HIFK:n peliesitykset

  • 1 156 810
  • 4 653
Tila
Viestiketju on suljettu.
Suosikkijoukkue
HIFK
Tällä nipulla kun olisi lähdetty, niin alkuunsa olisi huomattu että Pitkämäki ja Walsh ovat täyttä paskaa. Nieminen maaliin ja fokus maalivahtisektorille. Walsh kiertoon ja uutta matoa koukkuun. Olisi ollut ulkkarille tilaa tulla. Kun Loppi loukkaantui, jengissä oli silti senttereitä, kuten kaaviosta näkyy.

Ansiokas kirjoitus, ja näin jälkikäteen on hyvä sanoa, että noinhan tuo olisi pitänyt tehdä. Melko kovan hinnan IFK joutuu maksamaan Nybarin ilmeisesti kuviteltua, että Penan lähdön jälkeen kiinnostus IFK:ssa pelaamista kohtaan nousee eksponentiaalisesti ja innokkaimpia pelaajia joudutaan toppuuttelemaan, kun kaikki tähdet eivät mahdu pelaamaan. Eipä niitä tähtiä kovin montaa saatu. Hirso ehkä voidaan laskea sellaiseksi, Loppi ilman loukkaantumistaan olisi voinut olla ja Batesilla on siihen eväät, vaikka olikin melkoinen onnenkantamoinen hankintana. Ja Hirso&Loppi olivat ainakin joidenkin tietojen mukaan Penan hankintoja.

Kuitenkin jäi tuosta tekstistäsi mietityttämään tuo kohta "Pitkämäki floppaa -> Nieminen maaliin". Kovasen ja Murrayn lähtö ja stunttien puuttuminenko aiheutti sen, että tuota kuviota ei nyt nähty? Kyllähän Pitkämäen epävarmuus havaittiin nytkin jo varhaisessa vaiheessa, mutta Nieminen nostettiin IFK:hon vasta varsin myöhään. Joten vaikka kokoonpano olisikin ollut kuvailemasi kaltainen, veikkaan, että Pitkämäki/AA-kaksikolla oltaisiin menty pitkälle syksyyn. Päinvastoin voi olla, että himpun verran paremman/kokeneemman pakiston takana Pitkämäki ei olisi näyttäytynyt niin huonona kuin nyt. Ei tietysti myöskään minään Brodöörinä.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Minusta nyt keskitytään liikaa yksittäisten pelaajien peliesitysten analysointiin, poislukien Pitkämäki ja Walsh. HIFK:n peliesitysten iso ongelma on ollut myös kehnot pelit Nordiksella, josta olemme saaneet 1,13 pistettä/ottelu ja olemme 13. paras kotijoukkue, ei vain alisuorittaneet yksittäiset pelaajat. Vieraskentällä olemme sarjan 4. paras joukkue.

Jotenkin Jalonen on epäonnistunut luomaan sellaisen pelitavan Nordikselle, jolla HIFK voittaisi pelejä, voi olla että osasyynä on epäonnistunut pelitavan toteutus puupäiseltä joukkueeltamme. En ymmärrä miten HIFK:n hyökkäys voi toimia niin kehnosti Nordiksella, että teemme kotona vain 2,33 maalia/ottelu, kun vieraissa teemme n. 3,1 maalia/ottelu. Kotona ja vieraissa HIFK päästää vähän yli 3 maalia/peli, joka on liikaa, mutta kotijäällä se tuottaa tappion toisensa jälkeen, kun oma maalinteko tökkii Nordiksella. Ongelmat HIFK:n peliesityksessä eivät ole ainoastaan joukkueen kasauksessa tai muutamasa pelaajassa. Meillä on myös epäonnistunut pelitapa Nordiksella. Se on valmennuksen epäonnistumista, ei vain pelaajien. Tällä en väheksy sitä, etteikö HIFK:n pitäisi myös saada joukkueeseen uusi ykkösmv, pari pakkia ja hankkiutua eroon Pitkämäestä, Walshista ja Hackerista. Kari Jalosen olisi nyt löydettävä HIFK:lle voittava pelitapa tai pelitavan toteutus kotipeleihin, sellainen joka tuottaa n. 2 pistettä/ottelu kotijäällä.
 

Stigu

Jäsen
Vertauksesi ontuu. Ennen perustuksia ei voi rakentaa taloon muutakaan, mutta Brennanin hankinta ei ole mitenkään sidoksissa pakkien hankintaan.
Isaksson tuossa jo kommentoikin, mutta kyllä Brennanin hankinta oli sidoksissa pakkien hankintaan.

