkkivahdin mukanaan katsomaan kiekkoa. Pohjois-amerikkalainen kehui pelia niinkuin teki Nikkekin. Voivatko itse kiekkoa pelaavat olla niin tyhmiä, että eivät tiedä pelistä tuon taivaallista.

Vertaavat siis RUOTSALAISEEN kiekkoon, siihen kiekkoon, mistä koko tää kahvaussysteemi on syntynyt!

Onko täällä Tapparan vihaajia? Minä en ainakaan ole huomannut. Kahvakiekkoa ja painia täällä on kyllä pohdittu lätkäntappajana, ja sen kyllä minäkin allekirjoitan...
 

masaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Fc nimetön
lyönpäs omankin lusikkani tähän soppaan

Tarttee vähän näitä pelejä alkaa kommentoimaan, koskapa ei tuo Lukko taida vähään aikaan nousta viivan yläpuolelle:D

En oikein ole pystynyt plaraamaan koko ketjua(netti pätkii) ja katselin Hakinaitin paikallisessa kuppilassa, jossa on täysiä Tappara-faneja. Mitä luulette heidän sanoneen Ojasen kohdistuneesta taklauksesta? Hehe, en voinut pidättää nauruani, kun alkoi täydellinen huuto ja möykkä ja lynkkausmentaliteetti nosti kirkasta päätään. Kauhea väittely siitä miten tuollainen "sikailu" pitäisi kitkeä pois suomalaisesta kiekosta... ei minkäänlaista objektiivista tarkkailua tilanteesta, eikä hyväksytä tosiasioita ollenkaan. Siis sehän oli harvinaisen puhdas taklaus tämän päivän liigassa ja uskonpa, että suurin osa tähänkin ketjuun osallistuneista niin ajattelee, koskapa ei siitä ole sen suuremmin näillä jälkipään sivuilla kommentoitu....

Sitten saivat kuppilan pitäjä kavereineen ilon aihetta kun Mäkinen tinttasi Kantorin surkeasta virheestä kiekon reppuun. Siinä vaiheessa oltiin niin Jumalaan uskovia, että kyllä hyvä voittaa jne.


Täytyy myöntää että kummallista porukkaa täällä Valkeakoskella, eikö kukaan voi keskustella kiekosta ilman toisen suosikin täydellistä kritisointia? Ainoat riidanhaluttomat kommentit saa, jos ensin kehuu maasta taivaisiin (tässä tapauksessa) Tapparaa ja sitten kun aloittaa kääntämään keskustelua vähän toiseen suuntaan, niin homma jatkuu entisellään. Kummallisinta asiassa on se, että vanha kaverini on ainoa jonka kanssa pystyy "järkevästi" jutella ja hän, herranjumala sentään, Ässä -fani:confused: .... Siis olen muuttanut viime syksynä vasta paikkakunnalle ja menisin mielelläni katsomaan lauantaista peliä, mutta kun sinne ei pääse ilmaseksi edes haalarit päällä:mad: Toista se on Raumalla, missä pääsee jokaiseen runkosarja matsiin ilmaseks sisään ja bissee saa ostaa ENNEN pelin alkua 2 Eurolla tuoppi, niin paljon kun vaan haluaa... Pelin alettua se onkin sitten 4 €:tä...

Eipä tässä nyt enempää, tuli vaan semmonen mieleen, että on se pirun hyvä kun Olympialaiset alkaa, niin voi rauhassa katsella porukan mukana hokia ilman, että joku on vieressä heti vittuilemassa:rolleyes:


Toivottavasti Tappara ei pääse finaaleihin saakka, koska se olisi helvetin kauheeta jatkoa ajatellen. Koko ajan vaan vittuiltais päin naamaa ja muistutettaisiin siitä, että Lukko ei ole pitkään aikaan voittanut yhtään mitään, ei edes yhtä matsia:D ....

Jos joku nyt tuntee piston sydämessää, niin muuttakoon tapaansa sen verran, että ottaa huomioon myös toisen ajattelukannan.... Ettei tarttis ruveta koskaan hanskomaan tuolla halleilla, kun kannattaa omiaan.

Ei mitään sen kummempaa, hyvät jatkot vaan kaikille ja sitä rataa...

Täällä jossakin....Masaman
 

Lust4life

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kysymys ei ole Tapparan kannattajien kritiikittömyydestä eikä edes meidän kritiikinsietokyvystämme. Tämä sama, kuukausia kestänyt tyhjänpäiväinen paskanjauhaminen on vaan pirun turhauttavaa. Joka ainut argumentti on huudettu suuntaan jos toiseenkin eikä kellään tunnu olevan asiaan mitään uutta sanottavaa. Loanheitto omaa joukkuetta kohtaan ei ole mieltäylentävää seurattavaa...
 

OldTimeHockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, Bayern München, Deutschland
Meidän Pena

Pääsin vasta nyt katsomaan pöllö-tv:n nettisivuilta eilisen HN:n videoklippejä ja täytyy sanoa, että paljonpa on taas tullut porua tyhjästä.

Näiden viestiketjujen perusteella odotin lähinnä jotain raivosummasmaista "vittu mun kaverit tulee hakkaamaan sut"-tilitystä, mutta eipä tuo rakas takatukkamme juuri muuta tehnyt kuin höpisi omiaan kiihtyneeseen äänensävyyn. Väitteitä kännissä olemisesta en ymmärrä lainkaan, puhumattakaan tapauksen aiheuttamista reaktioista - puolesta ja vastaan - tällä palstalla. Ei tuossa minusta ole mitään sen kummempaa tuomittavaa, muttei kyllä hehkutettavaakaan.

Kovasanaista keskustelua käydään erittäin usein. Ei se nyt jumalauta voi olla rangaistuksen peruste, että Matikainen sattui joutumaan kiekkoyön piilokameroiden kohteeksi. Vaikka olihan se toki Ika Lehkosen kohdallakin...
 

muaddib

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mimosanherkät Itkupillit ja Setämiehet
Viestin lähetti Ossi
Onpas viihdyttävä ketju. Oikeastaan kaikki mahdollinen on jo sanottu, mutta ei voi olla ihmettelemättä Tappara-fanien argumentointia pelityylikeskustelussa.
"Katso sarjataulukkoa" kuuluu lähinnä peruskouluikäisille, keksikää jotain omaperäisempää, please.

Ikävää, että Tappara-fanien lapselliset argumentit ovat pilanneet viileän analyyttisten HIFK-fanien liikuttavan yksimielisyyden ja huolen suomalaisen jääkiekon rappiosta ja tulevaisuudesta.

On tässä jotain yritetty, tuntuu olevan yks hailee.
Diplomaattisuus on perseennuolentaa, kyseenalaistaminen on säälittävää selittelyä, meiän isi hakkaa teiän isin. Yksinkertaisuus on kaunista, mutta kauneus ei ole yksinkertaista. Paitsi jääkiekossa.

muaddib
 

Huuhaa

Jäsen
Viestin lähetti Ossi
Onpas viihdyttävä ketju. Oikeastaan kaikki mahdollinen on jo sanottu, mutta ei voi olla ihmettelemättä Tappara-fanien argumentointia pelityylikeskustelussa. "Katso sarjataulukkoa" kuuluu lähinnä peruskouluikäisille, keksikää jotain omaperäisempää, please. Eaglekin voisi laittaa litaniansa siguunsa, ei tarvitsisi joka kerta erikseen kirjoittaa ;)

Hyvä Ossi! Tätä minäkin olen koko ajan yrittänyt toitottaa.
 

Rebel

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK Helsinki
Viestin lähetti Ossi
Mitä Penaan ja Apeen tulee, niin Ape keräsi ainakin minulta sympatiat ja fiksun miehen maine vahvistui (Apen, ei minun). Penan karjuminen oli lähinnä hupaisaa, mitä siinä kuulija nyt muutakaan pystyy tekemään kuin toivomaan huudon loppumista. Järkipuhetta ei sellaisessa tilassa olevalle ihmiselle kannata tyrkyttää (been there).

Olipas hyvin sanottu. Noin minäkin sen näin, toki myös naurun seasta nousi kunnioitusta tuosta avautumisesta. Hienoa, että tuollaista saadaan kuulla, vaikkakin sitten mtv3:n sensaatiopiilokamerasta.
 

Lust4life

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Huuhaa

Sinun toitotuksillasi ei ole mitään arvoa, ei ole koskaan ollut eikä tule koskaan olemaan. Ainoa syy miksi roikut tässäkin ketjussa on loputon katkeruutesi "kannattamasi" joukkueen ollessa aina vaan se huonompi tamperelainen. Kannattamasi heittomerkeissä siksi että eipä tuosta ole kuin puolisen vuotta kun olit kääntämässä takkia. Sellaisia kannattajia ei kaipaa kukaan.

Pyydän muilta anteeksi ketjuun sopimatonta henkilökohtaista viestiä, poistakaa jos siltä tuntuu. Joskus vaan on pakko sanoa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös