HIFK:n sikailu, TPS:n sukeltelu, JYP:n kahvaus, Tapparan kahvaus

  • 6 512
  • 66

JPL

Jäsen
7.39 HIFK Arttu Luttinen Estäminen 2min
16.30 Tappara Aleksandr Barkov Koukkaaminen 2min
17.27 Tappara Miska Kangasniemi Koukkaaminen 2min
33.25 Tappara Johannes Alanen Koukkaaminen 2min
37.31 Tappara Marko Ojanen Koukkaaminen 2min
48.52 Tappara Miska Kangasniemi Estäminen 2min

Katseltiin eilen Kärppä-ottelun jälkeen tilastoja ja naureskeltiin tälle listalle.... Kaikki joukkueet estää jonkinverran, mutta kyllä pelkästään tilastoja katsomalla Tappara on koukkaajien ja estäjien aatelia.

Lisätäänpä huvikseen sitten kaikki muut, samalla kierroksella tapahtuneet koukut ja estämiset (jäähyt siis)

8.38 Ässät Tomi Pöllänen Koukkaaminen 2min
22.07 Ässät Pasi Peltonen Koukkaaminen 2min
22.49 JYP Jyri Marttinen Koukkaaminen 2min
3.55 Pelicans Jaako Niskavaara Estäminen 2min
20.25 Pelicans Henri Laurila Koukkaaminen 2min
38.47 SaiPa Frantisek Bombic Estäminen 2min


I rest my case.....
(lepuutan koteloani)
 
Viimeksi muokattu:

Hese

Jäsen
Suosikkijoukkue
Idän ihme
Onko se nyt niin vaikea hyväksyä jos oma joukkue harrastaa kahvausta vähän runsaammin? Eniten ainakin itseäni ärsyttää se että aina kun syytetään, niin heti ollaan puolustelemassa vakio kommentilla: kaikki kahvaavat. Näinhän se tietysti on, mutta kyllä eräät kahvaavat enemmän kuin toiset.

Ja kyllä, SaiPakin roikkuu vieraissa minkä kerkeää, eikä ole mukavaa katseltavaa. Mutta kotona ei yleensä hirveästi vastaava nähdä ja hyvä niin.

Kai tuo myös vaihtelee, esimerkkinä mainittakoon kahvaleiman otsaansa saanut JYP. JYPin ensimmäinen vierailu Kisapuistossa oli inhottavaa katseltavaa, mailat kainalossa taukoamatta. Mutta toinen vierailu oli jotain täysin muuta, vauhdikasta ja hyvää kiekkoa, enemmän siinä SaiPa roikkui.
 

Taze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Red Wings
Oikein yhden ottelun otannalla JPL tekee jo johtopäätöksiä, hyvä niin sitä pitää. Minäkin voin sitten sanoa Blues-Kärpät pelin perusteella, että Kärpät ei ole liigatasoinen joukkue, vaan se tulisi mitä pikimmin tiputtaa Mestikseen ja minä sentään näin tuon pelin.

Kukaan paikan päällä ollut ei liene kieltänyt Tapparan eilistä roikkumista, mutta ei kai sitä nyt yhden ottelun perusteella kuitenkaan kannata tuomita?

[EDIT]
Lisätäänpä tähän sitten yhden ottelun tilastot:

Ässät-Tappara
Alanen, laitataklaus 2 min
Koskenkorva, kiinnipitäminen 2 min
Mäntylä, kampitus 2 min
Mäkiaho, päähän kohdistunut taklaus 2+10 min
Luoma, huitominen 2 min

Ei siis yhtään kahvaus/roikkumisjäähyä, Tappara ei siis kahvaa.
[/EDIT]
 
Viimeksi muokattu:

JPL

Jäsen
Taze: Kuten sanoin, naureskeltiin vain eilen ko. ottelun tilastolle. Pidemmällä aikavälillä otettava tilasto ei ole yhtä tyly, mutta samansuuntainen.

Ai että kun olisi pääsy sm-liigan tietokantaan... saisi ihanaa statsia tehtyä.
 

Taze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Red Wings
Viestin lähetti JPL
Pidemmällä aikavälillä otettava tilasto ei ole yhtä tyly, mutta samansuuntainen.

Varmaan laitat sen tilaston tähän, kun sinulla se tuosta päätellen on?

Spekulaatiot on syytä esittää hieman eri sävyssä.
 

scorpion

Jäsen
Suosikkijoukkue
KIRVES & PATAsydän 4EVER
Re: Re: HIFK:n sikailu, TPS:n sukeltelu, JYP:n kahvaus, Tapparan kahvaus

Viestin lähetti Birkku
Minun mielipiteeni on että Tapparan peli kisapuistossa viime viikolla oli hirveän näköistä pystypainia. Vastaavaa olen nähnyt vain Jypin esittämänä(tosin en viime pelissä, koska me olimme niin huonoja ettei tarvinnut kahvata). Tuo pelitapa jota Tappara ja Jyp käyttää, näyttää niin hirveältä, että se ansaitsee taatusti kritiikkiä.