1. Brennan hankittiin ennen kauden alkua, jolloin IFK:lla oli pakkivaje 2 pakkia

2. Brennaniin sidottiin rahaa, joka oli pois muutenkin niukasta budjetista

3. Suomalaisia kelpo pakkeja oli vapaana (ainaoastaan) ennen kauden alkua. Nyt niitä ei löydy vapaana enää mistään.

4. Ulkolaisiakaan kelpo pakkeja ei enää ole vapaana.

Eli, kuten monta kertaa todettu, Brennanin kaltainen pelaaja hankitaan ihan viimeisenä. Tai sitten organisaation pitää olla ammattitaitoinen, jotta voi hankiia pelaajia missä järjestyksessä tahansa. Brennan oli Tompan Heluna/Nielikkä-fiksaatio, joka hänen oli ilmeisesti "pakko" toteuttaa. Hyvä, ettei käynyt huonommin. Ja Walsh taas oli IFK:n skouttausorganisaation ensimmäinen näyte, joka oli "pakko" toteuttaa:Kun organisaatio oli pystyssä, oli sen osoitettava toimintansa. Walshin suhteen meille taisi käydä kylmät, eli kaverista ei päästä eroon, toisin kuin Brennanista. Hackerin hankkimisen "pakkoa" en ymmärrä, mutta kyllähän hän nelosektjun sentteriksi sopii, noihin kolmeen ylempään pitää vaan saada kunnon pelaajia. Ja se on tässä vaiheessa ihan sama, mihin rooliin hänet on aluneprin hankittu.

Vaikka sinänsä ei ole väliä, onko joukkueeseen hankittava pelaaja ulkkari vai kotimainen, niin silti IFK:hon , kuten muihinkin jengeihin hankitaan noita ulkkareita. Ja kun niitä ulkkareita hankitaan, on onnistumisprosentti 25% aivan liian pieni. Funtsatkaa, missä kusessa ollaan ensi kaudella, jos tuo "hit rate" jatkuu.
 

Pasi77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK.
Stigun kanssa samaa mieltä. Senpä takia Nybondakselle olisi pitänyt antaa kenkää jo aikaa sitten, ei noin paskoilla näytöillä voi yksinkertaisesti odottaa positiivista odotusarvo joukkueen kokoamisessa ensi kaudellekkaan. Siis aivan järkyttävän paskasti tehnyt duuninsa ja silti odotellaan että tämä Nybondas jostain vitun keijun taikasauvan heilautuksesta muuttuu asiansa osaavaksi ammattilaiseksi ensi kauden joukkuetta kootessaan?
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Minusta nyt keskitytään liikaa yksittäisten pelaajien peliesitysten analysointiin, poislukien Pitkämäki ja Walsh. HIFK:n peliesitysten iso ongelma on ollut myös kehnot pelit Nordiksella, josta olemme saaneet 1,13 pistettä/ottelu ja olemme 13. paras kotijoukkue, ei vain alisuorittaneet yksittäiset pelaajat. Vieraskentällä olemme sarjan 4. paras joukkue.
Tää on tottta. Ja jos oikein asiaa miettii niin eikös yleensä kotimatseissa lähdetä sata lasissa päälle? Vierasporukka komppaa sitten parhaan mukaan messissä. Tämän kauden HIFK tuntuu lähtevän aina sen toisen jengin mukaan, ihan sama ollaanko himassa vai landella. Himamatseissa toinen tsiigaa ja HIFK tsiigaa eli mitään ei tapahdu. Vierasnmatseissa toinen tulee päälle kovaa, siispä HIFK tulee päälle myös kovaa.

Tuo menee kyllä täysin Jalosen piikkiin.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Ja jos oikein asiaa funtsii niin eikös yleensä jokaisessa matsissa lähdetä sata lasissa päälle? ;-)

Joo ja HIFK on tämän syksyn useissa kotipeleissä ilmestynyt jäälle heti pelin alusta lähtien kusisen näköisenä neppailemaan ja odotellen kuin lauma lampaita teurastajaansa, joka on kyllä hoitanut hommansa ja vienyt pisteet mukaansa.

Pitkämäen ja Walshin haluan edelleen pois HIFK:sta, mutta kyllä HIFK:ssa ontuu kokonaisuus pahasti, ainakin kotipeleissä. Kokonaisuuteen kuuluu pelitapa, joukkueen viritys, se miten joukkue on kokonaisuutena kasattu ja muutamien pelaajien toivoton alisuorittaminen, on syynä HIFK:lle sopimaton pelitapa tai pelitavan toteutus tai mikä hyvänsä syy.

Kotipelit Nordiksella ovat kuitsnkin olleet sietämätöntä roskaa seurattavaksi, ihan muutama peli pois lukien. Muutosta tarvitaan moneen asiaan ennen kuin homma toimii kotijäällä ja niiden pelien katsomisesta ainakin minä maksan.
 

Rosenrot

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Yksi mitä olen pohtinut, varmaankin väärä ketju, mutta kuitenkin. Mikä on Lopin status/kunto paluunsa jälkeen?

Toivottavasti ei pilata sitä liiallisella, ennen aikojaan peluuttamisella, vaan kylmästi kokoonpanoon alempin ketjuihin ainakin paperille.
Noin pitkä aika pelaamatta ei voi olla näkymättä peliesityksissä, itseluottamuksessa ja pelituntumassa.

Onkos palstaveljillä muuten mitää tietoa milloin kaveria voi odottaa jäälle, edes treenaamaan?
 

Stigu

Jäsen
Pitkämäen ja Walshin haluan edelleen pois HIFK:sta, mutta kyllä HIFK:ssa ontuu kokonaisuus pahasti, ainakin kotipeleissä.
Kyllä. Tuota talovertausta edelleenkin käyttäen, nyt täällä analysoidaan talon ulkoseinän jokaista tiiltä yksitellen, ja kaivetaan jos jonkinnäköisiä tilastoja yksittäisistä pelaajista, ja yritetään sitten löytää se punainen lanka näistä yksittäisistä analyyseistä. Nyt pitäisi katsoa sitä kokonaiskuvaa, eli itse taloa. Tosiasia on se, että IFK:lla mätää tällä hetkellä pelityli, eli joukkkue ei pelaa joukkueena niinkuin sen kuuluisi. Hyökkääjät eivät tue puolustusta, eikä puolustus tue hyökkäystä, eikä viisikko ole kasassa. Tämä selviää pelkästään kotimatseja (vuisuaalisesti, ei numeroiden kautta) analysoimalla: IFk ei ole yhdessäkään tappiomatissa hallinnut peliä, ja häviinnyt "vääryydellä" vaan on saanut ansionsa mukaan. Ainoa yksittäinen pelaaja, jonka nostaisin tuon toimimattoman pelityylin lisäksi esille on veskari, joka IFK:lla on paska.

Se miksi tuo pelityyli ei toimi, onkin sitten se avainkysymys: johtuuko se huonosta joukkueesta vai huonosta valmentajasta? Itse sanoisin, että molemmista. Joukkue on osittain huono, erityisesti pakiston osalta, ja jos pelityyli ei toimi, niin luonnollisesti se yleensä näkyy juuri siellä heikoimmassa lenkissä. Samaan hengenvetoon totean, että kyllä vikaa on Jalosessakin. Jumalauta, puoli vuotta aikaa rakentaa jonkinnäköinen pelisysteemi , ja vielä pitkästäa aikaa käyttäen hyväksi IFK:n vahvuukisa (fyysisyys, tahto), mutta minkäännäköistä pysyvää sapluunaa ei oel näkynyt: Jos joukkuee ottaa taisteluvoiton yksittäisessä pelissä, häviää se satavarmasti seuraavan pelin flegmailuun.

Avainkysymys jatkon kannalta on, pystyykö Jalonen (vielä tällä kaudella) sopeuttamaan oman ideansa ihannepelityylistä (ihannejoukkueella) siihen tosiasiaan, että IFK:n joukkue on vajaa? Ja jos ei kykene, niin saako hän ensi vuodeksi sellaiset palikat kasaan, joilla hän pystyy toteuttamaan sen ihannepelityylin?
 

Rosenrot

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Avainkysymys jatkon kannalta on, pystyykö Jalonen (vielä tällä kaudella) sopeuttamaan oman ideansa ihannepelityylistä (ihannejoukkueella) siihen tosiasiaan, että IFK:n joukkue on vajaa? Ja jos ei kykene, niin saako hän ensi vuodeksi sellaiset palikat kasaan, joilla hän pystyy toteuttamaan sen ihannepelityylin?

Amen. Toisekseen Jalonen ei pelanut Kärpissä ikinä huonolla molarilla, vaan aina hyvällä, maan parhaimmistoon kuuluneella veskalla. Okei, oli se pakistokin aina vähän toista kalustoa, kun IFKn nykyinen.

Edelleenkin vanha totuus; Hyökkäys voittaa pelejä, puolustus mestaruuksia.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Nythän muuten itse laitoit ne pelaajat joiden paikalla vetelevät Walsh ja Honkanen. "Murphy" ja "Fahey", no nyt ei taso ihan stunteilla riittänyt.

Mä laitoin ne ihan tahalleen oikeilla nimillä. Mutta ei se niin mene, että Walsh on "Murphy" ja Honkanen "Fahey". Honkasen signauksesta ei järjestetty edes mitään julkistusta eli -toistan itseäni- ei häntä avainpakiksi hankittu. HIFK:n tilanne on itse asiassa kaikessa karuudessaan tämä: Walsh = "Fahey" ja Kankaanperä = "Murphy". Tai sitten "Murphy" jopa jätettiin hankkimatta kokonaan ja Kanki on Kovasen stuntti. Juuri siksi kirjoitin jo elokuussa, että jos pakit ovat oikeasti tässä (en oikeasti uskonut näin), Kovastakin tulee ikävä. Kelaa nyt perkele, tää olisi varsin kelpo pakisto: Heikkinen - "Fahey", Kovanen - Kankaanperä, Pikkarainen-Melart ja lisäksi Haverinen/Holmberg/Honkanen etc. Walsh olisi ollut hyvä ja Kovanen olisi pidetty.

Metukka: Rauha vaan, yritän aina välillä ajatella oikeasti joukkueen kannalta ja hyvä, että Hirso ja Loppi oli hankittu. En just tuossa miettinyt, että kuka hankki, kun olennaista oli se, että HIFK:lla/Nyballa oli olemassa jo nämä tulijat ennen syksyn kuuluisaa AHL-kierrosta. Ja tän voi kertoa Hirso itsekin; kyllä Nyba oli mukana myös Penan loppuaikoina kontaktoimassa näihin omiin kasvatteihin. Ei mennyt ihan suoraan niin, että Pena nappasi Hirson. Penan ja Hirson ero ei ollut kovin tyylikäs ja mun tietojen mukaan myös KJ (Penan hankinta) oli hamuamassa Hirsoa. Pena pisti Nyban asialle icebreakeriksi (oudon fiksua), sillä tuo ikäluokka on aidosti Nyban omia poikia. Niin Hirso siis tuli takaisin, mutta ei suinkaan niin, että Pena olisi täysin yksin tähän päätynyt. KJ:n ja Nyban osuus on suuri. Lopin hankinta meni tietääkseni liki kokonaan Penan aktiivisuuden piikkiin. Penalle tästäkin plussa: Hän olisi ollut valmis jatkamaan Murrayn diiliä. Penan vaihtuminen Nybaksi ei siis tosielämässä mennyt kuin veitsellä leikaten yhtenä kauniina päivänä. Aamulla Pena ulos ja Nyba sisään aivan puun takaa ihan tyhjältä pöydältä. HIFK ei ole suuren suuri firma ja vierekkäin ne siellä istuivat jo vuosikaudet. Nimittäin Pena ja Nyba. Ei siellä ole ollut mitään "nyt kaikki hiljaa, Pentti neuvottelee sopimuksia" -tunnelmaa. Yhdessä niistä on spekuloitu valmentaja mukana.

Mielenkiintoista. Kaikki paitsi eräs Jyp-fani vaikenivat kuoliaaksi sen tosiseikan, että Brennan / Hacker / Any Body hyökkäykseen ihan mihin tahansa tehtävään, ei tarkoita automaattisesti, että siinä menivät kaikki mahdollisuudet hankkia hyviä pakkeja. Heh. Nyt ei normaalisti notkea Stiga-ukko -ajatusmalli lähde ollenkaan käyntiin. On täysin sallittua, jopa suotavaa, että hyvä pakisto hankitaan kokonaan kotimaisista pelaajista! HIFK hankki Brennanin ja -nyyh- siinä meni pakisto palasiksi. Jyp hankki Bicekin ja.....? Kärpät hankki viime kaudella pari hyvää ulkomaalaista hyökkäykseen ja Kärppien pakistohan meni samantien pilalle! Ei jäänyt yhtään ulkkaripaikkaa! Väärin voitettu mestaruus ja väärin johtaa Jypikin liigaa. Miettikää nyt Jypiä muutenkin pikku tovi! Ihme runkvisteja. Joukkue uhmaa HIFK-osion näkemyksiä urakalla: 1) Ainoa ulkomaalainen on joku alempien ketjujen turhake ja sekin nyt siis jopa lähtee! 2) Joukkueessa on vain taklaava ja koheltava Heikki Laine. Eihän kuulkaa hyvissä joukkueissa pitäisi tällaisia roolipelaajia olla ollenkaan!? Vai opettaisikohan Jyp meille kaikille, että hyvä 27-30 -pelaajan nippu pitää koota joka tapauksessa vähintään 90%:sesti kotimaisista pelaajista? Niinpä kolme ulkomaalaista on yksi kissankusi siinä joukossa. Niillä ei voida oikaista mutkia: valtaosa pelaajista on kuitenkin kotimaisia ja valtaosan kotimaisista pitää olla hyviä pelaajia. Olisi erittäin HIFK-tyylistä ladata kaikki paukut kolmeen jumalattoman hyvään ulkkariin ja siinä kaikki. Muu jengi vuotaa kuin seula. Lisäksi Jyp opettaa sen, että joka ainoan pelaajan ei tarvitse olla huikea pisteidentekijä, myös likaisen työn tekijöitä tarvitaan.

Olen tullut siihen tulokseen, että mitä vähemmän HIFK-keskustelua käydään / tullaan käymään ulkomaalaisten pelaajien kautta, sitä paremmin joukkueella menee. Kun käy katsomassa kärkipään joukkueiden osioita, siellä pyöritään harvinaisen vähän joukkueen ulkomaalaispelaajien ympärillä! Onko sejase liikaa? Mitä jos sejase korvaisi senjasen? Höpöhöpö. Kun joukkue on hyvä, sitä tulee käsiteltyä kokonaisuutena ja hyvissä jengeissä ei tarvitse edes olla ne mystiset ulkomaalaispaikat ollenkaan käytössä. Kolmen äijän osuus ei saa olla liian suuri, muuten on balanssi pielessä. Niinpä hyvästä jengistä muistetaan ensin koko joukkue, sitten paljon yksittäisiä hyviä pelaajia ja ihan viimeisenä pikku yksityiskohtana voi tulla jopa mieleen näiden kaverien passit. Se on loistavan joukkueen merkki, jos näin menee logistiikka: HIFK 97/98: Jere, Kime, Rafu, Jakke, Timtim, Veke, Pubi, OJ, Kölli.....kuka vittu tossakin kelaa ensimmäisenä ketkä oli ulkkareita? Vaikka silloin niitä sai olla jopa enemmänkin.

Jos pääsisi katsomaan kristallipallosta ensi lokakuun HIFK-kirjoittelua ja täällä olisivat pääosassa HIFK:n ulkomaalaispelaajat tai -paikat, on pomminvarmaa, että kausi on menossa päin helvettiä. Jos täällä sen sijaan spekuloidaan yv-pelivariaatioilla ja sen sellaisilla kuvioilla ilman, että sanaa "ulkomaalainen" / "ulkomaalaispaikka" viljellään joka lauseessa, voi tilanne olla hyväkin. Ja oma ihannemallinihan on se fanin taivas, jolloin voi mennä rauhassa matsiin, eikä tarvitse edes miettiä, onko toimistolla töissä Pena, Nyba, Kiffe, Kaffe, Ruuben, Joonas vai joku muu. Ei väliä, peli kulkee. Sen takia mä ainakin matseissa olen ruvennut käymään.
 

aika epeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin urheiluyhdistyksen toverit
Kolmen äijän osuus ei saa olla liian suuri, muuten on balanssi pielessä.
Tämä totta. Mutta ensi kaudella ulkomaaneläviä voi olla vaikka seitsemän + kolme jenkkiä/kanukkia, joten tuo rakennelma-hypoteesi saattaapi mennä IFK:n(kin) kohdalla uusiksi.
 

Pasi77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK.
Eihän täällä tietääkseni kukaan ole väittänyt että Brennin hankinnan takia on jätetty pakkeja hankkimatta. Pointtihan on se että kun hyökkäyksessä oli selvä taitovaje, sekä kaksi liigapakkia puuttui, näitä ei nähty tärkeänä täyttää ensiksi. Paljon tärkeämpää oli miellyttää apinaosastoa ja ostaa heille itsetuntoa pönkittämään 4-kentän sirkusmararakatti. Kaikki olisivat hyväksyneet varmaan Brennanin hankinnan jos ennen hänen hankintaa/hänen hankintansa yhteydessä/kohtuullisessa ajassa oltaisiin hankittu nuo urheilullisen menestyksen kannalta prioriteeteissä ykkösenä olevat hankinnat. Sen sijaan noudattiin tätä tuttua tärkeintä on tutina&tötinä Mobergin brändipaskaa ja hankittiin vajakkeja viihdyttämään tämä Brennan, vaikka ensin olisi pitänyt vahvistaa puolustusta jne.
 

Pununuttu

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, KalPa, Habs
Voisikohan noilla surkeilla kotipeleillä olla jotakin tekemistä kapean kaukalon kanssa?
Joska KJ:n kuviot tiomivat vain "lentokentillä"?

Missäs muualla on kapeaa jäätä - Ilmalassa?
 

Stigu

Jäsen
Pasi77:lta täyttä asiaa!

Pakkien suhteen tilanne on - ja tulee lähitulevaisuudessakin olemaan - se, että kotimainen pakki on odotusarvoltaan halvempi hankinta kuin vastaavantasoinen kanukki/jenkkipakki jo ihan sen takia, että AHL:ssä noi pakit kuitenkin skoutataan tarkemmin. Eli pelkään, että jatkossa SM-liigassa ei valitettavasti tulla enää näkemään noita Murphyjä ja Rafalskeja .Ja vielä edelleen; pakin hankkiminen kesken kautta on paljon vaikeampaa, kuin kauden alussa. Pakit ovat ns. katoava luonnonvara. Toivottavasti Nybarikin tajuaa tämän jonain päivänä.

Ja noista ulkkareista; Nybarihan jatkaa nyt oppi-isänsä Sir Pentin perintöä, jonka mukaan ulkkarikiintiö on pakko täyttää joka kausi ns. piripintaan. Tätä fiksaatiota tulee jatkossakin vahvistamaan se tosiasia, että IFK:lla on kokonainen skouttausorganisaatio. Ja eihän skouttausorganisaatio ole mikään skouttausorganisaatio, jos se skouttaa pelaajan Kuopiosta, Hämeenlinnasta tai Lievestuoreelta. Ei, skoutatttavan pelaajan pitää tulla vähintään Wisconsinista asti!
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Pasi77:lta täyttä asiaa!
Ja eihän skouttausorganisaatio ole mikään skouttausorganisaatio, jos se skouttaa pelaajan Kuopiosta, Hämeenlinnasta tai Lievestuoreelta. Ei, skoutatttavan pelaajan pitää tulla vähintään Wisconsinista asti!

Eikä sitä muutenkaan voida mennä skouttaamaan maakuntiin, koska eihän täällä mitään landepellejä saa pelata elleivät ole sitten vanhoja IFK-kasvatteja jotka ovat siirtyneet maakuntiin. Näin hiukan kärjistettynä asia.
 

-3112-

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, ManU, HSV
Pasi77:lta täyttä asiaa!

Pakkien suhteen tilanne on - ja tulee lähitulevaisuudessakin olemaan - se, että kotimainen pakki on odotusarvoltaan halvempi hankinta kuin vastaavantasoinen kanukki/jenkkipakki jo ihan sen takia, että AHL:ssä noi pakit kuitenkin skoutataan tarkemmin. Eli pelkään, että jatkossa SM-liigassa ei valitettavasti tulla enää näkemään noita Murphyjä ja Rafalskeja .Ja vielä edelleen; pakin hankkiminen kesken kautta on paljon vaikeampaa, kuin kauden alussa. Pakit ovat ns. katoava luonnonvara. Toivottavasti Nybarikin tajuaa tämän jonain päivänä.


Ja lisäisin tähän vielä sen, että aika harvoin tuosta sarjasta tänne mitään hyvää saadaan. 'Havumetsiensarja', kuten eräs analyytikkomme mainitsi. Väitän itse, että halvemmaksi tulee ostaa sopimus SM-liigasta kuin riskikortilla katsella näitä tulevia 'Rafalskeja'.

Yksi uusi hyvä idea saattaisi olla yrittää neuvotella yhteistyösopimus jonkun Tsekin liigan joukkueen kanssa, jolloin pystyttäisiin pelaajia siirtämään joukkueiden välillä ilman hirveitä summia. Siitä en tiedä olisiko tämä edes mahdollista?
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Ja lisäisin tähän vielä sen, että aika harvoin tuosta sarjasta tänne mitään hyvää saadaan. 'Havumetsiensarja', kuten eräs analyytikkomme mainitsi. Väitän itse, että halvemmaksi tulee ostaa sopimus SM-liigasta kuin riskikortilla katsella näitä tulevia 'Rafalskeja'.

Olen samaa mieltä. En silti kokonaisuudessaan mollaisi AHL:ää havumetsäsarjaksi. Totuus on se, että tämä 29 joukkueen liiga eli tuplasti sm-liiga on helvetinmoinen savotta ja pelaajamäärä on ihan älytön. Jos AHL:ää tuntee yhtään, sieltä löytää loistavia pelimiehiä, joiden ongelmana on meidän kannaltamme katsoen NHL-sopimuksen läheisyys: Fahey, Ling pari kautta sitten etc... Mutta aivan kaikki eivät NHL:ään mene kuitenkaan. Vesce oli esimerkiksi kelpo AHL-hankinta. AHL-pakkeja on sadoittain mitattavissa oleva määrä. Jos lähdet sieltä hankkimaan kaveria ilman aitoa AHL-tuntumaa, on mahdollisuus hutivetoon helvetin paljon isompi kuin osumaan. Niinpä AHL kannattaa jättää ennemmin kokonaan väliin, jos sinne ei ole mitään touchia. Kyllä sieltä saisi Seikolan tasoisiakin pakkeja, jos joku oikeasti olisi scoutannut kunnolla.

Penan aikaankin totesin, että ei ole hullumpi idea, kun scouttaustaidot ovat vajavaiset, keskittyä ihan kiltisti Euroopassa ja SM-liigassa pelaaviin ennestään tuttuihin pelaajiin, vaikkei se ehkä kauhean jännittävä tapa hankkia pelaajia olekaan. Chiodo oli hyvä yritys veskariksi, olen 120% varma, että hänestä olisimme saaneet sen perusvarman liigamaalivahdin. Jussi Pesonen on ollut kaikkiaan hyvä hankinta. Murphy - loistava. Vopatistakin tiedettiin mitä saatiin. Hauhtonen - odotukset ylittänyt täysosuma. Pasi Saarinen, Markus Kankaanperä, Matias Loppi, Hannes Hyvönen, Bednar, Pärssinen, OJ. Näitä nimiä yhdistää se, että todellakin on ollut ensikäden tietoa kaverista ja lisäksi häntä on useimmiten pystytty tarkastelemaan nimenomaan SM-liigaympäristössä. OJ oli 90-luvun huikein junnukaappaus. 2000-luvulla Blues on vienyt Nokelaisen ja Osalan.

Pakkien suhteen muistuttaisin siitä, että HIFK:n riveissä ei ole nyt ainuttakaan rightin pakkia ja tätä pidetään ammattipiireissä yhtä suurena puutteena kuin jos hyökkääjissä ei olisi ollenkaan senttereitä - ehkä hieman karrikoitua, mutta vain hieman. Heitin erääseen aiempaan viestiin listan liigapakeista, joiden sopimus loppuu ensi kevääseen. Nimet eivät ole hypersuperjännittäviä, mutta suosittelen lämpimästi tämänkin nipun läpikäyntiä. Joukossa on kokeneita kettuja ja pari erinomaista prospektia:

-Harri Tikkanen, HPK, R
-Kevin Kantee, Ilves
-Joonas Lehtivuori, Ilves
-Arto Tukio, Ilves
-Mikko Jokela, Jokerit, R
-Mikko Kalteva, Jokerit
-Marko Kauppinen, Jokerit
-Jan Latvala, Pelicans
-Erik Kakko, Pelicans
-Simo Mälkiä, Saipa, R ja kiintiöpygmi, mutta ei ihan lapanen. Kuluvan kauden statsit tähän mennessä 2+10=12, 49 min
-Dan Iliakis, Saipa, R , myöskin pygmi ja erittäin kiinnostava & seurattu pelaaja scouttien keskuudessa. Puoleksi kanukki, mutta sai Suomen passin. Tästä lisää infoa: Dan Iliakis
-Tero Määttä, Ässät, ollut lähellä HIFK-paikkaa ennenkin ja on aivan klassinen kova ja kokenut peruspakki

Vaihtaisin esimerkiksi Hank Pikkaraisen keneen tahansa ylläolevaan.
 

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
Vaihtaisin esimerkiksi Hank Pikkaraisen keneen tahansa ylläolevaan.

Jopa Jan Latvalaan? JHag, alat selvästi löystyä iän myötä. :D

Täytyy sanoa, että itken katkerana verta sinä päivänä, kun Mikko Kalteva vetää IFK-paidan päälleen...

Mitä tulee tuohon keskusteluun pelaajien kätisyyksistä, niin kyllähän tuo Rightin pelaajien puute on yksi iso ongelma muiden joukossa IFK:n tämän kauden puolustuksessa. Kuvastaa hyvin sitä, että pakiston kasaaminen on jostain syystä jätetty täysin kesken HIFK:ssa.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
HIFK
OJ oli 90-luvun huikein junnukaappaus. 2000-luvulla Blues on vienyt Nokelaisen ja Osalan.

Tappara Enlundin ja Lehterän, Narrit nappasi eräänkin Tuomo Ruudun jne. Jostain kumman syystä Penan aikana ei IFK:ssa näitä huippuluokan junnukaappauksia tehty. IFK:sta pois päin kävi kyllä kova pelaajavirta ensimmäisen Omat pojat -projektin jälkeen, esim. juuri Enlund ja Ruutu.
 

Analyytikko_

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, QPR, ManU, Hertha BSC
Eihän täällä tietääkseni kukaan ole väittänyt että Brennin hankinnan takia on jätetty pakkeja hankkimatta. Pointtihan on se että kun hyökkäyksessä oli selvä taitovaje, sekä kaksi liigapakkia puuttui, näitä ei nähty tärkeänä täyttää ensiksi. Paljon tärkeämpää oli miellyttää apinaosastoa ja ostaa heille itsetuntoa pönkittämään 4-kentän sirkusmararakatti. Kaikki olisivat hyväksyneet varmaan Brennanin hankinnan jos ennen hänen hankintaa/hänen hankintansa yhteydessä/kohtuullisessa ajassa oltaisiin hankittu nuo urheilullisen menestyksen kannalta prioriteeteissä ykkösenä olevat hankinnat. Sen sijaan noudattiin tätä tuttua tärkeintä on tutina&tötinä Mobergin brändipaskaa ja hankittiin vajakkeja viihdyttämään tämä Brennan, vaikka ensin olisi pitänyt vahvistaa puolustusta jne.

Eipä tästä paljon enempää samaa mieltä voisi olla. Huvittavaa lukea ylipäätään kirjoituksia siitä, kuinka surkeita ulkkareita Hacker ja Walsh ovat, mutta Brennan oli sitä ja tätä ja sitä.

Kaveri osasi tasan tarkkaan taklata ja tapella ja siitähän on tänä päivänä mahdottoman suuri hyöty SM-Liigan nelosketjussa pelatessa. Täytyy sanoa, että täysin oikea ulkkari (lue hyödytön joukkueelleen) lähti ensimmäisenä eikä paljoa itkettäisi, mikäli Walsh ja Hacker seuraisivat perässä.

Tuosta JHag viestistä ja listauksesta täytyy sanoa sen verran, että ilahduttavasti ovat tiedot päivittyneet JHagilla esimerkiksi Joonas Lehtivuoren suhteen. Olisi kerrassaan loistava hankinta, mutta vaikea uskoa, että tämän tason lahjakkuus uisi Nybarin katiskaan.

Lähtökohtaisesti kannatan tätä "pysytään SM-Liigassa-scouttausta"-linjaa. Eihän Seikolaakaan olisi tarvinnut scoutata AHL:stä vaan vilkaisu Hämeenlinnan suuntaan olisi riittänyt. Harmittavasti ei oltu hereillä ja umpisurkean kauden pelannut Seikola olisi Ilveksen sijaan päätynyt meille paikkaamaan kiekollisen rightin pakin aukkoa.
 

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
-Dan Iliakis, Saipa, R , myöskin pygmi ja erittäin kiinnostava & seurattu pelaaja scouttien keskuudessa. Puoleksi kanukki, mutta sai Suomen passin. Tästä lisää infoa: Dan Iliakis

Koko lista oli mainio ja kyllä sieltä kelpais ketä tahansa tai vaikka muutamakin. Iliakis olis kyllä sopiva raameihin 'seuraava murphy/rafalski', siis yrittäjäksi. Mä oon digannu kaverin menosta ja kansalaisuus on helvetin kova plussa jopa ens kaudella. Epäilen vaan vahvasti, että Lappeenrannassa tästä jannusta pidetään kiinni.

Kalteva ja Jokela kyllä olis jo kaappauksia.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Jopa Jan Latvalaan? JHag, alat selvästi löystyä iän myötä. :D

Pakko ottaa järki käteen. En haluaisi olla tilanteessa, jossa Jan Latvala olisi tervetullut lisä HIFK-pakistoon - mutta olen tilanteessa, jossa Jan Latvala olisi tervetullut lisä HIFK-pakistoon.

Hmmm. Siis Walshia ja Hackeria ei saa mollata, jos tykkäsi Brennanista? Kiitokset näistä yksityiskohtaisista ohjeista joukkueen kannatuksen ja pelaajien arvostamisen suhteen! Täällä onkin selvästi kaivattu DDR-tyyppistä ohjeistusta. En oikeasti usko olevani läheskään ainoa, joka koki Brennanin antavan joukkueelle paljon lisää. Aivan toisin kuin Walsh ja Hacker. En niputa näitä pelaajia sen vuoksi, että he ovat kaikki ulkomaalaisia. Otin kaksi ylempiin tehtäviin meillä kaavailtua pelaajaa, jotka ovat täysin vitsejä. Brennan-Hacker-Walsh-Bates -nelikko ei liiku yhtenä kompaktina yksikkönä omassa mielessäni. Voin sanoa aivan yhtä hyvin näinkin:

-Pidin Brennanista, olen tyytymätön Pitkämäkeen ja H.Pikkaraiseen. Kuulostaako nyt paremmalta? Pitkämäki, H.Pikkarainen, Hacker ja Walsh ovat kaikki pelaajia, jotka on hankittu isoihin duuneihin. Erittäin vastuullisille paikoille joukkueessa. Kaikki ovat epäonnistuneet, H.Pikkarainen näistä vähiten, mutta riittävästi kuitenkin.

Kokeillaan toisiakin mallinnuksia:

-Pidän Liivikistä, en ole tyytyväinen Hackeriin ja Walshiin. Sama logiikka. Alempien tehtävien hyvin duuninsa tehnyt kaveri vs. kaksi nobodya.

-Pidän Niemisestä, en ole tyytyväinen Walshiin ja Pitkämäkeen. Sama logiikka.

-Pidän Melartista, en ole tyytyväinen Hackeriin ja H.Pikkaraiseen...

Näin se homma etenee. Tarvitaan annos vainoharhaisuutta, että tuosta saadaan sommiteltua mitään muuta kuin se, että tietyille paikoille hankittujen kaverien pitäisi täyttää juuri ja nimenomaan nämä paikat. Eli tehdä ne duunit, joita heidät on hankittu tekemään.
 

Andy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eipä tästä paljon enempää samaa mieltä voisi olla. Huvittavaa lukea ylipäätään kirjoituksia siitä, kuinka surkeita ulkkareita Hacker ja Walsh ovat, mutta Brennan oli sitä ja tätä ja sitä.

Pakko olla kyllä nyt vastarannan kiiski. En ymmärrä miksi Brennan on se joka nostattaa hien pintaan ja huudetaan hurraata kun "päästiin eroon". Hän oli kuitenkin ulkkareista ainoa, jolla oli yhtään mitään annettavaa.

Brennan oli -1 ulkkarikiintiöön, mutta yleisen mielipiteen mukaan hänen palkkansa ei syönyt kenenkään pelillisen vahvistuksen palkkaa. Ymmärtääkseni tilanne on siis ollut kaiken aikaa se, että todellisia ulkomaalaisvahvistuksia ei ole joko löytynyt tai saatu signattua. Ihan sama mulle kummin päin, mutta jos Walsin ja Hackerin tilalla olisi oikeat pelimiehet, Brennanillekin löytyisi paikka. Batesia ei olisi silloin edes hankittu.

Sillä ei ole yhtään mitään väliä, hankitaanko apinaosastoa miellyttävä mörkö keväällä, kesällä vai syksyllä. Oleellista on se, että tuleeko myös pelillinen osasto kuntoon. Nyt se osio ei ole kunnossa, eikä se ole missään vaiheessa ollut kunnossa. Vasta sitten kun virallisesti ilmoitetaan, että "meidän piti valita Brennanin ja sir Saviorin välillä" ja kyseinen ulkomaan apu johdattaa meidät menestykseen, voin nähdä Brennanin virhehankintana. Sitä ennen virhehankintoja ovat pörrpörr-Hacker ja hodari-Walsh.

Sinänsä olen sitä mieltä, että Honkanen on ihan riittävä KJ:n valmentamaan jengiin, mutta ei jumankaut millään ole Brennanin hankinnasta kiinni tämä meidän menestys.
 

Analyytikko_

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, QPR, ManU, Hertha BSC
Pakko olla kyllä nyt vastarannan kiiski. En ymmärrä miksi Brennan on se joka nostattaa hien pintaan ja huudetaan hurraata kun "päästiin eroon". Hän oli kuitenkin ulkkareista ainoa, jolla oli yhtään mitään annettavaa.

Tappeluiden ja jäähyllä istumisen lisäksi, mitä ihmeen annettavaa tällä jätkällä oli HIFK:lle? En mä hirveästi näkisi käyttöä tämän kaliiberin pelaajalle siinä vaiheessa, kun pelejä ruvetaan tosissaan ratkomaan keväällä.

Mutta en näe käyttöä näillä esityksillä myöskään Hackerille enkä Walshille. Näiden tilalle, jos hommattaisiin esimerkiksi Chiodon tasoinen veskari maalille ja yksi puolustusta oikeasti vahvistava ulkkari, niin ulkkaripaikat olisi käytetty ulkomaalaispaikan arvoisiin pelaajiin.

Kip Brennan ei ole eikä ollut ulkomaalaispaikan arvoinen pelaaja eikä näin näytä käyvän myöskään Hackerin ja Walshin kohdalla. Kokonaan toinen juttu on sitten se, pitääkö HIFK:ssa joidenkin mielestä olla se mörkö vai ei. Omasta mielestä Brennan menee samaan sarjaan Utsrnulin kanssa, turhimpia hankintoja koskaan, ikinä, missään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös