HIFK:n sairastupa ja muut poissaolot kaudella 2024–2025

[timotl]

-blokataan eniten vetoja
-joudutaan pyörimään pitkiä aikoja omissa ja omista lähdöissä heikon pelaamisen myötä altistutaan taklauksille (Lindbohm, Lehterä tulee ensimmäisenä mieleen)
-joukkueen ikärakenne ja raskasjalkaisuus
-joukkueen loukkaantumishistoria
-kärkipelaajien rasitus

Aika vähän meillä loukkaantuu nuoria, pienemmällä peliajalla olevat pelaajat

Nämä loukkaantumisskenaariot pitäisi käydä one-by-one läpi ja selvittää, mikä siellä on yleisin syy. Jotenkin en usko, että vetoja blokatessa olisi kovinkaan moni loukkaantunut. Blokkaaminen ei siis liene mikään syy.

Viime aikoina on tullut loukkeja törmäyksissä, laidoilla, jalkojen muljahduksia. Taklaako vastustaja enemmän HIFKin pelaajia kuin muita, jään laatu? Mutta miksei vierasjengi loukkaannu Nordiksella? Juurisyy selviäisi, jos kaikki tapaukset siis viime vuosilta kävisi läpi ja vertaisi muiden jengien loukkeihin niin näkisi mikä syy ylikorostuu.

Tuo pelaajien ikärakenne ja raskaus on jo lähempänä totuutta? Nuorelle pelaajalle kun tulee samanlainen tilanne, kävelee kevyempi ja notkea nuorukainen tilanteesta pois pikkasen puhallellen. Vanhus on klesana heti 3kk. Kalpalla lienee kevytjalkainen jengi, ja loukilla on nolla pelaajaa. Ei voi olla sattumaa?

Oma arvioni ja valistunut arvaus on: HIFK on liian vanha/raskas joukkue, joka ei kestä kovia osumia.

 

[auvo11]

Nämä loukkaantumisskenaariot pitäisi käydä one-by-one läpi ja selvittää, mikä siellä on yleisin syy. Jotenkin en usko, että vetoja blokatessa olisi kovinkaan moni loukkaantunut. Blokkaaminen ei siis liene mikään syy.

Viime aikoina on tullut loukkeja törmäyksissä, laidoilla, jalkojen muljahduksia. Taklaako vastustaja enemmän HIFKin pelaajia kuin muita, jään laatu? Mutta miksei vierasjengi loukkaannu Nordiksella? Juurisyy selviäisi, jos kaikki tapaukset siis viime vuosilta kävisi läpi ja vertaisi muiden jengien loukkeihin niin näkisi mikä syy ylikorostuu.

Tuo pelaajien ikärakenne ja raskaus on jo lähempänä totuutta? Nuorelle pelaajalle kun tulee samanlainen tilanne, kävelee kevyempi ja notkea nuorukainen tilanteesta pois pikkasen puhallellen. Vanhus on klesana heti 3kk. Kalpalla lienee kevytjalkainen jengi, ja loukilla on nolla pelaajaa. Ei voi olla sattumaa?

Oma arvioni ja valistunut arvaus on: HIFK on liian vanha/raskas joukkue, joka ei kestä kovia osumia.

Mutta eikö meillä ole ollut viimeiset yli kuus vuotta eniten loukkeja, niin ei siihen pelkkä ikärakenne voi olla syy.

Näitä vaikea arvuutella mut voiko jää esimerkiksi olla niin heikkolaatuinen et se rasittaa paikkoja aivan liikaa.
Ja kun kohta joku tulee sanomaan et miksei sit vastustajat loukkaannu, niin vastaan ettei niillä paikat rasitu pareista peleistä Nordiksella niin paljon ku meillä.

Joten meitsi löis vetoa et yks suurimpia syitä jään heikko laatu, kasvattaa riskiä loukkaantumisiin, lihakset ja jänteet kovilla niin jossain vaiheessa napsahtaa.

 

[Apassi]

Nämä loukkaantumisskenaariot pitäisi käydä one-by-one läpi ja selvittää, mikä siellä on yleisin syy. Jotenkin en usko, että vetoja blokatessa olisi kovinkaan moni loukkaantunut. Blokkaaminen ei siis liene mikään syy.

1. HIFK juuri kertoi suuren osan loukkaantumisista tulleen erilaisista tälleistä sekä blokatuista kiekoista. Blokkejahan HIFK tekee liigassa eniten.

2. Kuuntelepa kalju-cornerista mitä mieltä Ismo Lehkonen on kiekkojen blokkaamisesta. No voin sen verran avata, että mikäli hän olisi edelleen valmetntaja, niin ei haluaisi tähtipelaajiensa tekevän sitä juurikaan, koska niissä on suuri loukkaantumisriski.

 

[PuukäsiPakki]

1. HIFK juuri kertoi suuren osan loukkaantumisista tulleen erilaisista tälleistä sekä blokatuista kiekoista. Blokkejahan HIFK tekee liigassa eniten.

2. Kuuntelepa kalju-cornerista mitä mieltä Ismo Lehkonen on kiekkojen blokkaamisesta. No voin sen verran avata, että mikäli hän olisi edelleen valmetntaja, niin ei haluaisi tähtipelaajiensa tekevän sitä juurikaan, koska niissä on suuri loukkaantumisriski.

No Ikan jutut on Ikan juttuja. Kimanttia kun kuuntelet niin siellä ovat sitä mieltä että jos et blokkaa niin et ole joukkuepelaaja. Toki mitään blokkeja ei pidä treeneissä tehdä tai väkisin syödä kiekkoja jotka lauotaan jostai huonosta sektorista tms.

 

[Jan_Peter]

No Ikan jutut on Ikan juttuja. Kimanttia kun kuuntelet niin siellä ovat sitä mieltä että jos et blokkaa niin et ole joukkuepelaaja. Toki mitään blokkeja ei pidä treeneissä tehdä tai väkisin syödä kiekkoja jotka lauotaan jostai huonosta sektorista tms.

On helppoa sanoa, että näiden ei pitäisi blokkeja tehdä. Se on aika vaikea tehdä valintaa kuka blokkeja tekee ja kyllä me reaktiot tiedetään jos maalin tullen joku väistää kiekkoa. Meitä vituttaa ja joukkuetta vituttaa vielä enemmän. Näitäkin on nähty.

Enemmän keskittyisin siihen juurisyyhyn miksi IFK blokkaa eniten. Onko oma alueen ohjauspeli niin huonosti järjestetty, että sieltä tulee parhaasta sektorista vetoja? Eikö pelaajat luota maalivahtiin marginaali vetopaikoissa? Tosin blokit on vain yksi osa. Kamppailutilanteessa on tekijä johon ei voi vaikuttaa kuten esimerkiksi Vesalaisen tapauksessa.

 

[Pate44]

Kyllä mua hirvittää joka kerta kun Pakarinen blokkaa vetoja, tolla blokkimäärällä niin on kyllä ihme jos pysyy koko kauden ehjänä.

 

[En gång IFK]

Kyllä mua hirvittää joka kerta kun Pakarinen blokkaa vetoja, tolla blokkimäärällä niin on kyllä ihme jos pysyy koko kauden ehjänä.

Olisin enemmän huolissani niiden kiekkojen puolesta, kun kyseessä on Iiro.

 

[timotl]

Telakalla on ollut tänä vuonna jotain 15 ukkoa, montako näistä on tullut kiekon blokkaamisista? En ole seurannut niin tarkasti, mutten muista heti yhtään? Voihan HIFK blokata kiekkoja joo eniten, mutta johtaako ne näihin loukkeihin? Sanoisin ei, mutta korjatkaa jos on muuta tietoa. AInakaan kärkiukkojen loukit ei ole blokkeja?

 

[Bafforosso]

On helppoa sanoa, että näiden ei pitäisi blokkeja tehdä. Se on aika vaikea tehdä valintaa kuka blokkeja tekee ja kyllä me reaktiot tiedetään jos maalin tullen joku väistää kiekkoa. Meitä vituttaa ja joukkuetta vituttaa vielä enemmän. Näitäkin on nähty.

Enemmän keskittyisin siihen juurisyyhyn miksi IFK blokkaa eniten. Onko oma alueen ohjauspeli niin huonosti järjestetty, että sieltä tulee parhaasta sektorista vetoja? Eikö pelaajat luota maalivahtiin marginaali vetopaikoissa? Tosin blokit on vain yksi osa. Kamppailutilanteessa on tekijä johon ei voi vaikuttaa kuten esimerkiksi Vesalaisen tapauksessa.

Kyllä kamppailutilanteessa vaikuttaa yletön peluuttaminen ja sen kautta kropan väsymys ja pääkopan reaktiokyky. Täällä on jo mainittu ne monet syyt.
Kannattaa katsoa hyvin valmistautuneen joukkueen ottelumäärät/peliajat/pelaajamäärät...

 

[Jan_Peter]

Ehkä jossain tapauksissa, mutta ei esimerkiksi tässä Vesalaisen esimerkki tapauksessa.