Huomasin myös paikanpäällä ollessani että peli kyllä oli pystypainia... mutta enimmäkseen SaiPan osalta. Joten jos kommentoit kyseistä asiaa niin kommentoi asiasta eikä siitä että tuli turpiin 3-8!
 

TBK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sydän on KIRVEEN muotoinen!
Viestin lähetti Hese

Onko se nyt niin vaikea hyväksyä jos oma joukkue harrastaa kahvausta vähän runsaammin? Eniten ainakin itseäni ärsyttää se että aina kun syytetään, niin heti ollaan puolustelemassa vakio kommentilla: kaikki kahvaavat. Näinhän se tietysti on, mutta kyllä eräät kahvaavat enemmän kuin toiset.

Elikä pitäisi hyväksyä 12 muun joukkueen fanin mielipiteet Tapparan kahvauksesta ja sen suhteesta muihin? Eikkö pitäisis tuoda ilmi omia mielipiteitä asiasta?

Tiedätkö mikä minua ärsyttää? No se että lähes jokaisessa pelissä oli siinä kahvausta tai ei, niin siitä ainakin joku mainitsee asiasta, jos ei muuten, niin ihan tavan vuoksi.

En tosiaankaan väitä etteikö Tappara kahvaa. Sitä se varmasti tekee ja, niin tekee moni muukin. Case kahvaus on saanut Tapparan osalta, niin suuret mittasuhteet, että jos se jossain pelissä kahvaa toista joukkuetta enemmän, niin siitä kyllä mainitaan ja paljon. Nyt ovat äänessä olleet Blues ja Hifki fanit. En väitä vastaan, varmasti kummassakin pelissä Tappara kahvasi kotijoukkuetta enemmän ja näinollen siitä avautuminen on aiheellista, mutta se liioittelu ja asioiden paisuttelu ei mahdu edes kunnolla näytölle.

Ja haluaisin vielä muistuttaa näitä edellämainittujen joukkueiden faneja. Kummatkin, sekä Blues että Hifk, olivat Tampereella todella ahtaalla ja potkun jäljessä ja arvatkaa mitä? Kyllä, he kahvasivat, estivät, roikkuivat ja jopa painivat.

Tällä tahdoin vaan osoittaa sen, että kahvaus ei ole mikään yhden tai kahden joukkueen harrastama pelin rikkomis muoto, vaan jokaisen joukkueen ja noin suunnilleen yhtä paljon käyttämä pelityyli. Valitettavasti

Minä vielä ihmettelen sitä, että Tappara on kotonaan lähes aina ollut se vähemmän peliä rikkova joukkue, niin miten tilanne voi muuttua noin radikaalisti kun mennään pelaamaan ulkopaikkakunnalle?
 

tt

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
En nyt puutu näihin muihin stereotypioihin, mutta Tapparan kahvaus vähän itseäkin liikuttaa. Muutama kommentti.

(Pitemmän vuodatuksen kirjoitn tuonne HIFK-Tappara ketjuun, kiinnostuneet voivat lukea sieltä... linkki )

Enää ei oikein tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa, kun jatkuvsti kaivellaan samaa aihetta samoilla kommenteilla. Itseäni ei ollenkaan haittaa Tapparan pelityylin kritisoiminen sinällään eikä myöskään se, että valitettavan moni Tapparan kannattaja vetää siitä herneen nenäänsä.

Se, mikä minua ärsyttää on aiheen toistuva käsitteleminen samoilla argumenteilla puolin ja toisin. "Taas kahvasitte vs. kaikki kahvaa" ja niin edelleen...

En ymmärrä, miksi aihetta täytyy viikosta toiseen jauhaa, kun se nyt on kuitenkin aika selvä, että etenkin vieraissa huonona päivänä Tapparan peli on aivan karmeaa kahvaa. En myöskään ymmärrä, miksi tästä annettuun kritiikkiin (asiattomaan ja asialliseenkin) suhtaudutaan kuin omaa vaimoa/äitiä/tyttöystävää olisi haukuttu huoraksi ja syljetty perään.

Toivoisin, että Tappara-kannattajatkin pystyisivät näkemään myös oman joukkueensa heikkoudet. Ei ole mitenkään kiellettyä kritisoida omaa joukkuettaan.

Muiden joukkueiden kanattajien toivoisin muistavan, että ongelmahan ei varmaan oikeastaan kenenkään mielestä ole yksin Tapparan vaan koko SM-liigan.

Maaleja, taklauksia ja joskus kunnon tappelunkin haluaisivat monet nähdä kaukalossa, miksi siellä nykyään näkee kahvaa, koukkua, estämistä, viikatetta ja pelirangaistuksia puhtaista taklauksista?
 
Suosikkijoukkue
Tappara
Toivoisin todella, että jokainen kahvauksesta valittava laittaisi viestiä menemään liigalle. Kyllä luulisi, että jos jokaisen ottelukierroksen jälkeen jokainen täällä kahvaamisesta valittava kirjoittaisi sinne, tapahtuisi väkisin jossain vaiheessa muutos kepin heilutteluun suhtautumisessa. Ihan perseestähän on usein nykyinen liigakiekko. MInä osallistuisin ilomielin heti tällaiseen systemaattiseen liigajohdon pommittamiseen kahvauksen poistamiseksi.

Ajatelkaa myös, että tällöinhän saisitte kahvaamista eniten käyttävän Tapparan kuriin ja pelit vauhdikkaiksi. Kaksi kärpästä yhdellä iskulla.
 

Dieppe

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Re: Re: Re: HIFK:n sikailu, TPS:n sukeltelu, JYP:n kahvaus, Tapparan kahvaus

Viestin lähetti scorpion
Huomasin myös paikanpäällä ollessani että peli kyllä oli pystypainia... mutta enimmäkseen SaiPan osalta. Joten jos kommentoit kyseistä asiaa niin kommentoi asiasta eikä siitä että tuli turpiin 3-8!

Minä nimenomaan kommentoin ASIAA. Selitäppä teoriasi tueksi muutama juttu: Miksen minä ole kirjoittanut tänään Bluesista mitään negatiivista, vaikka kärsimme EILEN(ei kuusi päivää sitten) heitä vastaan kirvelevän tappion, Miksi haukuin Jypin pelityylin voittomatsin jälkeen enkä kritisoinut edellisen Jyp-tappion jälkeen heitä lainkaan. Scorpion hyvä. Asiat eivät todellakaan ole noin musta-valkoisia kuin sinä yrität väittää. Kaikki kritiikki ei johdukaan katkeruudesta tappioita kohtaan.
 

JPL

Jäsen
Viestin lähetti Taze
Varmaan laitat sen tilaston tähän, kun sinulla se tuosta päätellen on?

Spekulaatiot on syytä esittää hieman eri sävyssä.

Pitipä alkaa oikein tilastoa väsäämään... on muuten työlästä hommaa...

Ajalla 17.9-10.10 Tappara otti Koukkaamis-, Estämis-,Mailasta kiinnipitämis- sekä kampitusjäähyjä aivan liigan keskiarvon mukaan... Pitää jatkaa tilastoa nykyaikaan asti kun ehtii... sen jälkeen päivittäminen on helpompaa.

Koko jäähymäärään laskin mukaan ainoastaan 2 ja 5 minuutin jäähyt. Eli istumattomat tylysti pois lukemista. Tuona aikana jäähyjä annettiin yhteensä 1366 minuuttia, joista kyseisistä ansioista tuli 46.2% eli 631 minuuttia. Tapparan vastaavat lukemat ajalla oli 133/60 = 45.11%

Pyydän Tapparan faneilta ainakin toistaiseksi anteeksi. (on vara siihen) ;) Otanta ei ole vieläkään hirvittävän kattava, mutta pitää palata asiaan vielä myöhemmin.

Tuota väsätessä kävi silmään yksi erikoinen rangaistus. Ottelussa Hifk-Jyp (10.10) Favorin antoi Ville Viitaluomalle 5+25 minuuttia kiinnipitämisestä. Muistaako kukaan tilannetta? Kyseinen jäähy voidaan antaa ainoastaan jos pelaaja pitää toista kypärästä tai hiuksista kiinni.
("Pieni tai iso rangaistus ja käytösrangaistus tuomitaan pelaajalle, joka nykäisee tai pitää kiinni käsin vastustajan kasvosuojuksesta tai kypärästä tai vetää vastustajaa tukasta.")
Tuli vain mieleen tämmöinen, kun on niin harvinainen ison jäähyn syy.
 

Kaljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo Blues, Honka, Newcastle Utd.
Viestin lähetti TBK
Tällä tahdoin vaan osoittaa sen, että kahvaus ei ole mikään yhden tai kahden joukkueen harrastama pelin rikkomis muoto, vaan jokaisen joukkueen ja noin suunnilleen yhtä paljon käyttämä pelityyli. Valitettavasti

Minä vielä ihmettelen sitä, että Tappara on kotonaan lähes aina ollut se vähemmän peliä rikkova joukkue, niin miten tilanne voi muuttua noin radikaalisti kun mennään pelaamaan ulkopaikkakunnalle?

Omat kokemukseni ovat kyllä sen suuntaisia, että Rautakorven taktiikkaan kuuluu kahvaaminen merkittävämpänä osana kuin muiden liigavalmentajien. Ja syy siihen löytyy JPL:n tilastosta: kun ei siitä saa jäähyjä. Tämä väittelyhän menee ihan eipäs-juupas-linjalle, mutta väittäisin että Tapparalla olisi vieraspeleissä tarkemmalla linjalla suhteessa paljon tukalammat oltavat kuin muilla joukkueilla, jos linjaa yhtäkkiä tarkennettaisiin. Miksi? Koska vastustajan kahvaaminen on niin monen vuoden aikana Rautakorven pelaajien mieliin iskostettu systeemi, varsinkin osana vieraspelitaktiikkaa.

Jos oikeasti kitkettäisiin kahvaamista, kotijoukkue saisi omasta työstään (=luisteluvauhti ja siihen kiihdyttäminen) täyden hyödyn ja Tappara tippuisi kyydistä. Kahvaajahan on kuin loinen, joka imee vastustajalta vauhdin pois ja silloin itellä on pienempi kiire kun vastustajakin on hitaampi. Kahvaaminen kannattaa, koska siinä joutuu itse tekemään vähemmän töitä kun vastustaja. Mä haluaisin nähdä vauhdikasta kiekkoa, missä enemmän töitä tekevä ja taitavampi joukkue voittaa, ei se kumpi käyttää systeemiä enemmän hyväkseen (mun mielestä NHL-kiekonkin suurin miinuspuoli on, että liian pienessä laatikossa on liikaa liian isoja miehiä). Siksi kirjoitan otteluketjuihin katkeransävyisiä kommentteja, jos Blues on hävinnyt vaikka on ollut parempi joukkue jäällä. Ihan sama onko vastustaja Tappara vai mikä tahansa. Mikään salaisuus ei myöskään ole se, että Blues kahvaa. Kaikki kahvaavat. Mutta Tappara on kyllä jo muutaman vuoden ollut tämän touhun suurin ja räikein harjoittaja, vaikka joidenkin Tapparafanien mukaan kyseessä on vaan massahysteria...

TBK:n toiseen kysymykseen vielä vastaus: Tappara pelaa kotona ja vieraissa erilaista peliä. Kotona yritetään rakentaa enemmän, vieraissa rikkoa enemmän vastustajan peliä. Niinhän kaikki tekevät. Kyse on vaan, missä suhteessa näin tehdään. Kotona on toisaalta myös vastuu yleisölle. Vieraissa ainoan vastuun keräävät Tapparafanit, jotka saavat joukkueensa esitysten takia tonnikaupalla paskaa niskaan. Toisaalta tän ymmärtää, jos on mennyt fiiliksissä hallille ja näkeekin em. peliä. Se kismittää, eikä syyttä.

edit: selvempi asian muotoilu
 
Viimeksi muokattu:

wabbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, KiVa
Viestin lähetti JPL
Tuota väsätessä kävi silmään yksi erikoinen rangaistus. Ottelussa Hifk-Jyp (10.10) Favorin antoi Ville Viitaluomalle 5+25 minuuttia kiinnipitämisestä. Muistaako kukaan tilannetta? Kyseinen jäähy voidaan antaa ainoastaan jos pelaaja pitää toista kypärästä tai hiuksista kiinni.
("Pieni tai iso rangaistus ja käytösrangaistus tuomitaan pelaajalle, joka nykäisee tai pitää kiinni käsin vastustajan kasvosuojuksesta tai kypärästä tai vetää vastustajaa tukasta.")
Tuli vain mieleen tämmöinen, kun on niin harvinainen ison jäähyn syy.

Siis tuo tilannehan oli tämän tapainen.

Jypin pelaaja (en muista kuka) luistelee kiekon kanssa puolustusalueellaan. Viitaluoma tulee kovaa vauhtia kohta ja jypin pelaaja syöttää kiekon pois ja lähtee luikkaa poispäin. Viitaluoma saa pelaajan tavallaan syleilyyn, JYPin pelaajan pitäessä kiinni hänen mailastaan. Näin pelaajat sitten ajautuvat suoraan päin laitaa. Seurauksena JYPin pelaajan loukkaantuminen ja Viitaluomalle 5+20 kiinnipitäimisestä. Tilanne olisi voinut olla ryntäys, mutta kun potkuja ei ollut. Ainahan pelaajn loukkaantuessa pitää joku syy keksiä, että aiheuttajan saa kentältä pois ja näin tehtiin. 5+20 kiinnipitämisestä täysin väärin perustein.
 
Suosikkijoukkue
Tappara
Kaljamilta:

"Jos oikeasti kitkettäisiin kahvaamista, kotijoukkue saisi omasta työstään (=luisteluvauhti ja siihen kiihdyttäminen) täyden hyödyn ja Tappara tippuisi kyydistä. Kahvaajahan on kuin loinen, joka imee vastustajalta vauhdin pois ja silloin itellä on pienempi kiire kun vastustajakin on hitaampi. Kahvaaminen kannattaa, koska siinä joutuu itse tekemään vähemmän töitä kun vastustaja. Mä haluaisin nähdä vauhdikasta kiekkoa, missä enemmän töitä tekevä ja taitavampi joukkue voittaa, ei se kumpi käyttää systeemiä enemmän hyväkseen (mun mielestä NHL-kiekonkin suurin miinuspuoli on, että liian pienessä laatikossa on liikaa liian isoja miehiä)."

Tästä ei voi kukaan olla eri mieltä.

Edelleen Kaljamilta:
"Siksi kirjoitan otteluketjuihin katkeransävyisiä kommentteja, jos Blues on hävinnyt vaikka on ollut parempi joukkue jäällä. Ihan sama onko vastustaja Tappara vai mikä tahansa. Mikään salaisuus ei myöskään ole se, että Blues kahvaa. Kaikki kahvaavat. Mutta Tappara on kyllä jo muutaman vuoden ollut tämän touhun suurin ja räikein harjoittaja, vaikka joidenkin Tapparafanien mukaan kyseessä on vaan massahysteria..."

Ei kannata kuluttaa energiaa näille keskustelupalstoille kahvaamisesta kirjoittamiseen. Alkakaa, arvon maksava yleisö, p*****e jo vaatia SM-liigalta tekoja kahvaamisen kitkemiseksi. Katsomoihin isoja plakaatteja asiasta, lehtiin mielipidekirjoituksia jne. Miksi esim. Jatkoajan toimitus ei voisi ohjata tällaista suomalaista kiekkoelämää tervehdyttävää kampanjaa? Eikö siinä olisi ideaa?
 

heki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Viestin lähetti JPL

Ajalla 17.9-10.10 Tappara otti Koukkaamis-, Estämis-,Mailasta kiinnipitämis- sekä kampitusjäähyjä aivan liigan keskiarvon mukaan... Pitää jatkaa tilastoa nykyaikaan asti kun ehtii... sen jälkeen päivittäminen on helpompaa.

Koko jäähymäärään laskin mukaan ainoastaan 2 ja 5 minuutin jäähyt. Eli istumattomat tylysti pois lukemista. Tuona aikana jäähyjä annettiin yhteensä 1366 minuuttia, joista kyseisistä ansioista tuli 46.2% eli 631 minuuttia. Tapparan vastaavat lukemat ajalla oli 133/60 = 45.11%



Tässä on kaiketi tulkinnassa pieni virhe. Nyt on verrattu sitä, kuinka monta % Tapparan jäähyistä on tullut "kahvaamisesta". Tämä prosentti on Tapparalla sama kuin koko liigan keskiarvo tarkastelujaksolla. MUTTA Tappara on kerännyt jäähyjä 133 min 1366 minuutista, eli 9,7 %. Tapparan tilastollinen osuus olisi pitänyt olla vain 1/13 osa, eli 105 minuuttia. Tappara on siis saaanut muita enemmän jäähyjä, ja koska kahvajäähy-% on sama kuin keskiarvo, on Tappara saanut enemmän kahvaminuutteja, kuin liigajoukkueet keskimäärin. Tämä tilasto puhuisi sen puolesta, että Tappara kahvaa keskimäärin hiukan enemmän kuin muut.
 

TBK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sydän on KIRVEEN muotoinen!
Viestin lähetti Kaljami

Tämä väittelyhän menee ihan eipäs-juupas-linjalle, mutta väittäisin että Tapparalla olisi vieraspeleissä tarkemmalla linjalla suhteessa paljon tukalammat oltavat kuin muilla joukkueilla, jos linjaa yhtäkkiä tarkennettaisiin. Miksi? Koska vastustajan kahvaaminen on niin monen vuoden aikana Rautakorven pelaajien mieliin iskostettu systeemi, varsinkin osana vieraspelitaktiikkaa.

Näistä kokemuksista ja JPL:n tilastoista en viitsi lähteä sen tarkemmin keskustelemaan, koska se on loputonsuo ja sen myllääminen on turhaa ja tuloksetonta, mutta kokemuksista sen verran, että näen Tapparaa ja Ilvestä lähes jokaisen kotipelin ja luonnollisesti heidän vastustajansakkin vähintään 4 kertaa kauden aikana. Tietysti vastustajat pelaavat aina tällöin vieraspeli taktiikalla, mutta silti näkemäni perusteella Tappara ei pääse edes 7:n kovimman kahvaajan yms. joukkoon. Toisaalta yhtään vieraspeliä en Tapparalta ole nähnyt tällä kaudella, joten tilanne voi olla eri, mutta jos se tosiaan muuttuu, niin paljon kuin muutamat kirjoittajat antavat ymmärtää, niin ihmettelen.

Rautakorven monen vuoden kahvaus iskostaminen, on mielestäni samaa tasoa, kuin väite Jokerit lahjoo tuomareita. Kun Rautakorpi tuli Tapparaan oli kirvesrinnat huonossa jamassa. Ensimmäisellä kaudellansa kuitenkin Rautakorpi sai Tapparan hurjaan lentoo ja lähelle liigan kärkeä. Tällöin ei kukaan kuitenkaan pitänyt meteliä mistään kahvaamisesta tms, lähinnä vaan ihmeteltiin Tapparan kovaa kuntoa ja taisi siinä muilta vähän sympatia pisteitäkin tulla, vuosikausia rämpinyttä joukkuetta kohtaan. Toisena Rautakorven kautena menestys oli vieläkin parempaa ja sitä mukaan rupesi myös putoilemaan kahvaus syytöksiä yhä enemmän. Kolmantena kautena Tappara oli jo runkosarjan paras ja lähellä mestaruutta. Tappara pelasi loistavan kauden ja vei joukkuetta kuin joukkuetta, silti viljeltii kahvaus syytöksiä yms. Minun järkeeni ei mahdu, miten Tappara voi olla liigassa pahiten kahvaava joukkue ja samalla hallitsevin. Ainoa johtopäätös on vain, että yksi vie kiekkoa ja muuta kahvaavat karvaajat irti. Järkikin sen sanoo, että ei sellaisella pelillä pitkälle mennä, eikä semmoinen voi paikkaansa pitää.

Viestin lähetti Kaljami

Mikään salaisuus ei myöskään ole se, että Blues kahvaa. Kaikki kahvaavat. Mutta Tappara on kyllä jo muutaman vuoden ollut tämän touhun suurin ja räikein harjoittaja, vaikka joidenkin Tapparafanien mukaan kyseessä on vaan massahysteria...

Massahysteriasta sen verran, että jos kerran kaikki kahvaavat, niin miksi aina Tapparan kahvaamisesta tehdään niin iso juttu? Jos se kerran on, niin selvää ja jos sitä kerran tapahtuu joka kerta ja se on yleisesti kaikkien tiedossa, niin miksi siittä tehdään täälä joka kerta, niin iso juttu? Onko muka Tapparan kahvaaminen, niin paljon muita räikeämpää, että se ansaitsee maineensa?

On turha puhua, että "kyllä muutkin, mutta se Tappara niin paljon enemmän..." Jos tosiaan Tappara kahvaisi edes puolia siitä määrästä mitä täälä vuodatetaan, niin eihän pelaajien mailat kerkiäisi osumaan jäähän edes alotuksessa ja kentällä pitäisis koko ajan olla yhden ylimääräisen miehen vielä lisäksi kahvaamassa.


Viestin lähetti Kaljami

TBK:n toiseen kysymykseen vielä vastaus: Tappara pelaa kotona ja vieraissa erilaista peliä. Kotona yritetään rakentaa enemmän, vieraissa rikkoa enemmän vastustajan peliä. Niinhän kaikki tekevät. Kyse on vaan, missä suhteessa näin tehdään.

Kyse on osaltaan tästä, mutta kyse on myös pelin hallinnasta. Esim. Blues pelasi hienosti ja hallitsi peliä viime sunnuntain tv-pelissä, mutta taas aikaisemmin Tapparaa vastaan Tampereella, Blues ainoa ase oli pelin rikkominen ja mielestäni olisi ansainnut myös osansa ryöpytyksestä, minkä Tappara on saanut osakseen pelien jälkeen.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Viestin lähetti TBK
Ainoa johtopäätös on vain, että yksi vie kiekkoa ja muuta kahvaavat karvaajat irti. Järkikin sen sanoo, että ei sellaisella pelillä pitkälle mennä, eikä semmoinen voi paikkaansa pitää.

