HIFK:n pelaaminen tilastollisin mittarein

[tommy36]

Mieluusti näitä tekee, kun itseä kiinnostaa! Ja nimenomaan, paljastaa enemmän, kuin plusmiinus tai pistepörssi, mutta ei toimi yksinäisenä totuutena. Oikein käytettynä kiehtova lisä!

Joo nimenomaan, kuten aiemmin mainitsitkin, niin pitäisi olla myös yksittäisistä pelaajista samat tilastot, jonka jälkeen olisi jo enemmän nähtävissä trendiä sen suhteen, mitä kukin pelaaja todellisuudessa saa aikaiseksi laukaistessaan tietystä sektorista ja siinä tietyssä asennossa, jonka jälkeen tuota maaliodottamaa voitaisiin taasen suhteuttaa pelaavan kokoonpanon suhteen, ja voisi olla huomattavissa se, että jos sektorissa on pelaaja X asennossa y, niin maaliin menee, mutta jos siinä on pelaaja Ö samassa asennossa, niin vituiksihan se menee.

Saattaisi siis maaliodottamatkin näyttää ihan toiselta mm HIFKn suhteen.

 

[Hokipedia]

Joo nimenomaan, kuten aiemmin mainitsitkin, niin pitäisi olla myös yksittäisistä pelaajista samat tilastot, jonka jälkeen olisi jo enemmän nähtävissä trendiä sen suhteen, mitä kukin pelaaja todellisuudessa saa aikaiseksi laukaistessaan tietystä sektorista ja siinä tietyssä asennossa, jonka jälkeen tuota maaliodottamaa voitaisiin taasen suhteuttaa pelaavan kokoonpanon suhteen, ja voisi olla huomattavissa se, että jos sektorissa on pelaaja X asennossa y, niin maaliin menee, mutta jos siinä on pelaaja Ö samassa asennossa, niin vituiksihan se menee.

Saattaisi siis maaliodottamatkin näyttää ihan toiselta mm HIFKn suhteen.

Nimenomaan, on sääli, ettei Liigan tilastoista ole saatavilla pelaajakohtaista xG:tä, se on kuitenkin yksi mielenkiintoisimmista tilastoista. Samoin maalivahtikohtaiset odottamat kiinnostaisivat isosti.

 

[tommy36]

Nimenomaan, on sääli, ettei Liigan tilastoista ole saatavilla pelaajakohtaista xG:tä, se on kuitenkin yksi mielenkiintoisimmista tilastoista. Samoin maalivahtikohtaiset odottamat kiinnostaisivat isosti.

Jep, ja juuri siksi en pidä mm HIFKn tilastoja uskottavina, sillä on jo osoittautunut, että HIFKn pelaajta eivät keskimäärin saa sitä kiekkoa sisään asennosta y, juuri mistään sektorista. Kun siis vertailua tehdään noinkin laajalla otannalla, niin se vääristyy joidenkin joukkueiden kohdalla. HIFK kohdalla saattaisi mm näkyä trendi, että pelaajlle X pitää liki aina saada paikka tietylle sektorille sopivaan aikaan, että saa asennon oikeaksi, ja silloin tulisi aina maali. Auttaisi tietenkin miettimään taktisesti sen, miten tuo paikka pelataan käytännössä mahdollisimman usein.

 

[KwutsNI]

xG:n ei ole tarkoituskaan ennustaa tuloksia, vaan kertoa joukkueen jokaisen maalipaikan yhteenlaskettu maaliodottama.

Ihan vaan tarkennuksena, ennustaa olisi pitänyt olla lainausmerkeissä pikemmin, siis "ennustaa". Koska kyse on maaliodottamasta, niin se "ennustaa" kuinka ottelu päättyy tietyillä laukauksilla tietyistä tilanteista jne. Toki ajallisesti tässä tapauksessa jälkikäteen. Ja jos nämä eivät täsmää kovin hyvin, se ei siis mallinna tapahtumia kovin luotettavasti, ts. "ennustaa" huonosti.

Ja yleisesti joukkuekohtaisesta xG:stä on nähtävissä helpoiten reippaasti ali- ja ylisuorittavat joukkueet. Esimerkiksi Tampereen jengit hakkaavat noin 0,5 maalia per ottelu yli odottaman, mikä kertoo jo 40 ottelun otannalla melko selkeästä hyökkäyspään ylisuorittamisesta, ja Sportilla taas päinvastoin. Tai tietenkin se voi kertoa myös siitä, että ko. joukkueilla on datamäärän keskiarvoa laadukkaampia maalintekijöitä. Siksi esimerkiksi NHL:stä löytyy xG:n lisäksi myös Skill Adjusted xG, jossa otetaan huomioon ns. supertähdet, kuten Auston Matthews.

Mielestäni on relevantti kysymys (ja sitä ehkä yritin herättää aiemmalla viestillä), kuinka kauan kyse voi olla "ylisuorittamisesta". Vai onko Tapparan/Sportin tai HIFK:n pelitavassa jotain, joka aiheuttaa yli- tai alisuorittamisen? Vai onko kyse vain siitä, että malli on huonosti laadittu?

Mutta jos laskemme todennäköisyydet dataan perustuen, ja toteuma ei lainkaan vastaisi todennäköisyyksiä, olisi aiheellista kysyä, onko jotain jäänyt huomiotta. Toki kyse voi olla vain sattumanvaraisesta vaihtelusta. Mutta otetaan nyt kolmen kauden otanta. Odotettu maaliero (xME) - Maaliero ottelua kohden kolmella joukkueella:

Tappara +0,42
Ilves +0,57
HIFK -0,05

Tänä aikana Tapparan sijoitukset runkosarjassa siis 1. - 1. - 1., Ilves 3. - 2. - 2. Miksi nämä Tampereen joukkueet jatkuvasti ylisuorittavat, HIFK ei?

 

[Hokipedia]

nämä Tampereen joukkueet jatkuvasti ylisuorittavat, HIFK ei?

Juuri tämän vuoksi kaipaisin pelaajakohtaisia xG tilastoja ja etenkin Skill Adjusted xG-tilastoja. Onhan se selvää, että viime vuosina Tapparalla ja Ilveksellä on ollut laadukkaampia yksilöitä, joiden xG:n mallintaminen Skill Adjusted xG:n mukaan laskisi tuota koko joukkueen ylisuorittamista odottamaan nähden.

 

[Hokipedia]

Vai onko Tapparan/Sportin tai HIFK:n pelitavassa jotain, joka aiheuttaa yli- tai alisuorittamisen? Vai onko kyse vain siitä, että malli on huonosti laadittu?

Pelitavallisiin asioihin on turha hakea vastausta xG:stä. Joukkuetasolla ylisuorittamisen voi tulkita tarkoittavan keskiarvoa merkittävästi parempia yksilöitä, flow-tilaa tai muuta vastaavaa. Alisuorittaminen taas kertoo päinvastaisia asioita.

Edit: NHL:stä hyvä esimerkki on Vancouver Canucks. Päästää jatkuvasti paljon A-sektorin maalipaikkoja omiin ja vastaavasti laukoo vähän (molemmissa bottom 10 jengi), mutta silti vetelee ihan NHL:n piikissä. Yleensä tällaiset tasoittuvat kauden mittaan, mutta välillä käy niinkin, että flow kestää.

 

[Hokipedia]

Lyödään nyt tännekin, kun sopii ketjun aiheeseen.

IFK:n suoritukset sarjataulukossa tällä hetkellä edellä olevia jengejä vastaan eivät varsinaisesti herätä luottamusta loppukautta ajatellen:

- Ilvekseltä on tullut pataan kolmesti. Kaksi kertaa suoraan ja kerran jatkojen jälkeen. Pisteet 1/9.

- Tapparalta on tullut pataan kahdesti, kerran varsinaisella ja kerran jatkoajalla. Pisteet 1/6.

- Jukureitakin vastaan ollaan kahdesta jatkoaikavoitosta huolimatta pisteissä alakynnessä. Pisteet 4/9.

- Nousukiidossa oleva Pelicanskin on kyykyttänyt meitä. Kolme peliä, kaikki turpaan, joista kaksi jatkojen jälkeen. Pisteet 2/9.

TOP4:ää vastaan siis tarjolla olleista 33 pisteestä IFK on kerännyt vain 8.

 

[Hokipedia]

Päivän tilastohuomio ja samalla malliesimerkki näennäisestä hallinnasta: IFK on KH%* mitattuna Liigan toiseksi paras joukkue lukemalla 52,64 %. Parempi on vain TPS lukemalla 55,96 %.

Oikeastaan mitäänhän tuo tilasto ei kerro joukkueiden välisestä paremmuudesta: Jukurit löytyy tilastosta sijalta 13 (46,99 %) ja Ilveskin vasta sijalta 11 (47,26 %). Pelitavallisista asioista ko. tilaston voi ehkä tulkita kertovan jotakin.

*KH%: Kiekonhallintaprosentin keskiarvo verrattuna vastustajaan pelatuissa otteluisssa.

 

[Apassi]

Päivän tilastohuomio ja samalla malliesimerkki näennäisestä hallinnasta: IFK on KH%* mitattuna Liigan toiseksi paras joukkue lukemalla 52,64 %. Parempi on vain TPS lukemalla 55,96 %.

Oikeastaan mitäänhän tuo tilasto ei kerro joukkueiden välisestä paremmuudesta: Jukurit löytyy tilastosta sijalta 13 (46,99 %) ja Ilveskin vasta sijalta 11 (47,26 %). Pelitavallisista asioista ko. tilaston voi ehkä tulkita kertovan jotakin.

*KH%: Kiekonhallintaprosentin keskiarvo verrattuna vastustajaan pelatuissa otteluisssa.

HIFK:n kiekonhallinta on silmänlumetta. Suuri osa IFK:n kiekonhallinnasta tuntuu olevan sitä, kun ei päästä omista lähtemään vaan joudutaan tekemään turhaa kiekottelua. Seuraava porras olisi sitten hyökkäysalueaika suhteessa vastustajaan. HIFK lienee siinäkin aika korkealla mutulla, mutta varmasti tippuu edellisestä sijoituksesta. En löydä sellaista tilastoa.

HIFK:n laukausten +/- tilastossa HIFK on vasta sijalla 8. Tässä lasketaan ohi menneet laukaukset.

Omat laukaukset kohti maalia vähennettynä vastustajien laukaukset kohti maalia, niin HIFK (-35) on sijalla 9.

Ylivoimaa HIFK saa Liigassa 9. eniten, eli "kiekonhallintamme" ei johda mihinkään hirveän vaaralliseen.

 

[Hokipedia]

HIFK:n kiekonhallinta on silmänlumetta. Suuri osa IFK:n kiekonhallinnasta tuntuu olevan sitä, kun ei päästä omista lähtemään vaan joudutaan tekemään turhaa kiekottelua.

Kuten sanottua, tilaston voi tulkita kertovan jotakin pelitavasta. Ja se jotakin on luokkaa:

-Pelinavaus ei toimi, vaan homma menee kiekon kanssa seisomiseksi (korkea prosentti)
-Pelinavaus on nopeaa ja vauhdikasta suorahyökkäyspeliä tukevaa (matala prosentti)

 

[Hokipedia]

Ylivoimaa HIFK saa Liigassa 9. eniten, eli "kiekonhallintamme" ei johda mihinkään hirveän vaaralliseen.

Tässä tilastossa ollaan sentään nousussa. Todella pitkään oltiin sijoilla 12-13.

 

[Hokipedia]

Jatketaan vielä illan kriisiderbyllä. Tänään siis IFK lähtee katkomaan viiden matsin tappioputkeaan Nordiksella JYP:iä vastaan. Aiemmin jengit ovat kohdanneet tällä kaudella kolmesti:

27.10. JYP-IFK (4-2)
15.11. IFK-JYP (5-4)
12.1. JYP-IFK (0-3)

Pisteet keskinäisistä siis IFK:lle 6-3 ja poikkeuksellisesti yksikään ottelu ei ole mennyt jatkoille. Entä minkälaista maaliodottamaa joukkueet ovat kasanneet keskinäisissä otteluissa tällä kaudella?

IFK:n xG JYP:iä vastaan: 7,33
JYP:n xG IFK:ta vastaan: 6,68

IFK:n tehdyt maalit: 10
JYP:n tehdyt maalit: 6

IFK:n xG-erotus: +2,67 maalia
IFK:n xG-erotus: +0,68 maalia

Eiväthän xG:t näin pienellä otannalla juuri mitään kerro, kunhan tutkiskelen aikani kuluksi.

Otetaan vielä loppuun keskinäisten otteluiden tehokkaimmat pelaajat tältä kaudelta:

Jori Lehterä: 0+4
Kristian Vesalainen: 1+2
Eetu Koivistoinen: 1+2
Julius Nättinen: 1+2
Patrik Siikanen: 1+2
Braden Christoffer: 1+2
Luke Martin: 1+1

 

[sixpack]

Onkos mitään uutta tilastoista kun nyt 5/6 voittoputkessa?

 

[Jan_Peter]

Onkos mitään uutta tilastoista kun nyt 5/6 voittoputkessa?

Ainakin erikoistilanteiden kokonaislukemassa ollaan liigan 2. heti Jukureiden jälkeen. Yv+Av on 108 ja tasalukemassa oli joku kolmantena.

 

[Stadi]

Ollaan nyt vähiten maaleja päästänyt joukkue.

 

[Tinke-80]

#liigadata (@liigadata.fi)

Näin kävisi runkosarjassa, jos joukkueet pelaavat loput ottelunsa samalla pistetahdilla kuin 10 edellistä otteluaan. Tappara voittaisi runkosarjan kohtuullisen selvästi, Jukurit tippuisi kuudenneksi. 10. sijasta tulisi tiukka taisto KooKoon, Sportin ja Ässien kesken.

bsky.app

Kai tämä tähän ketjuun kuuluu? Eli tämän ennusteen mukaan tulisi Kärpät vastaan pleijareissa. Sitä paremmalla syyllä on tämän viikon pelit pelattava playoff-hengessä.

 

[Hokipedia]

Otanta on vielä todella kapea, eikä vertailu muihin siksi ole vielä validia, mutta tutkitaan mielenkiinnosta, miten Bourque on suorittanut. Oman silmätestin mukaan lähes erinomaisesti.

Laukaukset +- tilasto Bourquella on kuuden ottelun jälkeen +29. Vaikka otanta on pieni, niin ottelua kohden luku on erinomainen, itse asiassa IFK:n puolustajista paras. Seuraavana tulevat Seppälä (+2,5), Kotkansalo (+2,1) ja Motin (+2,1). Koko Liigan tasolla keskiarvo on kolmanneksi paras. Varmasti tasoittuu vielä tuosta, mutta alku on erinomainen.

L +- tilastoon peilaten on loogista, että Bourquella on myös erinomainen Corsi %, joka on 60,28 %. Se on IFK:n puolustajista selkeästi paras (seuraavana 55,85 %).

 

[Hokipedia]

Onkos mitään uutta tilastoista kun nyt 5/6 voittoputkessa?

Ei mitään maata mullistavaa muutosta, koska varsinkin edistyneissä tilastoissa IFK:n sijoitukset olivat hyviä myös heikomman jakson aikana.

Ainakin erikoistilanteiden kokonaislukemassa ollaan liigan 2. heti Jukureiden jälkeen. Yv+Av on 108 ja tasalukemassa oli joku kolmantena.

Itse asiassa tässäkään ei ole juurikaan mitään merkittävää muutosta. Tammi-helmikuun otannalla IFK:n ylivoima on Liigan 8. tehokkainta (21,57 %), kun taas koko kauden otannalla 6. tehokkainta (20,71 %)

Alivoima on molemmilla otannoilla Liigan parasta. Tammi-helmikuun ajalta se on 88,68 % ja koko kaudelta 87,84 %.

Selkein parantunut parametri on maalinteon tehokkuus, joka näkyy parempana xME:nä.

 

[Tinke-80]

#liigadata (@liigadata.fi)

Tapparalla oli helmikuussa myös paras pistekeskiarvo, seuraavina kauden parhaat kuukautensa pelanneet HIFK ja Kärpät. Jukurit otti helmikuussa vain pisteen per ottelu, samoin viimeisestä pudotuspelipaikasta kilpaileva Ässät.

bsky.app

Olimme helmikuussa toiseksi paras joukkue piste/pelikeskiarvolla.

 

[Jan_Peter]

#liigadata (@liigadata.fi)

Tapparalla oli helmikuussa myös paras pistekeskiarvo, seuraavina kauden parhaat kuukautensa pelanneet HIFK ja Kärpät. Jukurit otti helmikuussa vain pisteen per ottelu, samoin viimeisestä pudotuspelipaikasta kilpaileva Ässät.

bsky.app

Olimme helmikuussa toiseksi paras joukkue piste/pelikeskiarvolla.

Olikohan siinä kuun vaihteessa kun joku pelaaja sanoi, että nyt onneksi vaihtui kuukausi. Ei se väärässä ollut :)

 

[Apassi]

Katselin noita henkilökohtaisia edistyneitä tilastoja, niin HIFK:n Juha Jääskällä laukausten +/- tilasto + 196. Koko Liigan sisällä Jääskä on kuitenkin vasta sijalla 13. Hyvin Kookoo ja Lukko merkkinen on tämä tilasto.

Vertailuna Ilveksen parhaalla pelaajalla (Ville Meskanen tässä tilastossa +26. HIFK:lla peräti 10 pelaajaa ennen Ilveksen Meskasta. Jopa Trent Bourque ehtinyt ohi. Tapparan osalta tilasto on jopa huonompi.

Miten tätä sitten pitää tulkita? Joukkueen pelitapa ainakin vaikuttaa merkittävästi tähän tilastoon, joten eroja voi lähinnä vertailla saman joukkueen sisällä.

 

[R.P.M. 12 000]

Nyt olis tuoretta tilastoa laittaa, niin nostan tän tuolta peliesitykset ketjusta.

Hyvin solidi esitys, suorastaan kasuaali, kun Peltonen paaluttaa tasaisen varmasti samaksi runkosarjatulokseksi kuudetta sijaa jo toista kautta peräkkäin.

HIFK on keräämässä tällä kaudella KUUSI pistettä enemmän kuin viime kauden katastrofaalisenomaisessa runkosarjassa.

Vaatimattomasti 20 pistettä sarjakärkeä perässä. No, se ei ole kuin yksi enemmän kuin viime kaudella - hyvä torjuntavoitto!

Kaksi kautta sitten sarjasijoitus oli pykälän parempi viides, ero kärkeen 16 pistettä ja toisaalta silloin oli neljä pistettä vähemmän kokonaissaldo - ja kolme kautta sitten oltiin seiskoja.

Eli toisaalta - oli koutsi tai pelaajat jengissä keitä tahansa, tuo kuudes on Salmelaisen taso. Terve!

 

[Hokipedia]

Kautta on vasta yksi ottelu takana, mutta kurkataan tilastoja silti. Omaan silmääni osui se, että voitosta huolimatta IFK oli 5vs5-pelissä tilastollisesti ottava osapuoli. L+- tilastossa ainoastaan Kodytek (+6) ja Marleau (+4) pääsivät plussalle, Lehterän ollessa nollilla.

Miinukselle jäi siis reippaasti porukkaa, joista karmeimpina Jasu (-18), Åsten (-12), Mieho (-12) ja Kiviharju (-11). Jasun Corsi% 15,38 hakee vertaistaan.

Edit: listään vielä, että Jasun Corsi% oli koko avauskierroksen toiseksi heikoin. Heikomman saavutti vain reilut 5 minuuttia pelannut HPK:n Eerik Wallenius.

Poimintoja vielä kaksinkamppailuista (voitetut/kamppailut yhteensä):

Juhani Jasu: 8/24
Aron Kiviharju: 3/12
Petr Kodytek: 7/17
Kristian Vesalainen: 9/10
Iiro Pakarinen: 13/20
Panu Mieho: 13/19

 

[sixpack]

Kautta on vasta yksi ottelu takana, mutta kurkataan tilastoja silti. Omaan silmääni osui se, että voitosta huolimatta IFK oli 5vs5-pelissä tilastollisesti ottava osapuoli. L+- tilastossa ainoastaan Kodytek (+6) ja Marleau (+4) pääsivät plussalle, Lehterän ollessa nollilla.

Miinukselle jäi siis reippaasti porukkaa, joista karmeimpina Jasu (-18), Åsten (-12), Mieho (-12) ja Kiviharju (-11). Jasun Corsi% 15,38 hakee vertaistaan.

Edit: listään vielä, että Jasun Corsi% oli koko avauskierroksen toiseksi heikoin. Heikomman saavutti vain reilut 5 minuuttia pelannut HPK:n Eerik Wallenius.

Poimintoja vielä kaksinkamppailuista (voitetut/kamppailut yhteensä):

Juhani Jasu: 8/24
Aron Kiviharju: 3/12
Petr Kodytek: 7/17
Kristian Vesalainen: 9/10
Iiro Pakarinen: 13/20
Panu Mieho: 13/19

Hienoa kun laitat näitä.

 

[shells]

Kautta on vasta yksi ottelu takana, mutta kurkataan tilastoja silti. Omaan silmääni osui se, että voitosta huolimatta IFK oli 5vs5-pelissä tilastollisesti ottava osapuoli. L+- tilastossa ainoastaan Kodytek (+6) ja Marleau (+4) pääsivät plussalle, Lehterän ollessa nollilla.

Miinukselle jäi siis reippaasti porukkaa, joista karmeimpina Jasu (-18), Åsten (-12), Mieho (-12) ja Kiviharju (-11). Jasun Corsi% 15,38 hakee vertaistaan.

Edit: listään vielä, että Jasun Corsi% oli koko avauskierroksen toiseksi heikoin. Heikomman saavutti vain reilut 5 minuuttia pelannut HPK:n Eerik Wallenius.

Poimintoja vielä kaksinkamppailuista (voitetut/kamppailut yhteensä):

Juhani Jasu: 8/24
Aron Kiviharju: 3/12
Petr Kodytek: 7/17
Kristian Vesalainen: 9/10
Iiro Pakarinen: 13/20
Panu Mieho: 13/19

Ei taida nelosketjulta edes se nollanollan pelaaminen onnistua, jos statsit on jatkossakin tuota luokkaa. Kiviharjulle annan vielä armoa, kun miesten peleistä on ollut melkein vuoden tauko.