Ihmettelen kyllä tätä logiikkaa. Oletteko ikinä miettinyt miksi rapakon takana voidaan vetää samalla tavalla +25 ja 82 peliä, mutta täällä +20 ja 60 peli kapeammalla pelirytmillä niin se on sitten liikaa? Ja käsittääkseni IFK:ssa seurataan aika tarkasti yksittäisten pelaajien kuormitusta. Miten se kuorma vaikuttaa siihen tullaanko selkään tai polvella? Tai siihen, että itse otetaan vaikka tyhmästi taklaus vastaan?

 

[Hattutemppu]

Aatu Karjalainen (1 viikko), Niklas Nykyri (1-2 viikkoa), Jesse Seppälä (2 viikkoa), Joonas Rask (2-3 viikkoa), Kristian Vesalainen (5-6 viikkoa), Juhani Jasu (4-6 viikkoa), Leo Komarov (6-7 viikkoa), Petteri Nurmi (toistaiseksi)

 

[Sonic Empire]

Nurmi jatkaa toistaiseksi -linjalla. Onko kausi paketissa vai miksi hän roikkuu tuolla listalla viikosta toiseen.

 

[George Parros]

Änärissähän on jo pitkään ollut tilastollinen yhteys siinä, että eniten laukauksia blokannet joukkueet eivät ole niitä, jotka runkosarjan ja/tai pudotuspelien jälkeen ovat terävimmässä kärjessä tuloksellisesti.

Syy siihen on arkijärjellä looginen:
Parhaat jengit joutuvat blokkaamaan kuteja vähemmän, koska ovat kiekossa enemmän, kontrolloivat peliä ja puolustavat viisikkona tiivisti eivätkä anna edes laukausyrityksiä kohti omaa maalia niin usein kuin huonommat porukat.

Sama pätee taklaustilastoihin. Huonot jahtaavat ja taklaavat kun ovat jatkuvasti vähän perässä pelillisesti.

Silti varmasti Suomessakin moni lätkäniilo onanoi, että "juu kovat, karskit ja parhaat jengit blokkaa ja taklaa eniten, kyllä se näin on!"

No, ei se vaan ole.

 

[Js11]

Änärissähän on jo pitkään ollut tilastollinen yhteys siinä, että eniten laukauksia blokannet joukkueet eivät ole niitä, jotka runkosarjan ja/tai pudotuspelien jälkeen ovat terävimmässä kärjessä tuloksellisesti.

Syy siihen on arkijärjellä looginen:
Parhaat jengit joutuvat blokkaamaan kuteja vähemmän, koska ovat kiekossa enemmän, kontrolloivat peliä ja puolustavat viisikkona tiivisti eivätkä anna edes laukausyrityksiä kohti omaa maalia niin usein kuin huonommat porukat.

Sama pätee taklaustilastoihin. Huonot jahtaavat ja taklaavat kun ovat jatkuvasti vähän perässä pelillisesti.

Silti varmasti Suomessakin moni lätkäniilo onanoi, että "juu kovat, karskit ja parhaat jengit blokkaa ja taklaa eniten, kyllä se näin on!"

No, ei se vaan ole.

Onko tilastoa "kuinka moni blokattavista laukauksista blokataan"? Uskon että tolla suhteellisella lukemalla on joku korrelaatio menestymisen kanssa.

 

[Kepakko]

Tobbari sanoi kerran että valtaosa on vammoja, jotka tulee blokkaamisista ja ylipäätään fyysisestä pelaamisesta.

Onko IFK tässä aktiivisempi kuin muut jengit? Mikä on hintalappu?

En nyt tehnyt sen kattavampia selvityksiä kuin että vertasin HIFK:ta ja omaa joukkuettani eli Lukkoa tämän kauden osalta.

HIFK:n blokattujen vetojen määrä 383
Lukon blokattujen vetojen määrä 457

Ei selity täysin kyllä tuollakaan. Meillä ollut vain muutama hassu loukkaaminen koko kauden aikana.

 

[VSP73]

Ehkä jossain tapauksissa, mutta ei esimerkiksi tässä Vesalaisen esimerkki tapauksessa.

Ihmettelen kyllä tätä logiikkaa. Oletteko ikinä miettinyt miksi rapakon takana voidaan vetää samalla tavalla +25 ja 82 peliä, mutta täällä +20 ja 60 peli kapeammalla pelirytmillä niin se on sitten liikaa? Ja käsittääkseni IFK:ssa seurataan aika tarkasti yksittäisten pelaajien kuormitusta. Miten se kuorma vaikuttaa siihen tullaanko selkään tai polvella? Tai siihen, että itse otetaan vaikka tyhmästi taklaus vastaan?

Änärissä on käytössä hieman vahvemmat kaurapuurot, joiden avulla pelaajat jaksavat paremmin 3 matsia viikossa, puoli vuotta! Se, vähentääkö "ravintolisä" sinänsä loukkaantumisalttiutta, on sitten toinen keskustelu.

 

[Metukka]

NHL:ssä on myös enemmän ja pidemmät tauot otteluissa. Kuormitetut pelaajat saa enemmän lepoa.

 

[douppi]

Eniten mä ihmettelen IFK:n loukkaantumisissa edelleen ja aina vaan sitä, että ne loukkaantumiset/saikut on niin saakelin pitkiä. Se on täysin ymmärrettävää, että kaikenlaista kolhua tulee ja menee, oli sitten iskua, blokkia, venähtymistä, sairastumista tai mitä ikinä, mutta ei nyt vittu voi vakiona olla joukkuelajissa jotkut 4-6 viikon tai 1-2kk saikut. Ei vaikka kuinka on altistava laji ja heikompi jää.

 

[timotl]

IFK:n altistavin tekijä on se kuinka tilanteisiin on menty. Mennään niin, että jalat vääntyilee ja polvet kolisee, sieltä ne kaikki pitkät loukkaantumiset on tulleet: jalat kääntyilee ympäri-ämpäri.

Ei siellä ole luistin tarttunut railoon tai mitään (jään laatu), vaan kamppailuissa hajottu vastustajan kanssa.

Eli edelleen olen sitä mieltä, että blokit ei ole syy, vaan tilanteisiin ajautuminen + vanhat nivelet. Ja kun se jalka vääntyy, on poissaolo vakiona 2-4kk.

 

[Theosaurus]

En nyt tehnyt sen kattavampia selvityksiä kuin että vertasin HIFK:ta ja omaa joukkuettani eli Lukkoa tämän kauden osalta.

HIFK:n blokattujen vetojen määrä 383
Lukon blokattujen vetojen määrä 457

Ei selity täysin kyllä tuollakaan. Meillä ollut vain muutama hassu loukkaaminen koko kauden aikana.

Monen asian summahan tämä on.
Eiköhän tästä IFK: loukkisumasta selity kuitenkin puhtaasti fysiikkatreenien laadulla (case Jasu ym ”teräsmiehet” ennen IFK uraa) sekä pelaajien taustalla olevalla vammahistorialla (case Komarov, Melart, Lehterä jne..). Tämä ilmeisimmin mm Lukolla paremmalla tolalla. Osa selittyy myös mielestäni sillä että IFK:ta vastaan pyritään yksinkertaisesti pelaamaan kovempaa kuin normaalisti, mikä johtaa tuollaisiin harmaalla alueella tapahtuviin tilanteisiin (case ”Tyrväinen”-Linbohm/Vesalainen…). En osaa sanoa onko esim IFK:n haroittelema pelityyli sellainen että nykyinen pelaajamateriaali ei oikein sovellu siihen mutta siihenkin on osviittaa. (Karvauspeli ei toimi eikä karvausten alta päästä pois)

Näyttäisi että IFK:ssa ei loukkaannu pelaajat jotka oikeasti lajiin sopivassa huippukunnossa -huolimatta kovasta paineesta hyökkäspäässä (Pakarinen, Martin), heillä joilla on kokemusta möyrimisestä/taklauksista kulmissa näyttävät pysyvän kasassa (Åsten). Myös pelaajat jotka välttelevät möyrimistä/taklauksia, eivätkä mene täysillä kamppailutilanteisiin näyttävät luonnollisesti välttyvän loukeillta (Mäkiaho)

Jos olen oikeilla jäljillä ja kun tässä nyt on sellainen kaava nähtävissä, todennäköisin seuraava loukkaantuva tärkeä pelaaja on Petrus Palmu.

Tähän kun vielä lisätään sattuma ja huono tsägä, niin yhtälö on valmis. Kiekkojakin on blokattu toki niinkuin aina, mutta kuka on loukkaantunut siitä tällä kaudella?

Mielestäni on surkeaa toimintaa jos IFK:n johto ja fanit hyväksyy selityksen, että ”ei näille nyt mitään voi”… vaan nyt pitää analysoida yo. kohdat tarkemmin, oppia mitä mm Raumalla tehdään toisin.
Tämä lähtee jo juniorivalmennuksesta, pelaajahankinnoista ym mutta huomio pitäisi mielestäni kiinnittää fysiikkavalmennukseen missä notkeus, elastisuus, kestävyys ja luistelu- sekä reaktionopeus on kaiken edellä.

Suosittelen myös että sen Nordiksen jään voisi kunnostaa ja ”ottaa” Tyrväinen aina ottelun alussa pois pelistä…