Eikös tässä juuri olekin homman juju kiteytettynä?
Karvaajaa ei päästetä kiinni kiekolliseen pakkiin, vaan viedään mailakynkällä pois tieltä? Pakille jää aikaa ja tilaa avata rauhassa.
Ja tähänhän Jokerit keväällä iski. Blues vs. Tappara peliä en nähnyt, mutta paikalla olleiden kahvausväitteisiin sanoisin että josmitse liikkuu tarpeeksi ja oikealla asenteella, on kaikenlainen kahvaus voitettavissa. Ennemmän liikettä -> enemmän ja pahempia estämisiä -> enemmän jäähyjä -> yv.maaleilla voitto kotiin. Näin taisi eilen tehdä Hifk?

Samalla taktiikalla voidaan myös puolustaa. Keskialueella ilman kiekkoa liikkuva hyökkääjää voidaan ystävällisesti mailalla halata ja estää se liike millä muuten pääsisi puolustuksen ohi.

Mitenkäs se Merra aikoinaan 'totaalikiekkoa' kuvasikaan kun KiekkoEhtoo haastatteli? Muistaako kukaan?
 

aika epeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin urheiluyhdistyksen toverit
Niin ... ja mistähän mahtaa johtua, että kaikissa näkemissäni (Canal +) NHL-peleissä kiekko liikkuu voimalla ja taidolla päästä päähän ilman kahvaamista ja roikkumista? Peli kun peli, homma sujuu käsittämättömän siististi SM-liigan moniin matseihin verrattuna. Tuo "Tappara-kiekko" on laajemmalti ottaen koko eurooppalaisen jääkiekkoilun vitsaus, pahimmillaan jonkun Valko-Venäjän peleissä, vrt. viimeiset olympiahockeyt.
 

Squit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK ja KaMa
Kyllä noilla esim. Tapparan kahvauksesta jotain perää täytyy olla.
Miksi ei HPK:ta syytetä mistään vaikka on ollut liigan kärkikastissa jo vuosia?
 

TBK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sydän on KIRVEEN muotoinen!
Viestin lähetti msg
Eikös tässä juuri olekin homman juju kiteytettynä?
Karvaajaa ei päästetä kiinni kiekolliseen pakkiin, vaan viedään mailakynkällä pois tieltä? Pakille jää aikaa ja tilaa avata rauhassa.

Toisaalta kyllä ja toisaalta ei. Toisaalta on normaalia blokata karvaaja irti, mutta toisaalta Tapparan yksi ase viimevuonna oli nopea suunnanmuutos peli ja siinä ei pakki kovinkaan usein antanut syöttöä rauhassa, vaan pyrki sen mahdollisimman nopeasti toimittamaan eteenpäin.

Kuvasin huonosti. Monesti tuli sellainen kuva, että yksi vie kiekkoa ja tekee maalin, muiden auttaen estämällä ja kahvaamalla.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Viestin lähetti scorpion
Heitän tähän oman kommenttini tästä Tapparan jatkuvasta kahvakiekko- jutustelusta, sillä rupee jo ottaa pattiin tää jatkuva nahjastelu tästä asiasta! Kas kummaa että suurimmat syytökset tulee jatkuvalla ryöpyllä sieltä HIFK:n suunnalta! Liika on liigaa, eikä mikään poraamiskerho. Kuulosti likipitäen naurettavilta eiliset kommentit pelin jälkeen Kuhdalta&Häppölältä... "et pelkkää kahvaamista.. ei yritäkään muuta kuin ottaa kaverilta vauhtia pois, keskittyy pelkästään siihen... jne." ... kattois ukot itte peiliin ja rupeis sen jälkeen arvostelee peliä MIESTEN tyyliin eikä naisten tyylillä! Totean kyllä heti tähän, että Kuhta&Häppölä pelasivat molemmat eilen loistavan pelin... Kuhta mm. 2:lla maalillaan!

Mut asiaan...
Aikanaan kun HIFK itte menesty niin silloin syytettiin HIFK sikailusta ja ties mistä... syy tähän
>>> HIFK oli liigan kärkikastissa!

Aikanaan kun TPS menesty, heitä syytettiin sukeltajiksi... syy tähän
>>> TPS oli liigan kärkikastissa!

Aikanaan kun JYP menesty, heitä syytettiin kahvaamisesta... syy tähän
>>> JYP oli silloin liigan kärkikastissa!

Nyt Tappara on vuosikausien tauon jälkeen noussut liigan kärkikastiin, niin aletaan syyttely kahvaamisesta... syy tähän
>>> Tappara on nyt liigan kärkikastissa!

>>> eli arvosteluun joutuu aina se joukkue joka lähestyy kärkeä... eipä ole enää paljoo puhuttu HIFK:n sikailusta, TPS:n sukeltelusta, JYP:n kahvaamisesta, koska joukkueet ovat tippuneet kärjestä ja syytökset siten siirtyneet unholaan. Nyt puhutaan Tapparan kahvaamisesta... vuoden parin päästä tämäkin asia on jo unholassa ja joku uusi joukkue haukkumisen kohteena, joukkue joka on noussut kärkikastiin!

Totuus kuitenkin lopulta on,
HIFK sikailee + sukeltelee + kahvailee,
TPS sikailee + sukeltelee + kahvailee,
JYP sikailee + sukeltelee + kahvailee,
Tappara sikailee + sukeltelee + kahvailee
+ loput muut joukkueet sikailee + sukeltelee + kahvailee, jokainen joukkue tyylillään!

Lopetetaan tämä jatkuva valittelu kyseisestä asiasta ja keskitytään puhumaan itse pelistä!!!


Kuuntelit näköjään matsin samaa kavavaa kuin minä ja jaat Jani Uotilan näkemykset. Teksitisi on aika suora lainaus hänen kommenteistaan.

Tuskin kyse on kuitenkaan siitä, että "uusista" kärkikastin joukkueista etsittäisiin vikoja. Uskoisin mielummin, että kärkipään joukkueita seurataan muutenkin tarkemmin. Jos joku pelaa jatkuvasti sääntöjen rajamailla, niin siihen kiinnitetään taatusti huomiota.
 
Viimeksi muokattu:

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Viestin lähetti Squit
Miksi ei HPK:ta syytetä mistään vaikka on ollut liigan kärkikastissa jo vuosia?
Summanen aloitti kauden alussa kampanjan, jossa Kerhoa ja erityisesti paria maajoukkuepelaajaa syytettiin sikailusta. Syyttely laimeni julkisuudessa Kerhon heikon jakson aikana. Olenkin koko ajan odottanut, milloin tuohon aiheeseen palataan uudelleen. Tiistain pelin jälkeen ei jostain syystä palattu, vaan marssittiin ulos lehdistötilaisuudesta.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Ystäväni Shane

Viestin lähetti Shane
Tuota täytyy kommentoida sen verran, että sen toisen pelin (0-3) jälkeen sinä olit ainoa Ässä-fani koko ketjussa, joka syytti JYPiä kahvaamisesta juuri tuossa pelissä, monet muut jopa kehuivat JYPin näyttävää ja liikkuvaa pelitapaa.

Eihän se mikään yllätys toki ollut (sinun huvittavat JYP-antipatiasi kyllä tiedetään), mutta väärässä taidat kyllä tällä kertaa olla.

Oletko ajatellut että he eivät halunneet/viitsineet selitellä tappiota kahvaamisella (enkä muuten ollut ainoa joka näki kahvaamisen silloin - ympärilläni jokainen muukin näki samanlaisen pelin). Ja viimeksi tänään puhuimme yhden työkaverini kanssa asiasta. Jokainen näkee pelin tavallaan...
 

Corkscrew

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
IFK:n ja Tapparan välisen, silminnäkijähavaintojen perusteella varsin yksipuolisen ottelun jälkeen on punaleiristä kuulunut vallan kummia.

"Ei riittänyt että kahvattiin kiekollista miestä..."

"Tappara kahvasi heti kahdella miehellä kiekkoa ylöstuonutta pelaajaa..."

Saattaa olla ihan puutaheinää puuttua tällaiseen pikkuruiseen yksityiskohtaan, mutta nykyään tuntuu välillä vähän siltä että Tapparan tekemisiä seurataan jo suurennuslasin kanssa. Eli

Kiekollista miestä saa "kahvata", jos Tapparan kiekontavoittelun haluaa sellaiseksi mieltää. Kiekollista miestä saa ottaa myös kahdella, tai vaikka viidellä miehellä. Sen sijaan kiekotonta miestä ei saa sääntöjen mukaan estää (joojoo, tiedän tiedän. Tappara kunnostautui takuuvarmasti tiistaina tälläkin saralla) etenemästä. Estämistä ei kuitekaan ole se, että pitää omat luistelulinjansa eikä "anna tietä" vastustajalle.

Nooh, toivottavasti kukaan ei oikeasti ole niin tyhmä että oppi tästä tekstistä jotain uutta.
 

Shane

Jäsen
Ystäväni korkki

Viestin lähetti korkki
Oletko ajatellut että he eivät halunneet/viitsineet selitellä tappiota kahvaamisella

Mutta tuskinpa sitä JYPin pelityyliä ihan syyttä suotta kehumaankaan aletaan (Porissa varsinkaan..). Ja enpä usko kovin monen juuri tappion kärsineen joukkueen fanin ajattelevan, että "ei tässä nyt jaksa tuosta iänikuisesta kahvaamisesta enää puhua, vaan kehutaanpas kerrankin jyppiä oikein kunnolla." Vai kuinka.. 8-)
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös